Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Прошу у форумчан совет.

Суть в том, что среди моих друзей есть некоторая инициативная группа, которая хочет заниматься чем-либо на благо города. Как пример - скамейки в Гагаринском парке. До этого мы ездили в детские дома играть с детьми, пару раз высаживали аллеи, и хотели бы продолжать в этом духе, однако более централизованно. Я рассчитывал организовать молодежное движение, однако все вышло не настолько просто, как ожидалось. На фоне этого нам предлагают вступить в "Молодые регионы" и заниматься собственно тем, к чему мы стремимся. Однако все знают, как в нашей стране разнятся реалии и обещания. Поэтому и прошу совет тех, кто знает какие-либо непосредственные отзывы об этой организации. Стоит ли к ним примкнуть или лучше стараться всё построить самим. Мы располагаем не столь большими ресурсами, как хотелось бы, из-за этого собственно говоря такой вопрос и поднялся. А мнения внутри нашей компании разделились :)

Если от людей не ждать ничего хорошего, то они никогда не будут тебя разочаровывать.
Опубликовано
Я рассчитывал организовать молодежное движение, однако все вышло не настолько просто, как ожидалось.

А с какой целью? Если вы помимо благих дел собираетесь политизировать своё движение, то естественно регионы будут конкурентов выдавливать, если вам начхать на политику а нужен спонсор, то будьте готовы за это платить другими средствами... вас будут использовать и не всегда по согласию. :blush:

Опубликовано

SID, сложно что-то советовать. Но лично я в подобной ситуации предпочел бы независимость. Лучше иметь меньше ресурсов, но ни от кого не зависеть, чем пользоваться чужими ресурсами, потеряв свободу. На мой взгляд, независимость в долгосрочной перспективе себя оправдает. А если не лезть в политику и не вставлять никому палки в колеса, то политическая конкуренция, думаю, будет не страшна. Кому ты будешь нужен, если не будешь претендовать на чью-то власть?

 

имхо

Опубликовано

если без политики, только просто делать полезное, то в пень любые полит-организации. От них (по моему опыту) пользы нуль, зато они воспользуются твоим именем для самопиара.

Единственное, что при связи с большой полит-силой проще общаться с тупыми руководителями с синдромом вахтера.

Сказал, что мы такие-то от таких-то (хоть от умслопогаса из фортинбрасса (С)) - и уже кредит доверия - мол не мошенники. Но число тупых вроде как уменьшается, а если вы сами будете известны и город небольшой, то это вам не понадобится.

Опубликовано

с одной стороны, примкнув к "молодым регионам" можно получить больше возможностей для реализации своих идей. может когда-нибудь денег подкинут, может проще будет у кого-то разрешительную подпись получить, может еще что-то. но есть и обратная сторона медали. с молодыми регионами вы не сможете быть самостоятельными и делать то, что считаете нужным. приоритетной будет политика партии. в такой организации и потеряться не долго.

пытался вспомнить, что сделали такого хорошего "молодые регионы" для города. не вспомнил. возможно я мало что знаю, но всё же...

Опубликовано

SID, не стоит. В принципе, тут выше все написали уже)) Будете работать на партию, на митинги ходить за копейки и еще и виноваты во всем останетесь. Спасибо вам никто не скажет)) Люди скажут спасибо Януковичу, а крымское руководство, вашему руководителю в лучшем случае))) Нагружать будут по полной программе. Если не собираетесь продвигаться в политическом направлении, такие жертвы напрасны...

Я рассчитывал организовать молодежное движение, однако все вышло не настолько просто, как ожидалось.

какие проблемы возникли? что там сложного-то?))

Опубликовано
возможен вариант когда все плоды/достижения будут присваиваться теми к кому вы примкнетё, а проблемы/издержки/гемор всегда будут возлагать на вас ...

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Опубликовано

Все основные минусы сотрудничества с политической силой в этой теме уже описали.

Плюсов не так уж и много, в частности, какая-никакая дополнительная материальная база, наличие админресурса, что поможет в решении множества проблем, ну и, собственно, неограниченное поле деятельности.

То есть, если самой целью я вляется бескорыстная помощь городу/нуждающимся, то соединение с политической силой имеет практический смысл, тем более, не стоит забывать, что "молодые регионы" не настолько политизированы и подконтрольны, как их старшие братья.

Опубликовано

возможен вариант когда все плоды/достижения будут присваиваться теми к кому вы примкнетё, а проблемы/издержки/гемор всегда будут возлагать на вас ...

это кредо регионов. боже упаси кому-то сталкиваться с ними.

Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету.
Опубликовано

Важна ПЕРСОНАЛИЯ, а не принадлежность - я, например, неоднократно работал с людьми из ПР, да и продолжаю общаться - например, по прошлому "большому" сотрудничеству никаких вопросов у меня не возникало, наоборот - всё было четко, конкретно и исполняемо в срок.

а вот одни из их оппонентов - те еще ребята, ууууууууу... какие неконкретные, концепции постоянно менялись, регулярно надо было контролировать, напоминать о необходимости выполнять обещания и т.д.

 

присвоить чужое и свалить гемор на кого-нить - это не то чтобы кредо ЛЮБОЙ политической силы, это СТРУКТУРНЫЙ процесс. поверь.

 

кстати, о примыканиях добровольцев - на выходных общался с киевляниным по интернет-вопросам и вывалились вопросы волонтерства - ребята организовывали добровольцев для очистки ЮБК ... людям из других регионов небезразлична ЗАСРАННОСТЬ Крыма!!!

 

так вот:

...

людей я вез из киева часть - туда на волонтерство - а нам сказали, что если вы не оденете накидки наши с нашими жлобскими лого то мы вам не дадим еду и проживание и еще должны сниматся на камеру и фото для всех газет и после того как людей заставили они взяли и уехали - еле нашкребли на питание и проживание волонтеров потом нах фон подняли они расчитались уже после кипиши с долгами

...

 

здесь хотя и сумбурно, но смысл надеюсь понятен?

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Опубликовано

SID, тисни в личку чуть подробнее о вас ...

у меня есть несколько мыслей тебе в помощь ...

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Опубликовано

а тепереча если позволите...

 

вопрос самый простой: цели и задачи?

 

Если просто вот собираться организованной толпой и пройтись на собственные средства и собственными средствами там скамейки где-то починить, на детской площадке те же качели покрасить, мусор на речке собрать... то какого-то смысла вливаться в какие-либо партии, объединения и т.д. и т.п. в принципе нет. Просто инициативная группа на вроде "клуб любителей бега" и "тех кому за 60". Состыковались, собрались, "пробежались", разошлись. Где-то написали, что вот провели такое мероприятие. Потихоньку глядишь и другие люди начнут подтягиваться просто так...

 

С одной стороны вещь конечно здравая и полезная, по принципу "нам не насрать", но с другой стороны приучающая тех товарищей, которые вроде как за это зарплату получают и которым для этого выделяю нехилое бабло вообще забыть о том, что надо что-то делать. Яркий пример с последним гололёдом, борьба с которым оказалась проблемой самих жителей - пойдите да сами уберите... (ну вы в курсе)

 

Если же есть интерес это как-то развить более системно что ли и, как бы так выразиться, действительно в некое движение, то волен-неволен а с кем-то сотрудничать всё равно надо. Да вот именно так. Те же ресурсы на закупку материалов, инструментов и прочего не многие сейчас готовы из своего кармана выложить лишнее. Не потому что жалко, а потому что просто их нет, этих лишних. Ну и конечно под чьей-то "крышей" так или иначе, но двери открываются проще (ну или наоборот).

 

Так сказать личный пример (не удержался).

 

Исключительно о себе любимом. Я вот тему гражданской самозащиты уже шесть или семь лет пытаюсь у нас тут пропихнуть. Не спорта высших или вообще каких-то достижений, а именно банальной самозащиты в рамках какого-нибудь ОБЖ и просто оздоровительной физкультуры. То есть специализированные курсы, различные программы и т.д. и т.п. Когда только начинал, именно на этой теме познакомился с Ларой (нашей Наталей), ей как журналисту тема понравилась... она тогда ещё сказала, как человек уже опытный в этих делах, что без "крыши" какой-либо партии, движения или просто чиста конкретно спонсоров от влады, нифига не получится. Ну таки она в курсе. Пока занимались у меня в милицейском спортзале (пока работал) не сильно и голова болела, потом в Гагаринском парке, как бы тоже... ну так это и было так, клуб по интересам. Да и содержалось это как-то больше на мои деньги (пока они были). Вроде мне люди "зарплату" платят, только я на неё покупаю лапы там или ещё чего... А вот деньги у меня закончились свободные, да и народу тоже поднадоело скакать по улицам и наступил Упссс. Чтобы зал найти, надо заходить от кого-то, чтобы административную часть раскручивать вроде бы тоже от кого-то и с кем-то. И наступает пора больших обломов. Вроде и тема достаточно актуальная, вроде и проекты есть интересные (пример, один из многих), а вот без той самой партийно-организационной поддержки ничего как бы и нет.

 

Вот как-то так...

Опубликовано

Лют, к примеру, примкнули вы к некой политической силе, чтобы легче тот же зал выбить для занятий. а руководство этой политической силы решило, что лучше не боевыми искусствами заниматься, а бальными танцами. и денег выделят и организационно помогут только с танцами. и будут вам мозги песочить. ну, и вы, к примеру, даже и не против танцы преподавать. и в итоге преподаете. и все хорошо вроде. но цель-то была другая.

возможно я ошибаюсь и там происходит все по другому. но такой сценарий вполне возможен.

Опубликовано

всё зависит от так сказать направленности и т.д. и т.п., то есть чего эти сами товарищи партийцы видят на выходе. Я этот простой пример уже как-то приводил. Это не о вливании там во что-то или чего-то в кого-то. Просто пример. У многих вызывающий смех, практически аж до истерики бывает, Боевой гопак. Типа единоборство украинских казаков. Исторически вообще никак не подтверждающееся единоборство, созданное на основе танца придуманного советскими хореографами в 50-х годах ХХ-го века и каратэ с кикбоксингом. Но сегодня где-то примерно на 60% территории Украины им занимаются под крышей той же Свободы и других партий. В Запорожье на Хортице целые фестивали проводятся. И всё с уклоном в ту самую национальную украинскую идею... и... нет смысла повторятся, можно тут прочитать по этому поводу.

 

Так это вот и есть, я так считаю, нормальная деятельность тех же партий. И танцы в том числе нужны тоже... только для преподавания танцев есть их преподаватели. И почему бы занимаясь скажем танцами не посещать ту же секцию самозащиты (пофиг какую), чтобы если что не только девочку/мальчика танцевать, но и защитить. Ну или наоборот, для культурного развития и привития всяких эстетических вкусов... :whistle:

 

Поэтому и говорю, что для начала надо определяться с целями и задачами самой движухи, насколько это планируется быть раскрученным и до какой степени.

 

ПыСы: просто рано или поздно любая движуха набирающая определённую силу и привлекательность неизбежно будет торпедироваться со стороны партий. Либо чтобы к ним примкнули, как ещё одна рекламная фишка в их деятельности, либо тихо задушить, чтобы не перебивали элехторат и акции тех самых партий. Ну это наша действительность такая.

Опубликовано

SID,

На фоне этого нам предлагают вступить в "Молодые регионы" и заниматься собственно тем, к чему мы стремимся

Если Вы и Ваши товарищи хотите заниматься полезными делами, то разумно было бы обсудить принципиальные понятия с Молодыми Регионами. А значит прежде всего для Вас самих очертить рамки - это мы делаем, это мы не делаем, в этом можем поучаствовать, а вот в этом - нет.

То что сейчас всё, что связано с ПР подвергается обструкции - это пена. Так было и с Нашей Украиной, БЮТ, и прочими. Вот недавно и Кличко для себя с удивлением наконец начал понимать суть украинской политики, когда на его людей попёр компромат от друганов по оппозиции.

Я так понимаю для Вас главное делать добрые хорошие дела, и если при этом на Вас попиарятся эти люди, то Вы и должны им объяснить, что они тоже должны соответствовать уровню. Ибо если они подставят Вашу репутацию, и Вам будут тыкать в принадлежность к этой организации, Вы безусловно спрыгнете с этого поезда и посоветуете никому на нём не ездить.

Если приглашающие вменяемы, возможно обсудить понятия и края, то почему бы и нет, если Вы сможете сделать с их помощью больше?

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).
Опубликовано

SID,

Если Вы и Ваши товарищи хотите заниматься полезными делами, то разумно было бы обсудить принципиальные понятия с Молодыми Регионами. А значит прежде всего для Вас самих очертить рамки - это мы делаем, это мы не делаем, в этом можем поучаствовать, а вот в этом - нет.

То что сейчас всё, что связано с ПР подвергается обструкции - это пена. Так было и с Нашей Украиной, БЮТ, и прочими. Вот недавно и Кличко для себя с удивлением наконец начал понимать суть украинской политики, когда на его людей попёр компромат от друганов по оппозиции.

Я так понимаю для Вас главное делать добрые хорошие дела, и если при этом на Вас попиарятся эти люди, то Вы и должны им объяснить, что они тоже должны соответствовать уровню. Ибо если они подставят Вашу репутацию, и Вам будут тыкать в принадлежность к этой организации, Вы безусловно спрыгнете с этого поезда и посоветуете никому на нём не ездить.

Если приглашающие вменяемы, возможно обсудить понятия и края, то почему бы и нет, если Вы сможете сделать с их помощью больше?

не отнять, не прибавить

:beer2:

Опубликовано
Всем большое спасибо за отзывы, буду думать.
Если от людей не ждать ничего хорошего, то они никогда не будут тебя разочаровывать.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...