Симферопольский Форум: Мы твари дрожащие или как? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мы твари дрожащие или как? обо всем понемного...

#41 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:34

Вопрос насчет "твари дрожащей или право..." давно решен в пользу отказа от "или".
И ответ звучит так:
"Право-то ты имеешь, тварь дрожащая, да только хуй ты сможешь им воспользоваться. Потому что про ВОЗМОЖНОСТИ ни в одном законе, ни в конституции ничего не написано. Поэтому дрожи дальше, тварь."

Что же до "выйти толпой к..." и "на шампуры..." - хрен вам. Не выйдет. Потому что весь государственный строй есть не что иное как иерархическая пирамида рисков получить пиздюлей. Теоретически - да, десять миллионов взрослых людей могут (и, вообще-то имеют полное право) разорвать на части тех скотов, которые находятся наверху, над ними. Практически это не получится, потому что за конкретные действия есть не менее конкретный шанс получить от вышестоящего (или имеющего больше полномочий) - начальника, ревизора, омоновца и т.п. Эти вышестоящие, соответственно, имеют такие же потенциальные люли от своих начальников, и так далее вплоть до самого верха. Держание в узде всего населения достигается классическим образом - один вышестоящий субъект иерархии имеет возможность (и выданное своим сеньором право) выписать плюх (или, скажем в более общем смысле, осложнить жизнь) нескольким нижестоящим. Поэтому нижестоящие и не рискуют - система-то работает. Для того, чтобы они рискнули, нужно сильное потрясение, общая идея, да такая, которая захватит всех и разом. Если это произойдет - получится революция, сотрясение государственной пирамиды, жестокое опиздюливание всех, кто был в ней повыше... а потом - строительство новой пирамиды. "Верхам" это невыгодно, поэтому делается все, чтобы "низы" не сплотились. И делается успешно, ибо технологии управления толпой развиваются, а толпа - как раз наоборот.

Кстати, эта пирамида очень напоминает феодализм, только с той лишь разницей, что наверху сидит не единоличный король, а с противовесом в виде парламента (при том, что отдельные его члены стоят на ступеньку ниже) плюс основная доктрина изменена на "вассал моего вассала - мой вассал" + иногда "apres nous le deluge". А "демократия" заключается в том, что все делают вид, будто верхушка пирамиды реально выбирается и действительно из низов.

В общем, лезть на рожон никто не будет, кроме самых оголтелых. Организоваться так, чтобы сломать пирамиду, не дадут, даже самым активным, не говоря уж о квелых 99% населения.
Единственный, на мой взгляд, способ изменить ситуацию - постепенный. Наверх продвигать не куски говна, а людей, думающих не только о себе. Улучшаться самим. Приструнивать обнаглевших вышестоящих. Только это процесс долгий, неустойчивый и хрупкий (насколько это слово применимо здесь). И этому процессу сейчас оказывается активное противодействие. Точнее, условия поставлены такие, что вместо расшатывания пирамиды в целом гораздо выгоднее забраться повыше самому.

Нашим миром правит выгода.
Думать о себе (ну и о близких) - выгодно.
Думать о других, обо всех - невыгодно.
Думать о других с расчетом на то, какой выгодой это обернется - выгодно.
Организовываться и что-то делать, не веря в осуществимость результата - невыгодно.
Стремиться выше по иерархической лестнице - выгодно.
Иметь возможности - выгодно.
Тратить их на других - невыгодно.
Избегать риска - выгодно.
Подвергаться ему (особенно, когда шансы огрести очень велики) - невыгодно.

Просмотр сообщенияBux (07 июля 2012 - 20:43) писал:

следует начинать с себя?

Да.
Но в подавляющем большинстве случаев это невыгодно.
Потому что - важное уточнение - подавляющее большинство не способно (а меньшинство ленится) просчитать глобальную, долгосрочную выгоду в будущем.

Нашим миром правит сиюминутная выгода. Отсюда и все эти темы.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

Поблагодарили: 6 :

#42 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 132
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:36

Просмотр сообщенияAndreios сказал:

Война может исправить?

Аполитично рассуждаете. Если нам объявят войну страны НАТО, а мы возьми их и победи, то помимо контрибуции, на их территориях можно нехило намарадерить всякого ценного имущества, в раз экономику поднимем :)
Зы. тема конечно не плохая, но ввиду отсутствия в стране лидера, идеи и вменяемой программы развития, имха не актуальна еще на ближайшие десятилетия.

Орда и время Орды пришло

Поблагодарили: 3 :

#43 Пользователь офлайн   Andreios 

  • Kill them all
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 675
  • Регистрация: 28 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:37

Odin, сорри за флуд, но просто - ;) (подмигивающий смайлик)


#44 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:38

Просмотр сообщенияtop (07 июля 2012 - 22:32) писал:

ну так стабильность в семью Вам никто на блюдечке не принесет. её только самостоятельно заработать можно. если работы у Вас предостаточно, да так, что аж на морожки хватает, тогда все хорошо будет)))) не ждите от государства социальных подачек


Ну дык это усе понятно. В своей работе я много вижу откровенного наезда со стороны государства. Тупое вымагалово. И у государства все методы хороши. :pardon: Мне от государства нахер ничего не нужно. Социальные подачки пусть засунут себе в одно место. Меня волнует хамское вмешательство оных в мою работу.


#45 Пользователь офлайн   top 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:41

неуж-то налоги требуют заплатить по честному? :whistle:


Поблагодарили: 1

#46 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:46

Инквизитор, бля буду. Четко написал. Хотел изначально пустить разговор в это русло и с этими же словами, но впадлу было писать и думал шо народ и так понимает о чем я. Но видать не судьба сегодня. Пойду лучше на минутку проверю как калгановка настаивается на самогоне :blush: А то она сцуко глаз режет.


#47 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 22:49

top, похоже ты совсем не в теме про налоги и способы их взымания. Вот привезут тебя ночью в ОБЭП, оденут пакет на голову и отхуярят по твоей умной голове и предложат поделиться или альтернативу, а на вопрос что я и так делюсь налогами с государством теме еще раз на башку пакет на голову натянут и не забудут про дубинку - посмотрю как ты запоешь про уплату налогов :pardon: Ну про взымание налогов самой ГНИ я промолчу. Дерьмо полное однако. Отдельная песня.

Сообщение отредактировал Bux: 07 июля 2012 - 22:51


#48 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 июля 2012 - 23:17

О пакетах на голову - это из времен далеких 90-х, а о ГНИ давайте поподробней, интересно :)


#49 Пользователь офлайн   top 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:17

такой поток мыслей, что кажется она сама с аватарки и пишет :rofl:


теперь все ясно))) налоги платить заставляют, а так не хочется... :shiftyninja:

Сообщение отредактировал top: 07 июля 2012 - 23:19


#50 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:18

Просмотр сообщенияdwor (07 июля 2012 - 23:17) писал:

О пакетах на голову - это из времен далеких 90-х, а о ГНИ давайте поподробней, интересно :)


Нихера. И сейчас 90-е практикуют. А шо о налоговой. Мудаки еще те. Не все, подавляющее большинство.

Сообщение отредактировал Bux: 07 июля 2012 - 23:19


Поблагодарили: 1

#51 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:20

Просмотр сообщенияtop (07 июля 2012 - 23:17) писал:

такой поток мыслей, что кажется она сама с аватарки и пишет :rofl:


теперь все ясно))) налоги платить заставляют, а так не хочется... :shiftyninja:


Ну я же говорил, что вы совершенно не в теме по налогам:) Во тока на моржо и хватает :pardon:

Сообщение отредактировал Bux: 07 июля 2012 - 23:21


#52 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 июля 2012 - 23:22

Bux, крайне сомневаюсь чтобы кто-то из бэхов рискнул бы на такое.
А насчет мудаков... Предлагаю тезис "все трактористы - мудаки".
Обосновывать лень, у вас же подобная аргументация прокатывает :)


Поблагодарили: 1

#53 Пользователь офлайн   top 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:26

как бы пафосно это не звучало, но уклонение от уплаты налогов - это основа социально-экономической нестабильности. все мы хотим жить как в европах, но при этом хотим пиздить себе на морожки. ну не бывает так


#54 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:26

Просмотр сообщенияdwor (07 июля 2012 - 23:22) писал:

Bux, крайне сомневаюсь чтобы кто-то из бэхов рискнул бы на такое.
А насчет мудаков... Предлагаю тезис "все трактористы - мудаки".
Обосновывать лень, у вас же подобная аргументация прокатывает :)


Рискуют. Точнее делают все по указке сверху. Три года назад было такое. А что вас именно интересует по налоговой? Интересует как по беспределу лишают свидетельства плательщика НДС а после насчитывают сотни тысяч НДСа, интересует как тупо при проверках начисляют на ровном месте, как тупо задрачивают бесполезными запросами и клянчат бабло или как не принимают декларации по разным причинам ввиду маленькой налоговой нагрузки? Список могу продолжать. Почитатйте бух форум и судебную практику. И все станет на свои места. Да вы и так в теме, раз так приняли к сердцу мои высказывания.

Сообщение отредактировал Bux: 07 июля 2012 - 23:29


#55 Пользователь офлайн   top 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:30

Просмотр сообщенияBux сказал:

Рискуют. Три года назад было такое.

если и были дык нету их поди уже. поздно спохватились :D


#56 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:32

Просмотр сообщенияtop (07 июля 2012 - 23:26) писал:

как бы пафосно это не звучало, но уклонение от уплаты налогов - это основа социально-экономической нестабильности. все мы хотим жить как в европах, но при этом хотим пиздить себе на морожки. ну не бывает так



Мля, а с чего ты взял что я не плачу налоги? Скажу тебе больше - кто не платил налоги в бюджет, тот и не платит до настоящего времени. А кто платил - тот платит еще больше. Я не имею ввиду ЧПшников с их единым налогом. Я имею ввиду крупные предприятия, которые у всех на виду и хлопнуть его можно в любой момент тока лишь по той причине что если платят все, значит могут и больше платить. Тока потому что так сказало какое0то кусок гавна сверху в налоговой.


#57 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:33

Просмотр сообщенияtop (07 июля 2012 - 23:30) писал:

если и были дык нету их поди уже. поздно спохватились :D


А хрен знает. Да и сейчас беспредельничают некисло.


#58 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:34

Так шо, товарищи, в нашем государстве все зае*сь. Все хорошо. И всех это должно обязательно устраивать.


#59 Пользователь офлайн   top 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 07 июля 2012 - 23:41

а я не знаю ни одного работодателя (по собственному опыту), который честно платил бы все налоги. не было на моем жизненном пути таких правильных. все уклоняются, все юлят, ищут где бы спиздить или соскочить. это в 100% организаций где я работал. потому считаю рассказы о честной уплате налогов - басней. возможно ошибаюсь, возможно.... а возможно и нет:beer2:


Поблагодарили: 2 :

#60 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 июля 2012 - 23:44

Bux, конкретики я не услышал, набор штампов о мучителях-мытарях. Низачот.
Насчет "в теме"... Йес, Кэп! :)

Не то, чтобы задело. Пытаюсь понять альтернативную точку зрения, потому и уточняю.
Пока что ничего не понял, исключительно набор страшных историй.
Насчет бэхов и пакета на голову... Ну, не верю.


Поделиться темой:


  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей