Россия сегодня и завтра

[Post]

По поводу курса уже сто раз говорено. Хранить в 3 валютах примерно равными долями на разных счетах до 1.4 млн рублей, чтобы под страхование попасть. Можно и в баксах под подушкой. Но это про накопления речь. А если говорить об оборотке, то нефиг ерзать, ИМХО.

[DiverHunter]

Дорогие участники, полторы страницы беседы ни о чём . Каков был главный тезис статьи по ссылке Rumlin'а? "в Конгрессе США лежит проект закона, который инициировали и демократы, и республиканцы, в котором черным по белому написано о заморозке активов семи крупнейших российских банков, запрете на операции в долларах и блокировке всех счетов. Это даже не отключение от SWIFT, а полная блокировка движения долларов для наших банков..." . Главные события ещё не произошли, а чтобы спровоцировать толпу - нужна массированная атака Средств Массового Идиотизма, которой, как было справедливо замечено, нет. Сказано: "Покупай дёшево, продавай дорого". Толпа всегда поступает ровно наоборот, на чём гешефтмахеры и делают деньги. Однако те, кто управляют деньгоделателями, всякий раз решают одновременно несколько задач, как политических, так и экономических.

Ведь юридически ФРС США не подчинено правительству и президенту США. Почему? Потому что ФРС США контролирует мировая закулиса!

- по большому счёту мировой закулисе пофиг, что чему подчинено юридически. Потому что управляет она БЕССТРУКТУРНО, вмешиваясь непосредственно лишь в "пожарных" случаях, являющихся ошибками управления. Один из этих управленцев как-то бахвалился: "позвольте мне управлять деньгами страны - и мне безразлично, кто будет устанавливать там законы". Покойный Кеннеди издал указ, разрешающий государству США печатать доллары, и ЮРИДИЧЕСКИ оный указ действует. Однако, ПРАКТИЧЕСКИ никто так и не решился напечатать деньжат, даже когда было сильно надо.

На вопросы, задаваемые автором статьи по ссылке Rumlinа

Что будет с компаниями, которые ведут международную торговлю за доллары? Есть у Минфина и ЦБ план действий на этот случай?...для кого вы тогда резервы в долларах набираете? Нужно ответить на все эти вопросы и чем быстрее, тем лучше.

ответ дан уже давным давно: https://nstarikov.ru/club/21474 . Но толпа продолжает биться головой о бетонную стену и наивно задавать их, эти вопросы, одни и те же на протяжении двух десятков лет.

[Gennadiy25]

А то перед " черным четвергом" в 98-м всех, прям, предупредили. в 91-м всем Павлов лично позвонил.))) Да, доллары-это,же, вообще, неликвидная валюта.)))Как там с банковскими процентами на инфляцию, хочется спросить у тех, кто мне рекомендовал срочно в рублях хранить .

 

Кто и когда вам лично на этом форуме РЕКОМЕНДОВАЛ хранить в рублях???

[Patriot]

 

Если это в мой адрес, то вы сильно промахнулись - мне 41 год.

 

Нет, всем срочно скупать баксы по любому курсу.

Это же любимая хохлятская забава.

 

Я вот не пойму Ваших пререканий???

Вам 41? Значит в 91м было 14, а в 98м 21? Получается, НеБарби ничуть не промахнулась. Кризисы Вы переживали ребенком (может студентом)- но не самодостаточным человеком, несущим ответственность, как минимум за семью и детей.

 

Сейчас Ваше финансовое положение стабильное- и Вы можете не замечать проблем людей менее обеспеченных.

Говорите, курс 66-68 - спекулятивные игры? А "денег нет, но Вы держитесь"- тоже спекуляция? Предложения повысить пенсионный возраст, или вообще отменить пенсии- спекуляция?

Эти "спекуляции" средины 90х заставили меня покинуть страну. Я тоже был полон сил и верил заверениям правителей про временность трудностей.

Не повторяйте ошибок: верьтеЮ но готовьтесь всегда к худшему. И оглядывайтесь по сторонам- там тоже люди.

[JBN]

Это все аргументы? Мой брЕдовый наив, конечно, слабый опыт, которым можно поделиться. Однако, у меня есть 25-летняя история выживания , сохранения бизнеса, сотрудников с ЗП и структуры, которая очень устойчива к любым переменам.

Почтенная NeBarbi , ну что же вы носитесь с этой ерундой уже который раз. Ну нравиться вам хранить в долларах храните пожалуйста в долларах, хотите хранить в монгольских туграх храните в туграх, храните в чем хотите, что за беда? :)

[Rumlin]

Почтенная NeBarbi , ну что же вы носитесь с этой ерундой уже который раз. Ну нравиться вам хранить в долларах храните пожалуйста в долларах, хотите хранить в монгольских туграх храните в туграх, храните в чем хотите, что за беда? :)

Вчера, уходя из спортзала, я поговорил с его Собственником Сергеем, у которого были планы по расширению зала и закупке нового оборудования. Парень был немного расстроен, так как он планировал закупить новые тренажёры осенью, а вчера ему объявили, что из-за роста курса доллара стоимость оборудования повысилась на 10%. Я не уточнял сумму закупки, но судя по всему, речь идёт о 4-5 млн рублей. 10% от этой суммы получается 400-500 000 рублей. Если протянет с закупкой, то есть шанс потерять ещё больше, так как, по его словам, он хранит деньги в рублях. В конечном итоге потеряем все мы, кто ходит в зал и сам Собственник. Придётся увеличивать стоимость абонемента, а это значит уменьшение клиентов.

https://echo.msk.ru/blog/amountain/2258448-echo/

[Advoc@te]

Вам 41? Значит в 91м было 14, а в 98м 21? Получается, НеБарби ничуть не промахнулась. Кризисы Вы переживали ребенком (может студентом)- но не самодостаточным человеком, несущим ответственность, как минимум за семью и детей.

Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали, что писала Небарби?!

Её заклинило на "кризисе" 2014 года, а совсем не на 1991 или 1998 годах.

Сейчас Ваше финансовое положение стабильное- и Вы можете не замечать проблем людей менее обеспеченных.

Я прекрасно вижу, как живут люди с зарплатами 15-20 тысяч рублей. Они не шикуют, но и не голодают! Денег на еду всегда хватает.

Говорите, курс 66-68 - спекулятивные игры? А "денег нет, но Вы держитесь"- тоже спекуляция? Предложения повысить пенсионный возраст, или вообще отменить пенсии- спекуляция?

вы хрен с пальцем не путайте!

Я про дебильные "реформы" нашего недо-правительства ничего не писал! Не надо мне приписывать несуществующее.

Я писал только про колебания курса! А это происходит в основном по другой причине.

Не повторяйте ошибок: верьтеЮ но готовьтесь всегда к худшему.

Я - пессимистичный оптимист!

[Таракан]

Компьютерные комплектующие подорожали

И поднимутся в цене ещё.

 

И о долларе:

 

 

На графике показана динамика курса Доллара за 5 лет. За это время Доллар США имел максимальное значение 83,59 и минимальное 31,59 рублей. Разница в изменении курса за этот период между минимальным и максимальным значением составляет 52,00 руб. В начале периода курс Доллара составлял 32,94 руб., в конце – 66,75 руб. Разница за 5 лет между начальным и конечным значением составила 33,81 руб. Также на графике серым цветом показана линия тенденции Доллара.

 

 

Вот смотрите, допустим после референдума (в июне 2014), я поменял свои гривны на рубли и у меня дома в шкафу лежал один миллион новых для меня российских рублей. Если бы я тогда купил на них доллары, то у меня в шкафу лежало бы 29 тысяч 559 долларов. Продавши свои клятые доллары сегодня у меня было бы два миллиона рублей (один миллион девятьсот семьдесят семь тысяч пятьсот тридцать четыре рубля).

Но я не купил доллары.

Вот такой я молодец!

В рублях хранить деньги выгодней!

Не так ли?

[JBN]

https://echo.msk.ru/blog/amountain/2258448-echo/

:) Ужас, я согласен это отваратительно! Предлагайте, почтенный Rumlin, что делать правительству? Сдерживать рост доллара нет возможности это просто высосет ЗВР ЦБ, курс будет рости, покуда вводят санкции а экономика хоть в какой то мере зависима от доллара, а она пока зависима от доллара потому что является частью мировой экономики которая в свою очередь пока от доллара зависима. Что делать? Есть например вариант покаяться, выйти из Сирии, отдать Украине Крым, для размещения натовских баз, выплатить репарации как стороне проигравшей в войне. И наверно, может быть нас пустят обратно в лоно западного мира, во в J7, отменят санкции дадут кредиты... безвиз опять же... Хорошо будет. ;) Какие у вас предложения на сей счет? Что делать по вашему нужно?

-----------

Ну и как бонус может быть вы будите ходить в спортзал... если еще сможете ходить. :D

[Post]

Компьютерные комплектующие подорожали

И поднимутся в цене ещё.

Ну и что? Если у вас есть 10000 долларов и вы продержали их пять лет, а потом купили автомобиль, который в 2013 году стоил 20000 долларов, то все равно в 2013 у вас автомобиля не было!

[JBN]

Ладно не о чем разговор. Обыватель может делать все что не запрещено законом и хранить деньги так, как ему заблагорассудиться, даже в валюте недружественных государств... до тех пор пока это не запрещено законом, ну или какой нибудь формой "санкций". Мне кажется на том и весь сказ.

[Таракан]

Кавказцы (ЧОП, владельцы понтонной переправы) напали на полицию или полиция напала на кавказцев (ЧОП, владельцев понтонной переправы) в Тюмени: есть тяжело раненые и задержанные:

 

В Тюмени произошел конфликт между полицией и представителями чеченской диаспоры, контролирующими понтонную переправу через реку Тура. Как сообщил источник «Нового Дня», близкий к правоохранительным органам Тюменской области, один полицейский в реанимации, несколько выходцев из Чечни задержаны, возбуждено уголовное дело по статье «применение насилия в отношении представителя власти».

 

https://www.youtube.com/watch?v=AHC4uoGPx48

 

https://www.youtube.com/watch?v=AFSMzHp-l-w

[Ta.]

Таракан, всё так! Только один нюанс: ваш расчёт из "сегодня" с уже известным результатом.

А вот скажите мне, как поведет себя доллар в ближайшие пять лет? Не просто "будет расти", а когда и на сколько (читай - выгодно ли сейчас упираться)? И второй вопрос: есть у вас "лишний" миллиончик рублей для закупки этих самых долларов для обогащения не менее чем через пять лет (не рассчитывая, что завтра они срочно понадобятся)?

 

В Тюмени произошел конфликт между полицией и представителями чеченской диаспоры, контролирующими понтонную переправу через реку Тура.

А если бы переправой владел не чеченец, вы тоже эту "новость" сюда притащили бы? Мало ли конфликтов в России происходит? Есть суд - разберутся. Вот когда разберутся не по справедливости (с вашей точки зрения), тогда можно погутарить, но с фактами. ИМХО

[_sv_]

Продавши свои клятые доллары сегодня у меня было бы два миллиона рублей (один миллион девятьсот семьдесят семь тысяч пятьсот тридцать четыре рубля).

Не так ли?

Не так.

1) Ибо вам стоит пообщаться с вашими единомышленниками, купившими доллар по 85. Они в состоянии подкинуть идей для размышлений.

 

2) что же вы перекручиваете бесконечно? Вам никто не советовал использовать рубль для накоплений. Вы как хотите, так и поступайте со своим капиталами. Что хотите, то и покупайте. Что хотите, то и продавайте. Будет только хорошо, если вы признаете, что идеала вы не получите. А значит с уважением относитесь к иным стратегиям.

[Таракан]

Ta., доллар ВЫРАСТЕТ!!! Если у Вас есть миллион рублей покупайте доллары. Через пять лет у Вас будет ДВА миллиона рублей. Инфа - 100%))

Про конфликт на переправе я скинул не из-за чеченцев.

Обратите внимание, я написал, что непонятно кто на кого напал. Обе стороны ведут себя как бандиты.

В этом проблему вижу я.

Да прибудет со мной сила!))

 

Пы. Сы. Я ненавижу ЧОПы!!! Будь моя воля, я бы запретил их навсегда, навеки вечные, ввёл бы смертную казнь за организацию мутных частных охранных структур состоящих на 90 процентов из бывших зеков, бандитов, воров и отщепенцев всех мастей!!!

 

_sv_, я не торгаш и не спекулянт, я - ремесленник.

Я не знаю кто там покупает и что за 85.

Я скинул вам график РОСТА иноземной валюты по отношению к рублю.

К тому же я написал, что доллары не купил, и... - молодец!

Что Вы от меня ещё хотите?

[_sv_]

допустим ... у меня дома в шкафу лежал один миллион российских рублей

Ключевое слово тут "допустим".

Вы поймите, что тот, кто заработал миллион - человек, который зарабатывает в рублях. И тратит тоже в рублях. Уход от этой валюты для него невозможен в принципе. Как бы ему не хотелось.

 

Ну а теперь представьте себе, что вокруг вас 20% людей, которые реально работают. Что-то покупают, вывозят продукцию. В конце-концов платят зарплату своим рабочим.

Сколько %%% их капиталов переводить в валюту? И сколько ждать когда придёт счастье?

 

Если хотите сохранить капитал, то придется использовать очень сложные методы. Ибо пока будешь радоваться тому, что евро смог приумножить рубль в 2,5 раза можно пропустить тот факт, что тушенки можешь купить в 2 раза хоть в той, хоть в этой валюте.

[Таракан]

какая-то странная философия...

Буду хранить в рублях, 100% потеряю, но зато ТОЧНО ПОТЕРЯЮ. А если купить доллары, то можно потерять меньше чем если бы купил евро, а может быть наоборот больше, а может быть фунты, а может быть...

Действительно, нафига эти мучения?

Теряйте.

Точно.

Наверняка.

Гарантировано!

[Neinsager]

Если у Вас есть миллион рублей покупайте доллары. Через пять лет у Вас будет ДВА миллиона рублей. Инфа - 100%

Или у вас будет на руках энное количество наличной иностранной валюты, которую вы внезапно НЕ сможете легально ни обменять, ни потратить... Благо прецеденты в не столь давней истории имеются, а предсказать шаги нашего правительства и гарантировать, что именно ТАК оно никогда не поступит с хождением иностранной валюты в стране, лично я не берусь :D

[Post]

какая-то странная философия...

Буду хранить в рублях, 100% потеряю, но зато ТОЧНО ПОТЕРЯЮ. А если купить доллары, то можно потерять меньше чем если бы купил евро, а может быть наоборот больше, а может быть фунты, а может быть...

Действительно, нафига эти мучения?

Теряйте.

Точно.

Наверняка.

Гарантировано!

Да вам совсем не это говорят.

Поймите, что если вы хотите изъять деньги из оборота, то в долларах может быть интересно хранить, а может в швейцарских франках, а может в золоте или недвижимости - каждый решает сам. Но вы на пять лет сами у себя изымаете деньги. Деньги сами по себе никому не нужны (точнее мало кому нужны - все таки чудаков много), нужны возможности, которые деньги дают. Простой пример - у вас есть миллион и желание купить машину стоимостью 2 миллиона. Вы можете обменять свой миллион на доллары, подождать 5 лет - поменять обратно на рубли и купить машину. А можете пустить деньги в оборот и через 5 лет заработать на эту машину, а можете внести миллион как первоначальный взнос и взять машину в кредит уже сейчас и не ждать пять лет, но нести дополнительные расходы. Как видите масса стратегий, из которых переводить деньги в доллары далеко не самая привлекательная. Однозначно стоит покупать доллары, если вы планируете траты в долларах, например, отправить детей учиться за границу. Но снова, смотря о каких суммах говорить, если понемногу, то да, а если сумма крупная, то может быть выгоднее вложиться в бизнес?

[Инквизитор]

Или у вас будет на руках энное количество наличной иностранной валюты, которую вы внезапно НЕ сможете легально ни обменять, ни потратить... Благо прецеденты в не столь давней истории имеются, а предсказать шаги нашего правительства и гарантировать, что именно ТАК оно никогда не поступит с хождением иностранной валюты в стране, лично я не берусь

В общем, вопрос - что есть такое, что:

а) имеет собственную, а не дутую ценность, отчего не теряет в цене независимо от колебаний курса валют

б) не портится

в) продается и покупается без долгой возни

г) не поддается учету и контролю за движением со стороны государства (в том числе позволяет забить поц на все законы по запрету оборота)

д) желательно - не теряет своей ценности в условиях кризисов типа стихийных бедствий и военных действий

[Neinsager]

Покойный Кеннеди издал указ, разрешающий государству США печатать доллары

Ох уж мне эти сектанты конспирологи... Соврут и денег не попросят :)

XXI век на дворе, интернеты из каждой розетки. Так что несложно найти Executive Order 11110 и прочесть его. И уж совсем несложно найти образцы United States Notes, выпущенные в 1966 году, через три года после убийства Кеннеди :)

 

и ЮРИДИЧЕСКИ оный указ действует

Глупости какие :)

Р. Рейган отменил E. O. 11110 в 1987 году.

 

P.S. Но спасибо за экскурс в историю денежной системы США — было интересно почитать за Free silver и прочие экзотические для нынешних времён штуки :)

[JBN]

В общем, вопрос - что есть такое, что:

а) имеет собственную, а не дутую ценность, отчего не теряет в цене независимо от колебаний курса валют

б) не портится

в) продается и покупается без долгой возни

г) не поддается учету и контролю за движением со стороны государства (в том числе позволяет забить поц на все законы по запрету оборота)

д) желательно - не теряет своей ценности в условиях кризисов типа стихийных бедствий и военных действий

Если бы... Нет такого инструмента. Всегда делают пакет из разных активов, для минимизации риска.

[Таракан]

Или у вас будет на руках энное количество наличной иностранной валюты, которую вы внезапно НЕ сможете легально ни обменять, ни потратить... Благо прецеденты в не столь давней истории имеются, а предсказать шаги нашего правительства и гарантировать, что именно ТАК оно никогда не поступит с хождением иностранной валюты в стране, лично я не берусь :D

 

Категорически Вас поддерживаю!

Мало того, я нисколько не сомневаюсь, что возможно повторение ТОЙ САМОЙ ИСТОРИИ, когда с завтрашнего дня пятитысячные купюры объявят недействительными))

[DiverHunter]

Если у вас есть миллион рублей - КУПИТЕ ГАРАЖИК. И сдавайте его. Через 5 лет и гаражик подрастёт, и деньжат подзаработаете. Немного, но приятно всё равно

Есть например вариант покаяться, выйти из Сирии, отдать Украине Крым, для размещения натовских баз, выплатить репарации как стороне проигравшей в войне. И наверно, может быть нас пустят обратно в лоно западного мира, во в J7, отменят санкции дадут кредиты... безвиз опять же... Хорошо будет.

Хорошо не будет. Видимо, есть ещё люди, до которых не доходит, что от России западу нужно одно - чтобы она сдохла. И при этом аккуратненько так, не ебабахнув напоследок по всем из всех шахт, подводных скорлупок и надводных корабликов. Путин в 2014 году высказывался на этот счёт: https://youtu.be/8cwh5be7Jts . Он 1000 раз прав здесь.

К слову напечатать, знаете, кто крупнейший держатель трежерей? Китай: https://www.vestifinance.ru/articles/89631 . Интересно, для чего он их столько понаскупал?..

 

[Инквизитор]

Инквизитор (15 Август 2018 - 19:04) писал:

 

В общем, вопрос - что есть такое, что:

а) имеет собственную, а не дутую ценность, отчего не теряет в цене независимо от колебаний курса валют

б) не портится

в) продается и покупается без долгой возни

г) не поддается учету и контролю за движением со стороны государства (в том числе позволяет забить поц на все законы по запрету оборота)

д) желательно - не теряет своей ценности в условиях кризисов типа стихийных бедствий и военных действий

 

Если бы... Нет такого инструмента. Всегда делают пакет из разных активов, для минимизации риска.

 

Ну хотя бы по максимуму удовлетворяет списку... пусть и пакетом...