NeliyZar

Мало того, что повели над зоной боевых действий, так еще и эшелон занизили... У меня понимания все меньше и меньше... Украинские диспетчеры потребовали от пилотов малайзийского Боинга лететь ниже заданной высоты По плану полета лайнер должен был находиться на высоте 10,66 километра, но был на отметке 10,05 [видео] Диспетчеры службы аэронавигации Украины потребовали у пилотов малазийского Боинга-777, который накануне потерпел крушение, изменить высоту полета. Как заявил вице-президент компании Malaysia Airlines Хейб Гортер, лайнер должен был находиться выше. План полета предусматривал высоту в 10,66 километра, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра, передает РИА Новости. Напомним, пассажирский Боинг-777 «Малайзийских авиалиний», 17 июля летевший из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия), рухнул на территории Украины, в 60 километрах от российской границы. На борту упавшего самолета находились почти 300 человек. Выжить не удалось никому. Лайнер исчез с радаров на высоте 10 тысяч метров. ВЕРСИЯ Украинские диспетчеры изменили маршрут погибшего лайнера, и он летел над районом боевых действий Эксперты подтвердили, что 17-го июля курс Боинга 777 сдвинули на север По данным сайта слежения за полетами flightaware, рейс Амстердам-Куала-Лумпур следовал не так, как обычно. 14 и 15 июля путь этого же рейса пролегал вдоль южного берега Азовского моря. Однако 16 июля самолет шел уже по северному побережью, а 17-го вообще сдвинулся на север – непосредственно в район боевых действий. (читайте далее) http://www.kp.ru/daily/26257/3136849/ там же видео...

Луганск. Сегодня 18-июл-2014 04:16 pm Минимум 20 мирных жителей сегодня убиты в Луганске во время жестокого артиллерийского обстрела. Советская, 66 Район Восточного рынка: http://el-murid.livejournal.com/1931090.html Что бы сдохла всякая тварь мученической смертью, что обстреливала сегодня город и ее сожрали собаки, что бы и на том свете не было душе покоя. Горите в Аду...

Возможно, не буду спорить. У меня первый вопрос был после новости: ЧТО ОН ТАМ ДЕЛАЛ? Есть ответ от Украинской стороны почему Боингу именно вчера изменили маршрут и вывели над Донецком практически? Я смотрела скрины всех маршрутов с 8,07. НИ РАЗУ он не летал над Донецком. Тем более, что полет над Донецком длиннее, погода была нормальной. ПОЧЕМУ он там летел?

Нифига себе сводочка с мест, пока все заняты гаданием на кофейной гуще по поводу Боинга.. Сводки, Новороссия, день пятьдесят пятый, 18.07. 18 июл, 2014 в 10:18 Напряжение сохраняется. Ночь особенно была не спокойна в Лисичанске. С 04:00 (мест.) идет артобстрел, до сих пор горит НПЗ (танкер), подымаются клубы черного дыма. В Лугансе нет электричества и воды. В местах БД действуют наши ДРГ. В районе аэропорта (Донецк) около половины пятого (мест.) были слышны взрывы, ночью была стрельба - никто не ушел. Также грохот был в стороне Авдеевки. По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться. UPD: 10:00 (МСК) Со стороны Варваровки Старой Краснянки по Булгаковке идет обстрел с тяжелой артиллерии.Также страдают районы Северодонецка, идут бои. UPD 1: В Капитаново были замечены две вертушки (предположительно лягушки), возможно произведена высадка десанта, была слышна автоматическая стрельба. UPD 2: 10:25 (МСК) Идет артобстрел Рубежного, в некоторых районах города отключилось электричество. UPD 3: 10:35 (МСК) Со стороны Торского в сторону Рубежного пошел штурмовик. UPD 4: 11:00 (МСК) По Лисичанску отработало РСЗО укропов. UPD 5: 11:15 (МСК) В районе Авдеевки слышны взрывы (предположительно отработало РСЗО). UPD 6: По Лисичанску были нанесены артудары с РСЗО ("смерчь"). В результате именно этих ударов горит НПЗ, есть попадания в резервуары с серой, недалеко от него находятся резервуары с водородом. В данный момент (11:20 МСК) пожарные борятся с огнем. UPD 7: 11:40 (МСК) По Лисичанску работают "смерчи", ударам подвергается также Сиротино. UPD 8: 12:00 (МСК) Продолжается массированный обстрел с использованием РСЗО различного калибра. Горит Сиротино. В районе Краматорского аэродрома базируется два "бука". UPD 9: 13:00 (МСК) По Капитаноново со стороны Муратово отработало РСЗО. UPD 10: 13:05 (МСК) В Богородичном прогремел мощный взрыв. UPD 11: 13:15 (МСК) В Красном Лимане два взрыва. UPD 12: 14:10 (МСК) Продолжаются артобстрелы Лисичанска, Рубежного и Луганска с использованием РСЗО и тяжелой артиллерии. Идут ожесточенные бои. UPD 13: 14:35 (МСК) В местах БД перебои с мобильной связью. Луганск, Стаханов подвергаются ударам РСЗО. В луганском районе Марики очень много пострадавших, срочно всем найти укрытия. UPD 14: 14:55 (МСК) В районе ж/д вокзала (Славянск) стрельба, взрывы. В Радаково идут серьезные ожесточенные бои. UPD 15: Укропы целеноправленно ведут артогонь по подстанциям, заряжайте по возможности мобильные телефоны. UPD 16: 15:20 (МСК) В районе Попасной бои. UPD 17: 15:40 (МСК) Над Богородичным в сторону Луганска ушел пара штурмовиков. Над Богородичным Луганском летает разведчик Ан-26. UPD 18: 15:50 (МСК) Над 33 школой пара сушек, в районе аэропорта третья (Луганск). На трассе Харьков-Ростов в районе Артемовска наши накрыли укропов. UPD 19: 15:55 (МСК) В район Видного сушки отработали НАРами

А был ли мальчик и как его зовут? Уже появилось много версий того, кто же реально сбил этот боинг. Предлагаю собрать основные (на данный момент ) версии и их проанализировать. Версия 1. Самолет сбил «Бук» ополченцев, либо специально либо «с дуру» . Анализируем. О том , что армия НР захватила Буки , широко обсуждалось и даже были фото. Правда в условиях информационной войны, быть в чем-то уверенным на 100% нельзя. Однако мы понимаем, что Бук Буку рознь, всё зависит от того в каком он состоянии и комплектации. Здесь вспоминается заявление Украины о том, что «Бук-1» достался Новороссии в нерабочем состоянии и перед сдачей части ПВО, офицеры вывели «Бук» из строя. Здесь надо понимать , что на технике ПВО очень высок уровень секретности, даже одна система определения «свой-чужой» предельно критична для безопасности страны. Поэтому есть спец.регламент уничтожения секретных блоков системы. Т.к. цель таких мероприятий не дать противнику в руки сов.секретные знания, то и мероприятия эти очень эффективны и предельно оперативны. А т.к эти регламенты разрабатывали сами конструктора системы, то сомнений в их результативности нет. Следовательно, если укры их испортили, то это надолго. Думаю всем понятно , что эти блоки на свалках не купить и просто так не восстановить. Напомню , что это сов.секретная аппаратура с очень специфическими условиями допуска, хранения и учета. Можно допустить, что хохлоофицеры за дольку малую сдали Буки в целости и сохранности. Вероятность такая есть. Тогда у армии Новороссии возникает проблема персонала. Тракторист и даже продвинутый геймер здесь не катит. Бук это целый комплекс средств, куда входят : Боевые средства: ЗУР 9М317, СОУ 9А317,ПЗУ 9А316; И средства управления: КП 9С510, СОЦ 9С18М1-3,РПН 9С36. И желательно, что бы во всей этой технике сидели спецы. Т.е. одной «телеги с ракетами» маловато будет. В самом расчете Бука СОУ(то что ранее было на фото НР) должно быть 4 человека, и минимум один из них офицер, а это 4 года обучения в училище и хотя бы 1 год введения в строй. Плюс спец. тренажеры документация и т.п. Итак с нуля подготовить спецов нельзя. Значит должны быть уже готовые кадры. Здесь вспоминается интервью спецов о том , что для успешного поражения цели необходим постоянный тренинг. И главное, если перерыв в тренировках больше месяца, то расчет задачу не выполнит… В качестве подтверждения этого тезиса вспомним Грузию 08.08.08., где несмотря на гос.поддержку украинцев и в технике, и в обучении, и даже при наличии времени для подготовки своих офицеров, все равно грузины привлекли украинских спецов. Следовательно техника сложная и даже при максимальном содействии не каждому государству она доступна. Итак, версия, что кто-то случайно сел на красную кнопку и ракета ушла к цели – невероятна. Анализируем дальше. Предположим Бук исправный и ополченцам удалось найти готовых и главное свежих спецов. А их первые действия естественно проверка систем, т.е. банальное ВКЛ и ВЫКЛ, и далее тренировочные захваты и т.п. смотри пояснения выше. Анализируем. Исходя из того, что ополченцы вынуждены даже не пользоваться мобильн.телефонами, т.к. это место сразу начинают обстреливать «фарши», значит с радиотехнической разведкой у укров всё более менее нормально. И мы понимаем , что активность Бука засекается на порядок проще чем у моб.тел. При этом вся необходимая аппаратура у Укропии есть. А исходя из того , что общее развед.сопровождение Укропии осуществляет США и судя по всему, над территорией висит их спутник, вынуждены констатировать, что любая активность Бука , даже простое его перемещение, была бы сразу отслежена Проамериканской фашистской Хунтой. Анализируем дальше. Если бы такая активность была бы , то проамериканские фашисты должны сделать следующее: перестать летать в этом районе (радиус 30 км. до высот 15км) Закрыть всю эту воздушную зону. Что же было в реальности: на высотах от 5-6 км летали свободно , зону не закрывали. Вывод однозначен, ни Проамериканская фашистская Хунта , ни их более продвинутые отцы основатели никакой активности, новоросского Бука, не отмечали и его абсолютно не боялись. Однако есть очень небольшая вероятность , что ополченцы экстренно получили готовую тренированную команду , которая с первого включения захватила любую цель и стрельнула «в знак протеста против Проамериканской фашистской Хунты». Рассмотрим же и эту версию, здесь есть небольшие нюансы: Первое, т.к. локационного(РЛ) сопровождения у Новороссии нет, то окно возможностей у Бука на этой высоте максимум 1,5-2 мин. (скорость лайнера(850 км/ч) и дистанция поражения 15-20 км.), т.е. от включения системы до поражения ( в скрытном режиме) если бы Бук был в режиме обзора ( до 150 км) то тогда времени больше (10-12 мин.) , но тогда и его пеленгация, как самолетами так и системами РЭБ была бы гарантирована, а вопли пилотов Проамериканской фашистской Хунты, в эфире, были бы зафиксированы всеми сторонами. А вот основные временные характеристики СОУ(телеги с ракетами) с которым фоткались ополченцы: Время перевода установки в боевое положение не более 5 мин., Заряжание с ПЗУ-12(16) мин., Масса в снаряженном виде 32,5 т. Второе, мало включить и ждать , надо что бы самолет попал на эту кнопку радиусом 30-36 км, в центре которого стоит наш Бук., т.е. предельное удаление Бука от зоны боевых действий не более 15-18 км. Но мы то знаем, что в этом районе нет фиксированной линии обороны, много диверсионных групп, и т.п. публики, летают штурмовики, вертолеты, т.е выдвижение единственной установки в этот район - чистая авантюра, напомню , что вы слепы (не знаете РЛ обстановку) и на всё про всё у вас 1.5-2 минуты, а привести в боевое состояние , если вы спецы , вам надо до 5 мин. Ну как вам задачка ? . Да, забыл, кто не в курсе, «Бук-1»(32,5 тонн) и «Порш» это разные по габаритам и скорости машины, т.е. если стало страшно, то Бук проще бросить чем устраивать гонки. Это я к тому, что быстренько прибежали , пульнули и быстренько убежали, ну никак не получиться. Третье, именно в этот момент , на эту кнопку радиусом (30 км.), в это окно возможностей (1,5-2 мин) и должен был выйти несчастный боинг. При этом пуск прошел незаметно для всех средств РЭП и наша установка смогла быстро, незаметно, успешно вернутся в место базирования. Ведь до сих пор никто не зафиксировал(спутники и т.п.) нахождение её в этом месте, которое очень-очень ограничено по площади. Укро-фото не в счет. Четверное, абсолютно очевидно , что такая «супер-пупер профессиональная команда» которая так талантливо всё сделала это высокие профи и они однозначно знают законы эшелонирования , схему воздушных движений и т.п. правила. Поэтому случайно пульнуть в эшелон они не могли, тогда они это сделали сознательно, или же … они есть мираж мозга. Пятое, это мотивации сторон, т.е. кому это выгодно. У НР есть одна мотивация- подставить Проамериканскую фашистскую Хунту. Но окно возможностей у НР предельно мало, компетенции не достаточно, а вот риски попасть под объективный контроль бесконечно велики. У Проамериканской фашистской Хунты(ПФХ) мотиваций много и они достаточно банальны, подставить НР, Россию, получить международную и особенно европейскую поддержку в борьбе с «Кровавыми пропутинскими террористами» и т.п. При этом, все технические, политические и административные средства у ПФХ есть, в том числе, даже средства диспетчерского управления бортом для выведения его точно в точку встречи, в том числе и совсем уникальные возможности с последующими манипуляциями с черными ящиками боинга, с помощью специалистов страны изготовления борта . Шестое, вообще то возможности Бука для НР избыточны, все неприятности, которые им доставляет ВВС хунты , это штурмовка, транспортировка и разведка. Причем штурмовка это основная проблема, где основные высоты применения до 3тыс.м., и эта проблема оперативно решается ПЗРК и т.п. системами. Бук, как высоко эффективная и автоматическая система ПВО, в этой ситуации, больше нужен для прикрытия осн.командных пунктов, т.е. выдвигать его единственного, на передовую линию, неразумно. Здесь надо отметить, что если ополченцами, эта мизерная вероятность использования Бука по Боингу, была бы реализована, то вынужден констатировать . Это была бы гениальная по своему замыслу, сопровождению, исполнению и отходу - боевая операция, в условиях тотального контроля со стороны противника всех сред (земля-воздух-космос) в зоне пуска, т.е. это шедевр ПВО. Я не рассматриваю здесь этическую сторону момента. В этом случае, у Проамериканской фашистской Хунты шансов в небе Руины вообще нет. Ведь тогда мы свидетели феерического взлета компетенцийи армии НР в вопросах ПВО. А при получении ими дополнительных Буков, армия НР гарантированно закрывает всё небо не только для пилотов Проамериканской фашистской Хунты, но и даже для проукраинских американских фашистов и их вассалов, …если б вдруг они сподобятся сюда влезть. А если серьёзно, то из всего вышесказанного видно , что НР здесь не причем. Итак, «Версия №1» не состоятельна. Версия 2. Эта трагедия есть истерическая провокация со стороны Проамериканской фашистской Хунты(ПФХ). Здесь всего две возможности, либо ракетой ПВО, либо самолетом. С ракетой ПВО здесь все ясно, у ПФХ есть и С200 и С300 и те же Буки-1 . А вот версия с самолетом требует анализа. То, что для Су-27 цель -Боинг-777, комфортна и понятна это очевидно всем , но в некоторых СМИ(ВВС) со скепсисом обсуждается версия ополченцев о Су-25М который и сбил ракетой этот Боинг. На ВВС уже евродятлам объяснили , что макс.потолок у него всего 5 000м. и следовательно он никак не мог ничего такого натворить. Анализируем. По ТТХ потолок у СУ 25М это 7 000м. при этом это практический потолок, т.е. при горизонтальном полете. Зная привычку наших конструкторов занижать официальные ТТХ, то реальный практ.потолок может быть и выше на 700м.-1000м. Кроме практического потолка есть еще и динамический, когда высота берется с разгона, что вообще-то достаточно для пуска ракет. А в штатном вооружении Су 25М предусмотрены 2 ракеты класса воздух-воздух Р-60 или Р-73 с пассивной ИК головкой самонаведения. Ракета Р-60 старая , но легендарная, при поражении залетает прямо в сопло двигателя и размазывает самолет по небу. Здесь можно почитать подробности их применения в реальных боях, в общем там пипец : http://skyfireavia.narod.ru/weap/godsarrow/godsarrow.htm Вот их характеристики : Р-60 - дальность применения от 0,2км до 10 км. Высота применения от 0,03 км до 20км. Р-73 - дальность применения от 0,3км до 40 км. Высота применения от 0,005 км до 20км. Итак мы видим , что этих ракет достаточно Су-25 , чтобы поразить Боинг с любых «своих потолков». Думаю , что версия с Су-25М наиболее оптимальна, т.к. этих самолетов в зоне боевых действий много, перезарядку на ракеты можно произвести тайно на любой дороге или даже грунтовой площадке. Людей участвующих в этом минимум. При этом пилоту не надо приближаться к цели близко ни по высоте, ни по дальности, значит он мог и не видеть кто это там реально летит. Он даже мог быть абсолютно убежден , что это русский разведчик. Правда дальше судьба пилота и тех.состава должна быть грустная, но их смерть легко маскируется боевыми действиями в районе. В логику этих событий укладывается и «сбитый» Су-25, только сбили его не ополченцы, а ликвидировали сами укры, что и было радостно принято армией НР, как своя победа, например от какой-то дружеской, шальной очереди , где то там… Здесь интересны будут ответы на вопросы; 1. Сколько Су-25 не вернулось на базу в этот день 2. Есть ли потери среди тех.состава в «точках подскока» 3. Квалификация лётчиков и время их вылета. 4. Нет ли потери аэромобильного комплекса наземного обслуживания АМК-8, сколько и где они были размещены. 5. Передавались ли полковым «вооруженцам» ракеты р-60(73) на регламент в последние 2 недели. Версии же с Су-27 и Буками мне кажется менее разумными , т.к эти средства не типичны для этого театра боевых действий, т.е. они заметны, их участие нелогично и при их использовании будет очень много участников-свидетелей процесса, которых потом проблематично ликвидировать. А для Буков вообще нет значимой причины стрелять в небо при большом количестве участников процесса и праздношатающихся нацгадов, типа охрана точки базирования. Нельзя исключить , что и единственный самолет ополчения , сел к ним не просто так… Всё будет видно по ходу развития ситуации. Напомню , что Р-60 традиционно залетает прямо в двигатель, поэтому по его разрушениям её и можно идентифицировать. Ну а зная любовь США к провокациям с пассажирскими самолетами, раньше с корейскими, теперь уже с малазийскими, то с большой долей вероятности можно констатировать , что уши проукраинских американских фашистов здесь есть точно! Что опять же, косвенно, намекает , что это не армия Новороссии. Да и экстренное сборище всех министров обороны НАТО(первый раз за 60 лет), на прошлой неделе, говорит о чем то очень нехорошем, и боинг здесь прямо «лёг в строку». Будем посмотреть дальше. Жить становиться все веселее и веселее. Автор - Rahmetov http://takie.org/news/a_byl_li_malchik_i_kak_ego_zovut/2014-07-18-11558 Немножко подытожу... Все спецы, которых читала, утверждают, что если бы был Бук то характер повреждений был бы осколочным, так как ракетка взрывается на расстоянии от самолета и прошивает корпус, от 25 тыс поражающих частей. Таких очевидных повреждений не наблюдается. Куски большие, не посеченные. Более правдоподобна версия удара с самолета и залет ракеты в двигатель... Но я не сомневаюсь, что сбили его таки украинцы. Спецом или по дурости не понятно.

У нас на форуме сошлись на версии, что инфу о ящиках решили скрыть, ибо начались какие то торги подковерные. Ну типа козырь в рукаве РФ, как пропавшие ЧВК из Блэквотер в самом начале войны...

Почти юмор)) Дмитрий Дзыговбродский Поляки: "Возьмём, но без фауны" Вчера общались за рюмкой коньяка с хорошим человеком. Из Польши. Я всё его пытался убедить, что им надо забрать Галичину себе. Но он был непреклонен - даже после знатного количества коньяка. Раз за разом отвечал мне: "Земли возьмём. Но без фауны". Очень уж галичан не любят в Польше. Помнят, очень хорошо помнят подвиги "хероев". Сошлись в главном. Что единоУкраина позорнейшее образование. К термину "государство" не имеет никакого отношения. И что нужно единоУкраину демонтировать, как можно скорее. Поляки считают, единоУкраине нечего делать в Евросоюзе - после майдана и карательной операции многие поляки стали резко против "страны 404" в Евросоюзе. Прощаясь, я попробовал ещё раз: - Матеуш, так может заберёте Галичину, а? Мы от них устали. Поляк ответил твёрдо: - Заберём. Земли. Но без фауны.

Разброс трупов там большой, писали обломки от 5 до 15 (спишем на ошибки журналистов). На данный момент в СМИ речь идет о 127 телах всего. Есть сообщения, что тела даже людям крыши пробивали, правда сараев и летних кухонь. Горели люди только те, что не выпали с самолета во время падения и загорелись вместе с остатками самолета. Учитывая это, то люди должны были убиваться от падения о землю. И соответственно они должны быть окровавлены... Ну это по логике. А если они падали мертвыми, то и будут иметь трупный вид. Причина смерти, понятное дело, будут устанавливать судмедэксперты. Ибо при таких катастрофах причина смерти устанавливается по каждому телу персонально.

Не, не... Трупный запах ни с чем не спутаешь. Ради эксперимента положите кусочек говядинки на солнышко, и понюхайте через пару дней. Если не вывернет конечно... У нас один старичок на улице умер. Вредный был, одинокий, всю родню разогнал, жену измолотил и она потом в доме престарелых доживала отдельно от него не долго, ибо внутренности отбил... Ну в общем дочка от него за все хорошее отказалась... Так в чем суть... помер он, а соседи напротив кинулись как пару ночей все ночи свет в доме прогорел... Знаете какой запах был на ВСЮ улицу с просто распахнутого дома? Притом там еще и тучу хлорки израсходовали...Пройти мимо было не возможно. Дерьмецо и прочее это розами покажется...

Вспоминаем Ан-76 и что "трупы" с него исчезли с места крушения прям за два часа. Притом ополчение не нашло ни одного куска мяса СОВСЕМ... А это, на минуточку, 49 десантников и 5 членов экипажа. Так что мастера по запуску всякой фигни в Украине хватает. Минобороны РФ засекло работу РЛС украинских «Буков» в день падения «Боинга» Lenta.ru50 минут назад, 13:30 Место крушения малайзийского «Боинга» попадало в зону поражения двух украинских батарей зенитно-ракетного комплекса С-200 и трех пусковых установок комплекса «Бук-М1». Об этом заявили в пресс-службе Министерства обороны России, сообщает ИТАР-ТАСС. «Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла», — рассказал представитель ведомства.

А если посмотреть карту чуть далее, ту часть что над Польшей, то будет видно, что самолет вырулил на этот эшелон находясь над Польшей, которая супер-союзник НАТО, притом там четко по графику видно, что было резкое руления для занятия этого эшелона. Интересно, зачем вчера впервые с 8,07 был изменен эшелон для этого Боинга?

Ну и еще немного фактов... Боинг-777: убийство с отягчающими 18 июля 2014 http://gleb-gusakov.livejournal.com/272257.html Итак, исходные данные. Воздушное пространство над Донбассом закрыто приказом Порошенко от 8.07. для ВСЕХ пассажирских лайнеров. Малайзийский рейс отклоняется неким непостижимым образом от своего обычного коридора на 200 км. к северу и летит точно над Донбассом, хотя никаких метеорологических предпосылок нет: всюду жара, штиль, и вообще - над всей Испанией безоблачное небо. За полчаса до катастрофы Порошенко внезапно делает заявление, что "по данным разведки" у "сепаратистов" появились высокоточные ракеты. Испанский авиадиспетчер в Борисполе пишет в своём твиттере, что малайзийский борт сопровождают ДВА боевых самолёта ВВС Украины. Блог не фэйковый, скриншоты сделаны. Это, однако, цветочки.Любезный Эль-Мюрид в своём посте публикует прелюбопытнейшую карту: С одной стороны есть подтверждение, что Боинг, вели, но... откуда? Боинг шёл от Константиновки, а следовательно - неизбежно проходил зону Авдеевки. А что у нас находится под Авдеевкой? Правильно, зенитно-ракетная часть, та самая, возле которой был убит оператор Первого канала, и которую потом бойцы НОАН взяли штурмом. И в открытом доступе было, что в части той обнаружено: а) станция слежения, позволяющая "видеть" небо в радиусе 120 км - в рабочем состоянии; б) догадайтесь с трёх раз... правильно, ЗРК "Бук", правда, в не рабочем состоянии, но кого волнуют такие мелочи. А ещё ведь рядом донецкий аэропорт, куда украинская армия неоднократно сажала тяжёлые самолёты для поддержки своей окружённой группировки. А теперь - внимание, главный финт. Сообщение источника, которому я полностью доверяю. Между Константиновкой и Донецком было 3 блок-поста укров (на выезде из Константиновки на Клепан-бык). Сейчас они снимаются и уезжают в сторону Краматорска. Сворачиваются, кровати в машины грузят, стоят грузовые машины для людей, танки уже развернуты, пушки достали (они были окопаны) и вся другая техника уходит куда-то. К чему бы это?! И это происходит за час до гибели Боинга! Чтобы вы представляли местность - между Донецком и Константиновкой - прямая как стрела трасса 40 км., никаких особых населённых пунктов, степь да степь кругом, и только в районе Клепан-Быка имеются возвышенности. Никакой, повторяю, "зелёнки". Позиции украинцев несокрушимы, высоты заняты, никто на них и не посягал. И вдруг - поспешный уход, чуть ли не бегство. Реконструкция проста. Боинг должен был быть сбит в пределах Авдеевки и, по расчётам, упасть в степи в районе Константиновки. Разумеется, никаких украинских частей там быть не должно! Очевидно же, что удар нанесён сепаратистами с территории зенитно-ракетной части - там ведь БУКИ!!! Да и, небось, приняли за украинский транспортник, что шёл в донецкий аэропорт (а, впрочем, неважно). Но украинские войска должны быть рядом, в засаде. Чтобы ПЕРВЫМИ оказаться на месте крушения. Думаю, что при столь тщательном планировании операции были заготовлены и фальшивые "чёрные ящики" и мобильники с "последними словами" пассажиров и ещё какая-нибудь хрень. И тогда - жопа... Но. На такую операцию наверняка подписали лётчиков-наёмников. Хорватов, скажем. Местности они не знают, вот и слажали. Или Боинг оказался слишком живуч (я помню рассказ пилота, который валил Боинг в 1982 году, одной ракетой не обошлось) и затянул в глубокий тыл НОАН. И теперь укры крутятся ужом, рассказывая о легендарном "Буке", который якобы перевезли от Снежного в Торез. Что как раз и выглядит нелепо. В самом деле - если уж в Снежном есть Бук - его дело прикрывать Саур-Могилу, где идут бои. Что ему делать в глубоком тылу? Более того, позавчера в боях под Саур-Могилой армия НОАН свалила две украинские "Сушки", но, вот незадача - никак не "Буком": один из ПЗРК, второй "зушкой". Да был бы там "Бук"... Кроме того мы помним, что "Бук" требует целеуказания и наведения. В Авдеевке всё это есть, а в Торезе - с какого бодуна? Что ж, укры и их хозяева разменяли жизни 295-ти человек. На что? Посмотрим. Добавлено через 3 минуты А это, если связать с инфой выше, то еще интереснее становится... После прочтения мне стало совсем жутко... Стрелков о "Боинге" 18-июл-2014 01:08 pm "...Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения. Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз. В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая. В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость. Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью..." "...По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов..." http://el-murid.livejournal.com/1930763.html

http://voicesevas.ru/img/44bb57f55a00a0af33b2f92511b2cbb6.jpg

Было четкое разделения на три беседы. В этом теперь типа два, а потом добавлено третий с Козициным.

Не хочу копировать http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html Там туча всего... проще там посмотреть/почитать...

Не рой другому яму yurasumy 17 июля, 22:21 Оригинал взят у el_murid в Несрастатушки Европейская служба по контролю за воздушным пространством расценивает катастрофу малайзийского пассажирского лайнера на востоке Украины как несчастный случай. Об этом заявил немецкому изданию представитель Евроконтроля Джен Псаки заявила официальную позицию Госдепартамента: преждевременно называть виновных в крушении Боинга. Создается впечатление, что провокация могла быть организована без участия (по крайней мере прямого) Запада и быть целиком и полностью инициативой хунты, для которой вторжение НАТО становится залогом выживания - военное поражение в зоне конфликта слишком очевидно. Если в провокации и участвовали иностранные специалисты (чего исключать нельзя) - то похоже, что они могли это делать без санкции сверху. Привязать Боинг к сбитому сегодня в том же районе Ан-26 не получается - сообщение об АНе было дано за два часа до первых сообщений о падении "Боинга". О наличии у ополчения исправных "Буков" вся информация базируется на словах Кургиняна о том, что ополчение имеет на вооружении эти системы и подтверждение ополчения о том, что они сумели захватить несколько неработающих систем. Единственный, кто утверждал, что "Буки" у ополчения есть и готовы взять под охрану небо над Донецком, заявил как раз известный политолог 13 июля в своем "Заявлении". Он их плодит как дрозофилла, так что в каком именно - не помню. Тем не менее, это только слова. Предъявить грозную машину, стерегущую небо, так никто и не предъявил. Александр Бородай заявил, что у ополчения нет технических возможностей сбивать цели на такой высоте. Наконец, сразу с места в карьер говорить вообще о сбитом самолете непросто. Навскидку есть три версии произошедшего - внутреннее происшествие в самолете (взрыв, разгерметизация, потеря управления - что угодно). Вторая - удар с воздуха. Во всяком случае, наличие на радаре второго самолета, идущего пересекающимся курсом, зафиксировано. Третья - удар с земли. Самолет, падающий с высоты 10 км, должен пролететь по горизонтальной проекции до места столкновения с землей никак не меньше нескольких десятков километров, так что его падение на территории, находящейся под контролем ополчения, не снимает подозрения и с украинской стороны - откуда и летел несчастный Боинг. Наконец, странная потеря связи задолго до падения. В общем - при минимально тщательном расследовании озвученная впопыхах Киевом версия может рассыпаться. Главное - самолет находится на территории ополчения, и средства объективного контроля недоступны для Киева. Лайф-Ньюс передает, что уже 8 из 12 "черных ящиков" найдены ополченцами. Очень может так случиться, что взвесив все известные ему обстоятельства, Запад предпочтет дистанцироваться от все более неприятного происшествия, которое уже не просто дурно пахнет - а откровенно смердит. ПС. Еще одна странная деталь - маршрут "Боинга" был изменен именно сегодня. До этого он пролегал южнее. Никогда не думал, что буду брать статьи у Эль-Мюрида. Но искать подковырки.... тут он мастер. Отбросив все за и против, что бросается в глаза: И Европа и ..... США уже спустя несколько часов пытаются "затушевать" трагедию. Прав Мюрид история не просто дурно пахнет. Она смердит. И именно по-этому и Москва и Донецк НАСТАИВАЮТ на детальном расследовании инцидента. И именно по-этому найдены "черные ящики"(и доставлены в Москву, где их исследуют при участии в том числе и России, что исключит подлог) . И именно по-этому расследование будет проведено. И надеюсь, виновные будут наказаны. Только вот сдается мне, что виновные уже и сами не рады, что все это затеяли. И кое-кто сильно удивится, когда узнает, кто именно виновен в этой трагедии. Спонсоры "виновных" уже дают заднюю передачу (о чем написано в начале материала). Они не против бы были, если бы провокация удалась, а раз придурки очередной раз сработали топорно, то и расхлебывать будут сами эти "придурки". Не рой другому яму, сам в нее попадешь (народная мудрость). По поводу Черных ящиков: 8 из 12 нашли ополченцы уже. Собираются передавать в Москву.

И не только. Это один из вопросов. У меня вот второй вертится: нах этому самолету вместо Запорожского эшелона дали Донецкий? Этот рейс НЕ летал над Донецкой ранее. На сайте есть маршруты его полетов.

http://www.youtube.com/watch?v=TzcKcyHG_CY

Испанский диспетчер из аэропорта Борисполь подтверждает, что "Боинг" был сбит украинским истребителем. En los radares esta todo recogido, para los incrédulos, derribado por kiev, aquí lo sabemos y control aéreo militar también В РЛС собраны все данные, для неверующих в то, что самолёт сбит Киевом, здесь об этом знаем мы и также - контроль воздушного движения. https://twitter.com/spainbuca/status/489835522849009664 - пруф.

Если верить версии СБУ то запустили с Лисичанска казаки. Это 130 км от места падения...

Минуточку. СБУ вещает якобы о НЕОПРОВЕРЖИМЫХ доказательствах и демонстрирует их на всех каналах Украины. Или вы и СБУ в диванных экспертов записали? Хотя вполне можно с этим согласиться... Они токо в Фейсбуке умеют писать...

Во втором разговоре речь идет о казаках и шахте Петропавловской. Ничо что это район Лисичанска? Итак. Имеем три населенных пункта, которые СБУ утверждает имеют отношение к одному и тому же событию. Енакиево Лисичанск. Шахтерский район Грабово. Гуглюмапс сами понасилуйте, у меня инет скоростной на сегодня лимит помер)) И вот сейчас по 5-му Геращенко вещает, что пуск сделан из Снежного... :blink: Енакиево-Грабово 50 км. Лисичанск-Грабово 130 км Снежное-Грабово 23 км Но СБУ заявило на весь мир, что сбит казаками с Лисичанска Ну при этом еще и не договорились между ведомствами, впрочем как всегда, что вещать с экранов... Ну что бы хоть иногда идиотами не выглядеть.

Долго падает, успевают сообщить диспетчерам о проблемах. Тут же раз... и нэма...

А не смущает, что в первом разговоре упоминается Енакиево? Ничего что от катастрофы это в 50 км? https://www.google.com/maps/dir/%D0%95%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE,+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE,+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/@48.1846828,38.1496092,10z/data=!3m1!4b1!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x40e065a28ea99b15:0x524363fd74eb6c!2m2!1d38.2!2d48.216667!1m5!1m1!1s0x40e0458c1051d75b:0xc2e3d3e6ad08fa44!2m2!1d38.648056!2d48.145833

Могут проводить все работы с ними в присутствии представителей владельца самолетов. Это не первый такой случай.