Россия сегодня и завтра

[Var]

когда у нас перестанут из говна делать :(

Извините, навеяло, было у нас на Кольском полуострове. :)

Да задолбали вы (прикольно меня обозвали) про плохую дорогу на Мурманск, мы вам построим супердорогу. Её твердости алмаз позавидует.

На следующий год, по весне бах, ямы в полметра глубиной, точечно. Их оперативно заделали, но кто ехал первый, ощучения непередаваемые. :)

[albz]

Почему бесплатны для россиян?

Месяц назад машину с российскими номерами и россиянами за рулем остановили на границе Белоруссии. У мужика трансподер-то был. Но то ли не считывался вообще, то ли без денег.

Перед самой границей установлено большое табло перед постом ДПС. Если видишь свой номер, то значит у ДПС к тебе есть вопросы. Оплатил прямо там на посту и поехал. Не знаю сколько.

Если на границе табло - то это за нарушения ПДД берут.

 

http://beltoll.by/index.php/news/338-toll-rate

Для водителей автомобилей с технически допустимой общей массой не более 3,5 тонн из стран Таможенного союза (Беларусь, Россия, Казахстан) проезд останется бесплатным.

[dbd-s]

То, что бесплатные дороги идут через все поселки - правда. То, что они вхлам убиты - не правда. Нормальные и отремонтированные дороги. Правда только до границ населенных пунктов. Внутри городов и поселков уже где как.

https://don24.ru/rubric/chto-volnuet/mashina-v-shoke-rostovchanku-vozmutilo-sostoyanie-alternativnoy-dorogi-v-eysk.html

https://zen.yandex.ru/media/pelican/stoit-li-obezjat-m4-cherez-azov-i-starominskuiu-5d134c017dc1f900b030fec8

https://www.roi.ru/48292/

 

от Краснодара до Ростова альтернатива М4 в нехорошем состоянии, причем давно. По московской области, говорят (сам не ездил), ее периодически сужают на ремонт и делают пробки. М10 тоже в пробках от Мкада, хотя первоначально был художественный свист, что М11 эту проблему решит.

[старый трубочист]

от Краснодара до Ростова альтернатива М4 в нехорошем состоянии, причем давно.

От Кисляковской до Ростова один платный участок 50 рублей. Это треть расстояния от Краснодара до Ростова. Примем, что на оставшихся 2/3 надо заплатить еще 100 рублей. Бл*ть, ездить на личной машине вместо автобуса вы можете, а заплатить вера не позволяет? Причем ведь на платных участках электронный учет оплаты, налево деньги не уходят.

[dbd-s]

От Кисляковской до Ростова один платный участок 50 рублей. Это треть расстояния от Краснодара до Ростова. Примем, что на оставшихся 2/3 надо заплатить еще 100 рублей. Бл*ть, ездить на личной машине вместо автобуса вы можете, а заплатить вера не позволяет? Причем ведь на платных участках электронный учет оплаты, налево деньги не уходят.

Думаю, трудно понять местным жителям (для многих из них - это дорога на работу), почему им надо либо ездить на автобусе либо платить за превращение четырех полос в четыре с устанокой турникетов

https://pikabu.ru/story/zhiteli_sela_samarskoe_azovskogo_rayona_trebuyut_besplatnogo_proezda_po_platnomu_uchastku_trassyi_m4_don_5442435

 

Я там не езжу, просто знаю, что для регулярных местных поездок это хорошая допнагрузка на личный бюджет. И машины у нас имеет не только "средний" класс с доходами хотя бы 50 тыс. за месяц. Автобуса же надо еще и дождаться, это не город.

Куда уходят деньги, налево или направо я не знаю, но примерно 95% всех расходов на капремонт, ремонт и содержание платных дорог и где-то 80% от строительства - это субсидии из бюджета. А вот расходы на организацию взимания платы (т.ею примерно оставшиеся 20%) ПОЛНОСТЬЮ оплачивает пользователь. И это не может не радовать, хотя не лучше ли было установить эти аттракционы где-нибудь в парке культуры и отдыха вроде колеса обозрения. А если с экскурсией, так можно было б и плату увеличить.

[AnatoliZ]

Как я понимаю платные дороги строят частные компании, взяв землю в аренду у государства и взымают за это плату? А государство строит за счёт например: сбор налога с владельцев авто, налога на топливо и т.д. и эти дороги бесплатны.

[Dennis]

Как я понимаю платные дороги строят частные компании, взяв землю в аренду у государства и взымают за это плату? А государство строит за счёт например: сборов с владельцев авто, налога на топливо и по. и эти дороги бесплатны.

По идее да. Но дорога Краснодар-Ростов была бесплатная, её построили уже много лет назад. Потом волевым решением некоторые участки стали платным. Это примерно как участок Бахчисарай-Севастополь вдруг сделают платным с вариантами объезда через Красный Мак или Долинное.

[_sv_]

Если на границе табло - то это за нарушения ПДД берут.

Для водителей ... проезд останется бесплатным.

Понятно. Спасибо за информацию. Я-то под бесплатную категорию не попадаю. Но вот знакомого, что ехал впереди меня - остановили. И он говорил, что из-за трансподера. Я уточню у него детали.

 

от Краснодара до Ростова альтернатива М4 в нехорошем состоянии, причем давно.

Я где-то в душЕ ожидал начала такой дискуссии. Не может быть что бы во всей стране не было проблем с дорогами. Но тут вот что: пока я ехал между Краснодаром и Ростовом, видел массу строительной техники. Как слева, так и справа от магистрали. Так что я почти на 100% уверен, что за этот участок взялись тоже.

 

По московской области, говорят (сам не ездил), ее периодически сужают на ремонт и делают пробки.

О! А вот это интересное замечание. Людям еще предстоит привыкнуть к тому, что на дорогах будут постоянные ремонты. Бесконечные. Потому, что сделать на десятки лет невозможно. Разве что бетонную в пол метра толщиной.

[_sv_]

не лучше ли было установить эти аттракционы где-нибудь в парке культуры и отдыха вроде колеса обозрения.

Оно, конечно, было бы всем лучше. И понятнее и приятнее.

Даже в Германии все изменится.

Как бы ни огорчались местные жители, которым привычно было ездить по 100-150 км на работу и с работы каждый день, а сборы придется платить.

[Gennadyi]

Украина:

Блогера задержали из-за твита об ОМОНе

 

Россия:

Макс Стеклов задержан за призывы убивать детей силовиков

[dbd-s]

Как я понимаю платные дороги строят частные компании, взяв землю в аренду у государства и взымают за это плату? А государство строит за счёт например: сбор налога с владельцев авто, налога на топливо и т.д. и эти дороги бесплатны.

у нас вроде все дороги строят частные строительные компании. Платные тоже строят за счет бюджета в основном. Вклад частника небольшой, а может и отрицательный Т.к. по соглашению частнику нужно еще заплатить в ходе эксплуатации за всякие штучки, вроде того что поток на дороге оказался меньше прогнозируемого.

[dbd-s]

Оно, конечно, было бы всем лучше. И понятнее и приятнее.

Даже в Германии все изменится.

Как бы ни огорчались местные жители, которым привычно было ездить по 100-150 км на работу и с работы каждый день, а сборы придется платить.

Да не факт, в связи с коррупционными делами и полным швахом мечт о частных инвестициях эту лавочку могут прикрыть.

Что касается Германии. Там 40% выручки оплачивают иностранные перевозчики (Польша, Чехия и др. евространы). Поэтому там есть смысл ввести такое дело, т.к. можно перекинуть налоговое бремя с бюргеров на лохов тожеевропейских под видом нового, самого прогрессивного вида сборов (по затратам в 10 раз дороже обычных налоговых сборов - 10% против 1% от собранного объема).

А у нас-то зачем это копируют? мол, це европейский тренд, в лучших домах Кельна пьют чай только через ситечко?

[dbd-s]

О! А вот это интересное замечание. Людям еще предстоит привыкнуть к тому, что на дорогах будут постоянные ремонты. Бесконечные. Потому, что сделать на десятки лет невозможно. Разве что бетонную в пол метра толщиной.

а если еще посмотреть, нет ли какой связи между сужением во время ремонтов и выручкой на платной трассе, то понятно, что предстоит привыкнуть на десятки лет вперед, пока эту ГК "робин гуд" не разгонят.

[_sv_]

а если еще посмотреть, нет ли какой связи между сужением во время ремонтов и выручкой на платной трассе,

Эть как вы далеко заглянули! Конечно есть! Но вот что делать с ремонтами платных дорог? Там ведь тоже будут сужения и все остальное.

 

P.S. Хоть и старое, но мне показалось интересным.

https://www.youtube.com/watch?v=sXuu5dVTpGg

[Neinsager]

О, вот про дороги забавная новость:

 

Эта загадочная история произошла в Кудрово Всеволожского района, в одном из крупнейших районов новостроек пригорода Санкт-Петербурга. До недавнего времени здесь было «бутылочное горлышко» — туда вела узкая двухполосная дорога.

 

Буквально за две ночи дорогу расширили, и все вздохнули с облегчением, но только не чиновники. Курьез ситуации заключается в том, что работы выполнены неизвестными и без согласования. Кроме того, что расширили дорогу, еще и благоустроили тротуар, а вот кто профинансировал работы, неизвестно. Вице-губернатор по строительству Михаил Москвин, глава администрации Всеволожского района Андрей Низовский и глава Дирекции комплексного развития территорий Даниил Федичев были не в курсе и узнали о произошедшем из соцсетей. А это значит, что, по действующему законодательству, дорогу следует вернуть в прежнее состояние, так как она вряд ли соответствует нормативам, а виновных за самодеятельность следует оштрафовать, причем штраф может составить до 1 млн рублей.

 

Кудровчане забеспокоились, но неожиданно через сутки после чудесного расширения дороги туда с рабочим визитом нагрянул губернатор Ленобласти Александр Дрозденко.

 

Он объявил, что готов взять ответственность за произошедшее на себя, если это поможет легализовать участок трассы.

 

«Пускай на мое имя штраф выписывают. Пусть знают, что это я ночью с лопатой и киркой трудился. У меня и фотография есть», — цитирует его слова местное издание 47news.

 

И в качестве доказательства предложил использовать фото со своей недавней поездки в Москву, где вместе с другими губернаторами проходил ликбез по строительству правильных дорог.

 

Позже губернатор на камеру сказал, что кто-то выполнил работу дорожников, и это хороший подарок на новую рабочую неделю, и вряд ли стоит «глубоко копать», а надо просто этому порадоваться.

 

Что касается данного участка, местные жители предполагают, что расширение дороги профинансировал застройщик.

[AnatoliZ]

_sv_

„ Даже в Германии все изменится.

Как бы ни огорчались местные жители, которым привычно было ездить по 100-150 км на работу и с работы каждый день, а сборы придется платить. „

 

Нет, не изменится :)

В Германии совсем другая ситуация. Так как она расположена в центре Европы и имеет неплохие дороги, то перевозчики из страны в страну ехали через неё. Убивая дороги и ничего не платя, даже делая круг в пару сотен км это было выгодно. Поэтому немцы ввели маунт систему. Платится за км. проехавшего грузовика по немецкой дороге. То же самое касается теперь и автобусных перевозок. Сейчас например автобус из Польши в Голландию ничего не платит.

И так как Германия не имеет права вводить плату только для иностранцев ( типа все европейцы имею одинаковые права ) поэтому маунт действует для всех... но местные компании получают компенсацию, возмещение ввиде уменьшения транспортного налога ...

то что многие люди ездят на работу по 100 км. Вы правы и именно поэтому не изменится система, это часть основ трудовой культуры в Германии :) ...

[arbolad]

https://youtu.be/FK95-ywx6VI

[AnatoliZ]

Такой хороший тележурнал и тоже скатился в политику :( ... начал про хайпы на пожарах и русофобию вещать ... один в один со вчерашними новостями по первому ... ну, может пройдёт...

[Gennadiy25]

Ещё бы "гаишников старой формации бы не было"

Вот уверен, что в Ростовской области сидят и думают, как бы срубить бабла.

 

Как же они "срубят", если ехать почти не нарушая???

На водителей "старой формации" и ДПС "старой формации")))

[Gennadiy25]

https://don24.ru/rubric/chto-volnuet/mashina-v-shoke-rostovchanku-vozmutilo-sostoyanie-alternativnoy-dorogi-v-eysk.html

https://zen.yandex.ru/media/pelican/stoit-li-obezjat-m4-cherez-azov-i-starominskuiu-5d134c017dc1f900b030fec8

https://www.roi.ru/48292/

 

от Краснодара до Ростова альтернатива М4 в нехорошем состоянии, причем давно. По московской области, говорят (сам не ездил), ее периодически сужают на ремонт и делают пробки. М10 тоже в пробках от Мкада, хотя первоначально был художественный свист, что М11 эту проблему решит.

 

Это дорога через Азов в Ейск. Периодически по ней ездим (вдруг что изменилось))), дорогу шикарную сделали Ростов - Азов, вот и прокатились. Километров 30 такой дороги, вроде бы, до поста с Кубанью. Километров 70 в час ехалось нормально, быстрее на нашей подвеске уже некомфортно. Сколько помню эту дорогу - всегда так было. Но ям сейчас не видно совсем.

[Gennadiy25]

От Кисляковской до Ростова один платный участок 50 рублей. Это треть расстояния от Краснодара до Ростова. Примем, что на оставшихся 2/3 надо заплатить еще 100 рублей. Бл*ть, ездить на личной машине вместо автобуса вы можете, а заплатить вера не позволяет? Причем ведь на платных участках электронный учет оплаты, налево деньги не уходят.

 

Да мы платим. Но подбешивает стремление власти не строить НОВУЮ (платную) дорогу, а переделывать в платную уже существующую неплохую.

[Gennadiy25]

Автобуса же надо еще и дождаться, это не город.

Думаю, автобусы на Ростов там идут чаще, чем городской транспорт в Симферополе. Как-то из Батайска ездил.

[_sv_]

Что касается Германии. Там 40% выручки оплачивают иностранные перевозчики. Поэтому там есть смысл ввести такое дело.

А у нас-то зачем это копируют?

С вашими вводными не соглсаен. Зато согласен в главном. Дороги это дорогое удвольствие и кто-то за это удопольствие должен заплатить. Если есть на кого возложить бремя, то круто. У современной России с этим серьезные проблемы. Поэтому разделять тяготы приходится между жителями и государством. В каких пропорциях и каким образом - это можно обсуждать и предлагать варианты.

 

Единственное с чем я радикально не согласен так это с тем, что дороги должны быть совершенно бесплатными. Т.е. мне бы такое нравилось и хотелось бы. Но я не верю, что такое вообще возможно в современом мире. Имею ввиду тот факт, что повышение скоростей приводит к серьезным повышениям к качеству покрытия. Поэтому введение сборов и налогов я поддерживаю.

 

в связи с коррупционными делами и полным швахом мечт о частных инвестициях эту лавочку могут прикрыть.

Громние коррупционные скандалы мне тоже нравятся. В свое время у меня в институте был профессор политологии. Интереснейщий человек, скажу я вам. Конечно если отгородить его от студентов железной клеткой. Так вот - он на пальцах показывал, что когда страна борется с коррупцией, то на свет вылезают самые гадкие и самые неприглядные истории. И чем гаже, тем эффективнее борьба. Тем чище воздух нас окружает.

[_sv_]

Нет, не изменится :)

Вы знаете - к пророкам себя не отношу. Поэтому спорить не буду. Я всего лишь подожду и посмотрю как оно будет.

 

получают компенсацию, возмещение ввиде уменьшения транспортного налога ...

То, что компании получат вычеты - это понятно. И то, что граждане будут требовать вычетов тоже понятно. Но вам должно быть известно как именно работают вычеты в Германии. Их получают не все, не в полном размере и не каждый раз. Даже для больших компаний. Не говоря уже о частниках. Так что сборы будут.

[dbd-s]

Поэтому введение сборов и налогов я поддерживаю.

Налоги мы платим в бюджет, а сборы посреднику, офшорному по сути. Лично я не хочу платить "налоги" в офшор, я на Виргинские острова отдыхать не езжу).

Кроме того, из-за сборов нерационально распределяются потоки по маршрутам - там где должно быть густо, оказывается пусто (как в случае 10-ти полосного головного участка М11, а это десятки бюджетных деревянных миллиардов, выброшенных в окошко).