[ТУТ Я 64]

FreeLSD (29 августа 2017 - 14:20) писал:

Посчитать иностранные обрусевшие слова в этом сообщении?
А язык разберется, без сомнения. Сказать/написать одно слово в три слога или "прыжки в воду с большой высоты с природных объектов" - ну как бы очевиден выбор-то

Чисто механически на эти три слова язык легче поворачивается,чем на "то" одно.
Ничего считать не надо-прижились ,значит судьба у них такая,и никто не против.

[FreeLSD]

Ну вот я считаю, что и это приживется. Потому что язык выбирает удобные формы - краткие и ёмкие. А потом слово попадает в национальные словари, так же, как "спортсмен" сейчас неотъемлемая часть русского языка. Когда этот процесс прекращается, язык переходит в разряд мёртвых.

[ТУТ Я 64]

FreeLSD (29 августа 2017 - 15:00) писал:

Ну вот я считаю, что и это приживется. Потому что язык выбирает удобные формы - краткие и ёмкие. А потом слово попадает в национальные словари, так же, как "спортсмен" сейчас неотъемлемая часть русского языка. Когда этот процесс прекращается, язык переходит в разряд мёртвых.

Блин послушать эти рассуждения,так получается что в русском языке и не было своих исконных слов вовсе-одни "стыренные" и у себя взращенные

[FreeLSD]

Я даже обобщу - если для понятия можно придумать короткое однозначное определение с использованием "исконных" корней - наверное, так и будет сделано. Если нет - иностранное получит "вид на жительство" с перспективой получения гражданства

[FreeLSD]

ТУТ Я 64 сказал:

Блин послушать эти рассуждения,так получается что в русском языке и не было своих исконных слов вовсе-одни "стыренные" и у себя взращенные

А я предлагал посчитать Порой даже не подозреваешь, что слово иностранное - настолько оно "встроилось" в язык. А многие свои постепенно отмирают, потому что теряют применения предметы/понятия, которые они обозначали. Любой язык взаимодействует с другими, но некоторые более "восприимчивы" к чужим словам, некоторые менее. Русский - очень восприимчив. Но даже в английском, из которого как раз сегодня в основном новые слова "расползаются" по миру, заимствований полным-полно.

[ТУТ Я 64]

FreeLSD (29 августа 2017 - 15:04) писал:

Я даже обобщу - если для понятия можно придумать короткое однозначное определение с использованием "исконных" корней - наверное, так и будет сделано. Если нет - иностранное получит "вид на жительство" с перспективой получения гражданства

Утешает,что не все озабочены этой проблемой поголовно,а идет процесс сам по себе- что то отвергая,а что то оставляя.

[FreeLSD]

ТУТ Я 64 сказал:

Утешает,что не все озабочены этой проблемой поголовно,а идет процесс сам по себе

... вызывая попутно ожесточенные споры, в которых ничего не решается

[ТУТ Я 64]

FreeLSD (29 августа 2017 - 15:41) писал:

... вызывая попутно ожесточенные споры, в которых ничего не решается

Испокон-если в споре ничего не родилось,то это была пустая дискуссия.
И на процесс англооязычивания/или другого какого оязычивания/ русского -никак не повлияла.
Но тем не менее-спасибо что была,ибо все что не делается-все к лучшему.

[FreeLSD]

Ну почему же пустая. Хороший срач спор - способ проверить собственную позицию, как минимум. Не так важно кого-нибудь убедить, как самому убедиться в основательности своих убеждений

[Инквизитор]

FreeLSD сказал:

Не так важно кого-нибудь убедить, как самому убедиться в основательности своих убеждений

Во-во.

Еще один аргумент для меня же и в мою же пользу:
Ведь как раз с точки зрения импортных буржуев все идеально - "Simeiz Cliff Diving Competitions blah-blah-blah..." означает для них простую фразу "Соревнования по прыжкам со скалы в Симеизе и т.д.". На своем языке, с использованием своих слов, означающих давно известные понятия. Они не втыкают в свои фразы чужеродные слова только потому, что так модно, если переводят - то переводят всю фразу, за исключением разве что имен собственных. Для них это звучит естественно, просто и понятно.
А мы радостно рвем, мнем и калечим собственную речь. И из-за чего? Самый адекватный аргумент - "так короче сказать" - смехотворен. Если человек хочет что-то рассказать, то делает это с уважением к своему языку. А если задача выпалить слова по-быстрому, то нахрен они нужны...

[ТУТ Я 64]

Инквизитор (29 августа 2017 - 16:31) писал:

Во-во.

Еще один аргумент для меня же и в мою же пользу:
Ведь как раз с точки зрения импортных буржуев все идеально - "Simeiz Cliff Diving Competitions blah-blah-blah..." означает для них простую фразу "Соревнования по прыжкам со скалы в Симеизе и т.д.". На своем языке, с использованием своих слов, означающих давно известные понятия. Они не втыкают в свои фразы чужеродные слова только потому, что так модно, если переводят - то переводят всю фразу, за исключением разве что имен собственных. Для них это звучит естественно, просто и понятно.
А мы радостно рвем, мнем и калечим собственную речь. И из-за чего? Самый адекватный аргумент - "так короче сказать" - смехотворен. Если человек хочет что-то рассказать, то делает это с уважением к своему языку. А если задача выпалить слова по-быстрому, то нахрен они нужны...

Рассуждения здравые и аргументированные,но !!! с очень многими "упертыми" на этой почве просто спорить бесполезно,в виду ПОЛНОГО НЕПРИЯТИЯ каких либо аргументов,как заведомо не полноценных-я так считаю,и значит только я прав-это не интересная на переспективу концепция.Поэтому с многими я даже принципиально не вступаю в диалог по этой теме-смысл разговаривать с радио ???Нравится коверкать РОДНОЙ??? язык-коверкай,но в кругу себе подобных,а не возводя это в какую-то догму,что так ДОЛЖНО БЫТЬ по современному,а вы все отсталые,и не чета НАМ продвинутым.

[FreeLSD]

По поводу многих и многих слов ломали копья и ломали руки десятки лет назад, дескать, засопяют язык. И ничего, привыкли, прижились, своими считают. Те, конечно, которые действительно отвечают указанным целям. Встречал я древние заметки на похожие темы
Выше, кстати, указывал на то, что слово может врасти в язык и при наличии адекватного аналога -"аппарат" и "устройство". Почему так - хз. Не думаю, что кто-то его специально насаждал. Просто понравилось

По поводу многих и многих слов ломали копья и ломали руки десятки лет назад, дескать, засопяют язык. И ничего, привыкли, прижились, своими считают. Те, конечно, которые действительно отвечают указанным целям. Встречал я древние заметки на похожие темы
Выше, кстати, указывал на то, что слово может врасти в язык и при наличии адекватного аналога -"аппарат" и "устройство". Почему так - хз. Не думаю, что кто-то его специально насаждал. Просто понравилось

[WildFish]

Оффтопик:
... А гренка в нашем ресторане называется "крютон". Это такой же поджареный кусочек хлеба, только "гренка" не может стоить 8$, а "крютон" - может. (с) "О чем говорят мужчины".
Практически-оправданое применение иностранных заимствований вместо вполне доступных, уже имеющихся в языке, аналогов.

[NeBarbi]

Купила комод в Эпицентре.Инструкции по сборке нет, у персонала тоже. Пошел второй вечер ...Сын с шуруповертом собирает, муж по скайпу умничает. Косяк не мой. Предыдущая купленная там мебель имела четкую бумажную инструкцию,полчаса весь процесс занимал. Эту явно они сами делают, под саморезы только точки намечены, а отверстий нет. Предлагали свою сборку. Молодцы, что сказать.

[kosmos]

NeBarbi сказал:

Купила комод в Эпицентре.Инструкции по сборке нет, у персонала тоже. Пошел второй вечер ...Сын с шуруповертом собирает, муж по скайпу умничает. Косяк не мой. Предыдущая купленная там мебель имела четкую бумажную инструкцию,полчаса весь процесс занимал. Эту явно они сами делают, под саморезы только точки намечены, а отверстий нет. Предлагали свою сборку. Молодцы, что сказать.

Это что. Купили мебель. Полочки настенные. В процессе установки полочки потерялись в т.ч. крепления к ним. )) Оплата включала установку. Нашли полочки с креплениями дома после ухода "МАСТЕРОВ". Позвонили в магаз чтоб пришли доделали работу. Обещали. Магаз закрылся о нас забыли.))
Полочки лежат ждут своего часа.

ЗЫ Мастера дважды устанавливали шкафы, каждый раз был косяк не обратимый. На третий поставили).

[NeBarbi]

kosmos (30 августа 2017 - 20:58) писал:

Это что. Купили мебель. Полочки настенные. В процессе установки полочки потерялись в т.ч. крепления к ним. )) Оплата включала установку. Нашли полочки с креплениями дома после ухода "МАСТЕРОВ". Позвонили в магаз чтоб пришли доделали работу. Обещали. Магаз закрылся о нас забыли.))
Полочки лежат ждут своего часа.

ЗЫ Мастера дважды устанавливали шкафы, каждый раз был косяк не обратимый. На третий поставили).

Я , когда включаю тупую курицу, начинаю подозревать, что мужчина( в данном случае сын) что-то не то делает. Потом присмотрелась- реально из четырех фасадов полок одна на 1 см уже, перемеряли , и на одной полке отверстия просверлены несимметрично , а с 1 см разницы.)))) Сын говорит, мама, завтра купи клей для дерева-сделаем " италию" на века.)))

[kosmos]

NeBarbi сказал:

Я , когда включаю тупую курицу, начинаю подозревать, что мужчина( в данном случае сын) что-то не то делает. Потом присмотрелась- реально из четырех фасадов полок одна на 1 см уже, перемеряли , и на одной полке отверстия просверлены несимметрично , а с 1 см разницы.)))) Сын говорит, мама, завтра купи клей для дерева-сделаем " италию" на века.)))

у нас (мы) полностью два раза меняли шкафы из-за кривой сборки. Причем доставка мебли была из Нерезинновой.

[FreeLSD]

Мало того, что пришлось внезапно на ночь глядя лететь далеко и неизвестно на какой срок (утром ещё ничто не предвещало), так ещё и рейс задержали...

[Neinsager]

FreeLSD
Я так понимаю, что из дегустантов крафтового пива тебя вычёркивать?

[FreeLSD]

Да вот не знаю пока. Надеюсь через неделю вернуться, но гарантировать не могу. Ближе к событию отпишусь.