Гаррик Афонариди

Это, так сказать, - современная АРХИТЕКТУРЩИНА!

Уважаемый Симферополец_с_63, поделитесь фотографией перекрёстка 19-го века, у Вас на фото более чёткие детали?

Таки-да, все немецкие указатели показывали бы на синагогу, которая стояла как раз напротив. Странное расположение для фашистов, да?

Вот ещё вспомнил, что есть фотография у г-на АВБелова разыскиваемого перекрёстка Похоже, что фото дополнит мои доводы об идентичности. А это с другой стороны:

Думаю, что да, так и есть.

Я уже предполагал, что это место находится здесь: Это же - на аэрофотосъёмке 1941 года: Так это место выглядело в 19 веке, обратите внимание на балкон здания, что на месте ЦУМа: колонны, вход - абсолютное соответсвие. Вдоль ул. Кирова видны купола, которые на снимке слева, это - на здании Бреннера (ул.Ушинского) и чуть больше - на гостинице "Европейской" , справа - купол Дома Чирахова. Ещё дальше возвышается портал синагоги, а дальше, в дымке, возле нынешнего "Черноморнефтегаза", будка трамвайного трансформатора, где был немецко-фашистский регулировщик и т.д. Такие мои соображения. Г-н Rumlin тоже пришёл к такому же выводу.

Господа! Г-н Симфозавр прав! Похоже, что фотография ни какая не военная! Так, дурилка для начинающих или оплошность автора. Фото может быть из прошлого, но не далёкого. Наличие скамейки из будущего и слишком уж свежие и ровные юждорстроевские бордюры очень смущают и сводят на нет дальнейшие поиски. С таким же успехом можно представить одно из известных зданий, что после оккупации и неудачной бомбардировки остались развалины когда-то известного и красивого здания:

Я уже выкладывал подобное предположение, но оно не нашло отклика у коллег по обсуждению. Да, и сам я тоже не уверен, что именно это место, кривизна улицы смущает и много неизвестных архитектурных деталей. Будем искать?

Г-н ТэТэмэс, я вот, что-то не пойму - или это здание было или оно есть сейчас? Какая-то путаница происходит. Музыкальные школы на Горького 9 - одноэтажная и Горького 11 - двух. Так где? http://maps.yandex.ru/-/CBqaJUnF

"Арийцы" стоят на перекрёстке трёх дорог Кирова - К.Маркса - Некрасова, где сейчас Vольтмарт, раньше "Детский мир", ещё раньше "Универмаг", до войны - фабрика им.Крупской. Так, что Сaneklaw, на Ебэе не ошиблись. Вот тут, кажется то же место только здания с двух сторон ещё не разрушены.

И ещё: ..."Где-то здесь в 1855 г. устроился с мольбертом художник Ф.И.Гросс"... Господа, обратите внимание, что художник Ф.И.Гросс расположился с мольбертом здесь в 1856(!) году, а в 1855 здесь изволил быть Его Величество Государь ИмператорЪ !!!

Я склоняюсь, что это - всё-таки здесь: http://maps.yandex.ru/-/CBqY68m2 возможно правее в сторону Бетховена - Грибоедова. До Салгира всего 1 км. Обратите внимание на масштаб! Посмотрите на картину и в Google измеряйте расстояние. Какое музучилище, какие декабристы с химиками и Михно? У этих краеведов, что ни сарай, то обязательно - дворец. Нужно очень сильно подпрыгнуть, чтобы увидеть ЭТУ панораму от музучилища. Попробуйте! Сходятся надписи на картине, если смотреть слева направо, по ходу движения к Александро-Невскому собору. Угадываются: (по Rumlin)..."?? церковь на кладбище", "Армянская? церковь", "????? греческий цирк", "Дом Губернатора и Жандармерия, Госпиталь","??? Собор ????" , дальше не понятно вроде есть слова "Губернское" и "земство"... Добавлю: нынешняя улица Воровского и пр.

Это - возвышенность в районе Солнечная - Лебедева - 51-й Армии. Расстояние от этой точки до Салгира 1-1,3 км.

Я тоже помню как, протёртая до дыр Нахаловка, вдруг становится Анатрой, даже статья разъяснительная была в "Крымской правде" в 70-х. "Троллейбус № 3 - Центральный рынок — Свобода; № 7 - Главпочтамт — Свобода" Не помню точно как назывались конечные пункты этих троллейбусов до 70-х, но не Свобода. Где-то попадалась таблица троллейбусных маршрутов Симферополя в хронологическом порядке. Надо там посмотреть. Есть ли у кого-нибудь под рукой?

И далее Фонтаны - Партизаны - Чучели - Ялта?

Г-н Симфозавр, мне тоже понятно, что Вы хотели сказать. Вы об этом знаете, я об этом тоже знаю. Было достаточно примеров переименования населённых пунктов партийными функционерами от улиц до областей и республик. Конечно, есть карта 1922 года (правда, мы знаем достаточно картографических ошибок от "современных" военных до карты Острова Сокровищ), где есть официальный колхоз "Свобода" на территории слободки Слобода, но мне достаточно "памяти народной", хотя Ваша информация пополнила мои знания о Городе. Спасибо.

Уважаемый г-н Симфозавр, я внимательно отношусь к тем документам, которые Вы предоставили, там достаточно фактов, чтобы признать раз и навсегда верность решения, так бывает ещё в суде: есть отпечатки, факты - всё виновен. А как быть со свидетелями? Но без трагизма - есть память собственная, память людей 20-40-х годов рождения, которые жили в этом городе. Повторюсь ещё раз: "...Я знаю, что раньше называли этот район Русской слобОдкой, СлободА, потом местные власти, в конце 70-х решили, что СлободА - это по-мещански и переименовали в СвобОду. Народ нашёл выход, соединив в произношении СлободА+СвобОда, получилось нынешнее - СвободА. Это было, как выяснилось, в 1977 году, я же помню. Мои близкие и знакомые помнят. Как быть с этим? Так всё-таки, было же много знакомых со СлобОдки? Называли же: "да, это же - слободскОй". Ходили же автобусы и троллейбус на Слободу, а после то ли 75-го, то ли 77-го года - они уже ездили на СвобОду и город долго ещё ерничал по поводу переименования, пока не прилепилось окончательно - СвободА. Было?

Г-н Симфозавр, ещё раз внимательно прочитал Вашу ссылку о преобразованиях Симферопольского района и тут же родился, для начала, маленький червячок сомнения. Дело в следующем: тот материал - явно из какого-либо доклада на отчётно-выборном собрании, с нарастанием, по мере его взросления, фактов. Верить слепо чиновничьим "шедеврам", дело неблагодарное, а иногда и опасное - можно "заблудиться" в коридорах истории. Как правило подобные материалы - доклады, справочники и их "дети" - путеводители, делались под строгим контролем партийных организаций и согласовывались с Кем Следует. Как бы отнеслись, сразу после переименования ко Дню Победы в мкр.СвобОда, Те Кто Присматривает, к молодому инструктору пишущим Этот Доклад, который с исторической справедливостью, пытается воткнуть туда мещанское - СлободА? Где бы он был после этого? P.S. Так всё-таки, было же много знакомых со СлобОдки? Называли же: "да, это же - слободскОй".

Это было, как выяснилось, в 1977 году, я же помню. Мои близкие и знакомые помнят. Как быть с этим?

Спасибо за информацию, всё обстоятельно, но как относиться к тому, что все местные называли этот район СлободА, а потом - СвободА? Или эти метаморфозы были уже не раз?

Я знаю, что раньше называли этот район Русской слобОдкой, СлободА, потом местные власти, в конце 70-х решили, что СлободА - это по-мещански и переименовали в СвобОду. Народ нашёл выход, соединив в произношении СлободА+СвобОда, получилось нынешнее - СвободА. Если кто знает подробности этой истории, поделитесь.

Похоже, но там нет подъёма. Больше подходит на улицу Мокроусова, в р-не 9 номера. Где-то здесь: http://maps.yandex.ru/-/CBetyN0I

Простите, г-н ТэТэМэс, но для имеет значение КОГДА это событие произошло, получилось так, что повзрослев и в погоне за благополучием, стал терять ПРОШЛОЕ, оно стало стираться из моей памяти. Когда-то яркие события и образы стали блекнуть и растворяться в повседневной суете. Для меня очень важно и я благодарен Вам и всем участникам форума за то, что удаётся собрать по крохам сведения о нашей прошлой жизни, о судьбе моего Города. Я только теперь понял своего отца, который знал кто и когда назвал улицу, когда построили дом, кто на ком женился и когда крестился, что сделали немцы, а что наши. Я в молодости не понимал, иногда посмеивался над его подробными рассказами. А этих сведений у него было на 33 Симферопольских альбома. Таких стариков уже почти не осталось. Годы... Жаль я не записывал. Даты позволяют сложить в более-менее логичную картину прошлого и вспомнить ранее забытые события. Может получиться так, что без хронологических дат будем рассказывать своим внукам сказку: "Давным-давно, в стародавние времена, то ли в царстве, то ли в государстве, жил-был мальчик..."

Круглая будка, что на перекрёстке Кирова-Гоголя, это - для регулировщика. Помните как у Дяди Стёпы - милиционера? Будка, что видна со стороны ул.Чехова, это действительно, как сказал уважаемый г-н ТэТэМэс, для газировки, табака и пр. Интересно, что я их помню, такая же стояла на площади Советской, там мой отец покупал папиросы, а старый еврей - продавец ларька, каждый раз спрашивал у отца: "Твой малец?", кивая на меня. Что интересно это происходило каждый раз. А вот с датами из Симферопольского альбома, мне кажется, нужно быть осторожней. Очень много неточностей и отсебятины.

Было бы интересно узнать, когда на Кирова снесли одноэтажки? Помню, что до "Светофора" были какие-то мастерские, складики, конторки. Потом, как-то в два приёма, очистили всё. Есть ли фото у кого-нибудь или информация об этом квартале?