Тэмпл Грандин

[Gvirinko]

Мне давно советовали посмотреть фильм "Temple Grandin" (2010)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/fd/Templegrandin.jpg

В главных ролях: Клэр Дейнс и Джулия Ормонд

Фильм выиграл 7 статуэток "Эмми"

Рейтинг на IMDB: 8.4

 

История фильма основывается на невыдуманных фактах и биографии молодой женщины по имени Тэмпл Грандин, которая родившись аутисткой, сумела пройти трудный и тернистый путь, чтобы получить образование и стать действительно полезным обществу, разрушив любые стереотипы о собственной болезни и неполноценность.

Я посмотрела и пошла читать об этой Тэмпл Грандин дальше.

 

Сейчас ей 63 года и она выглядит так:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/TempleGrandin.jpg/250px-TempleGrandin.jpg

 

Она доктор наук и известный профессор в одном из университетов штата Колорадо, ведет по всему миру лекции по проблемам аутизма и поведению животных.

 

Тэмпл говорит, что эмоционально аутисты похожи на животных. У них есть 4 базовые эмоции: радость, страх, гнев и <не помню>. Во время написания своих научных работ Тэмпл много времени проводила на скотобойнях, изучая психологию и поведение животных. В то время (60-ые) отношение к жиотным было ужасным. Во время перегона с места на место их подгоняли палками, они из-за этого паниковали, получали повреждения и пр.

 

Вот ее цитата:

I think using animals for food is an ethical thing to do, but we've got to do it right. We've got to give those animals a decent life and we've got to give them a painless death. We owe the animal respect.

Тэмпл придумала конструкции, позволяющие коровам спокойно идти на прививки и убой. Сейчас эти конструкции используются на большинстве с/х предприятий США.

Например, вот такую:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/4e/CurvedRaceCattleCorral.jpg/220px-CurvedRaceCattleCorral.jpg

 

Тэмпл обнаружила, что коровам нравится ходить по кругу. В этот момент им кажется, что они возвращаются в уже известное им место. Еще коровы пугаются всего нового - даже пучок соломы на пути может заставить их остановиться и застопорить поток. А по этой конструкции коровы идут спокойно, не видя людей и других препятствий перед собой.

У нее на сайте есть много информации об этом: рисунки, чертежи, видео, советы по обращению с животными и пр.

 

В 2006 г. ВВС показали документальный фильм с ее участием “The Woman Who Thinks Like a Cow” (вот ссылка на ютубе).

 

В 2010 г. Тэмпл выступила на TEDе с лекцией "The world needs all kinds of minds".

Темпл Грандин рассказывает о своей способности "мыслить образами" и о том, как это помогает ей находить ответы на вопросы, на которые люди с типичным образом мышления затрудняются ответить. Она доказывает, что миру нужны люди аутистического спектра: те, кто думает визуально, думает схемами и образами, думает вербально, и другие одаренные дети.

Лекция очень интересная.

Сюда видео с TEDa не смогла вставить. Но вот ссылка. Там, если что, можно посмотреть с русскими субтитрами и справа от видео есть транскрипт текста.

А вот то же самое с Ютуба (англ.)

 

http://www.youtube.com/watch?v=fn_9f5x0f1Q

[alexk]

У фильма на Rotten Tomatoes рейтинг 100% (первый раз такое вижу), на IMDB 8.4 (для сравнения - получивший Оскар в этом году King's Speech - 8.3). И Claire Danes - хорошая актриса. Я еще не смотрел, но похоже must see.

[ratibor]

Тэмпл придумала конструкции, позволяющие коровам спокойно идти на прививки и убой

чёто даже меня бегемота и мясоеда эта её модернизация слегка покоробила :(

достижение в чём - скотина умирает с радостью и провозглашая благодарность??? как-то тысячи лет испуганными коровами питались...

[Gvirinko]

чёто даже меня бегемота и мясоеда эта её модернизация слегка покоробила :(

достижение в чём - скотина умирает с радостью и провозглашая благодарность??? как-то тысячи лет испуганными коровами питались...

Меня это тоже вначале смущало, но она говорит что-то типа: да, люди их убивают чтоб съесть. Но из этических побуждений мы должны, по крайней мере, обеспечить им безболезненную и безстрессовую смерть.

И там в фильме этот момент как-то очень гуманно показан.

 

Кроме того, читала когда-то, что когда у животных перед забоем стресс, гормональный всплеск - это негативно отражается на мясе. Не знаю, правда, насколько это научно :)

[ratibor]

у нас было государство которое тоже для осужденных граждан придумало безболезненную и без стрессовую смерть - типа после допроса в камеру обратно идёшь, а тут раз - и в затылок застрелили.

только почему-то этих модернизаторов называют кровавыми безжалостными палачами, а например инъекции и электрический стул - расово верными. походу мне этого никогда не понять :unsure:

[Gvirinko]

у нас было государство которое тоже для осужденных граждан придумало безболезненную и без стрессовую смерть - типа после допроса в камеру обратно идёшь, а тут раз - и в затылок застрелили.

только почему-то этих модернизаторов называют кровавыми безжалостными палачами, а например инъекции и электрический стул - расово верными. походу мне этого никогда не понять :unsure:

Ratibor, у тебя удивительный дар уметь свести любой разговор в площину политики.

[ratibor]

Gvirinko, пилядь, это не политика ни разу - это понятия. тут мне дураку понятно - а тут не понятно. я ж не виноват что и те и эти чудесные режимы угадываются по поведению

[Гость bred]

у нас было государство которое тоже для осужденных граждан придумало безболезненную и без стрессовую смерть - типа после допроса в камеру обратно идёшь, а тут раз - и в затылок застрелили.

только почему-то этих модернизаторов называют кровавыми безжалостными палачами, а например инъекции и электрический стул - расово верными. походу мне этого никогда не понять :unsure:

а что тут понимать? Если просто привести в исполнение, то проще всего без лишней помпы это сделать, заодно и не надо отвлекать большой наряд на человека, которому всё пох потому что он уже смертник и знает это.

А если надо казнить, чтоб увидели и сжали очко миллионы непойманных - тогда публично.

Тихие казни в затылок или иньекцией (или еще лучше - запереть в психушке, накачать дерьмом и сделать овощем) практиковались и продолжают практиковаться и в самых "цивилизованных". Рассказы, что вот это "только у нас придумали" - наброс. Так что, не воспринимай всерьез и не парься =))

[Gvirinko]

Эй, речь вообще об аутистах и их отношении к животным, а не о "сжавшихся очках миллионов непойманыых преступников" :(

[alexk]

у нас было государство которое тоже для осужденных граждан придумало безболезненную и без стрессовую смерть - типа после допроса в камеру обратно идёшь, а тут раз - и в затылок застрелили.

 

А потом съели? ;)

 

только почему-то этих модернизаторов называют кровавыми безжалостными палачами, а например инъекции и электрический стул - расово верными. походу мне этого никогда не понять :unsure:

 

Вероятно потому, что эти кровавые безжалостные палачи могли убивать людей без суда и следствия.

 

P.S. Да, люди кровавые палачи, убивающие коров без суда и следствия. Но чтобы произнести эту фразу обвинительным тоном нужно вначале отказаться от говядины, колбасы и другого мяса

[ratibor]

alexk, отлично, флуд пошёл, можно тему разделить и вынести в "Гуманизм при убийстве животных, в том числе приматов"

 

о чём вышестоящее начальство и просю

 

по делу:

Вероятно потому, что эти кровавые безжалостные палачи могли убивать людей без суда и следствия.

вы похоже троллите? в СССР без бумажки с резолюциями разве что собак отстреливали и кошек топили

[alexk]

alexk, отлично, флуд пошёл, можно тему разделить и вынести в "Гуманизм при убийстве животных, в том числе приматов"

 

Это да, стоит.

 

вы похоже троллите? в СССР без бумажки с резолюциями разве что собак отстреливали и кошек топили

 

Не знаю, что было написано в той бумажке, но если заключенных стреляли в затылок по дороге с допроса - то маловероятно, что они с этой бумажкой были ознакомлены.

[ratibor]

alexk, вынесение приговора, даже тройкой, никак не препятствует дальнейшим следственным действиям до момента исполнения. пользовались тем, что надеющийся искупить раскаянием вложит ещё кого

[maloy]

Эй, речь вообще об аутистах и их отношении к животным, а не о "сжавшихся очках миллионов непойманыых преступников"

Да кого волнуют проблемы какихто там ананистах аутистах

[ratibor]

maloy, погоди, каждый выбирает себе "лыко в строку".

это попадает Gvirinko в гармоничную картину этого ублюдочного мира, она об этом и пишет

[Shine]

я тоже мясоед, но фильм мне понравился.. не замысловатый, но не избитый.. если есть необходимость кого-то убить для пропитания, то не обязательно быть жестокими и издеваться над будущей едой, если есть возможность сократить число ЛИШНИХ жертв (тех животных, которые умирают вследствие плохого содержания и организации), которых просто выбрасывают.. может быть надо просто посмотреть, а потом делиться впечатлениями да там и спорить особо не о чем, никакого подспудного смысла, всё предельно очевидно...

[ratibor]

Shine,

если есть необходимость кого-то убить для пропитания, то не обязательно быть жестокими и издеваться над будущей едой, если есть возможность сократить число ЛИШНИХ жертв (тех животных, которые умирают вследствие плохого содержания и организации), которых просто выбрасывают

опять же не могу понять. нет жестокости ибо это просто тысячелетняя практика забоя, поверьте на бойнях которые в ручную забивают работают не имбецилы, а вполне вменяемые граждане.

лишние жертвы с точки зрения бизнеса, это просто невыгодное вложение средств, этого избегают, и уж точно никого не выбрасывают - всё говно идёт в дело.

 

я вот искренне не понимаю - оттенок гуманизма он тут вообще куда? или кому? разъясните плиз

[ratibor]

и если уже быть святее папы римского, то можно коровке с младых лет навесить меж рогов маленький куммулятивный заряд с кодовым взрывателем к которому она привыкнет. и в нужное время вы запросто неожиданно выбьете ей мозги по двойной радиокоманде, мяукнуть не успеет хотя товарная часть башки - пострадает немного.

[FreeLSD]

ratibor, можно и ампулу радиоуправляемую вставить - еще гуманней :) Вот только все равно придется делать это на бойне - кровь же сливать куда-то нужно. А на бойню их придется транспортировать как-то. То есть эта проблема все равно встанет.

[Shine]

фильм, посмотрите, грю :) топли там коровки пачками, насколько я помню, и выбрасывали их.. во всяком случае в фильме.. тётенька придумала чтоб не топли и ходили спокойно, а не шарились на измене, всего делов-то.. а вы тут развели философию :lol:

[ratibor]

Shine, у кого топли? куда выбрасывали? причём неэффективные хозяйственники к теме гуманизма и аутизма?

я абсолютно положительно отношусь к попыткам встраивания таких людей в существующюю цивилизацию если они не против, но извините чего-то нового или чего-то положительного ну не вижу нехуя. почему и прошу, как дебилу - на пальцах объяснить в чём неимоверный вклад гражданки в нонешнее животноводство?

[maloy]

почему и прошу, как дебилу - на пальцах объяснить в чём неимоверный вклад гражданки в нонешнее животноводство?

и мине ,и мине тоже

и причем тут аутизм или как там болячка у тетки ?

Изменено 14 августа, 2011 пользователем maloy

[ratibor]

maloy, боюсь нам икнётся разве что токо пару раз когда нас вспомнят добрым словом.

эти всякие гуманные хрени имеют в основе девочковую эмоциональную составляющую смысл которой нам инопланетяне не откроют, увы

[maloy]

ratibor,ага , давайте убивать гуманно

я вот думаю - скока еще всякой чепухи не изобретено ,а ведь кто-то изобретет ...и как в анекдоте - то ли я еб...й то ли лыжи не едут ... Раньше ,вроде, всякие порывы шо нить придумать 0направляли в правильное,действительно нужное русло ...а щаз - пидпарады,толерантность ,мультиикультурность ...плюнуть негде ...Лучше б про Гагарина сняли фильм .

Зы - ИМХО - Добрым надо быть тока с близкими -с остальными ,минимум нейтральными ...

Изменено 14 августа, 2011 пользователем maloy

[ratibor]

maloy, есть отличный фильм про гагарина, реплика без болтовни, First Orbit - the movie.

http://www.youtube.com/watch?v=RKs6ikmrLgg