Россия сегодня и завтра

[PKA]

По карте 4 шт точно находятся))), если конечно я правильно определил "место раздора" (помечено как Х)

(хотя и пятую нашел - Казанская церковь, чуть ниже слева не поместилась)

Церковь Святой Анны, обозначенная на карте, это католический костел.

[Post]

Мне вот больше заняться нечем, чем мониторить административные сайты, ради маленькой заметки. Прежде всего, чиновникам нужно голову включать, прежде чем что-то делать, что может не понравиться жителям города. У нас почему-то про желание построить церковь сообщили, разве что не через утюги. Потом поставили камень на месте постройки, каждый желающий мог пожаловаться, что ему в этом месте церковь не нужна. И только потом было строительство. Так же насчет мечети, было большое обсуждение, ну против резко большинство, поэтому решили не строить. Не надо референдумов, просто надо максимально широко распространить и время, а уж народ покажет, что он хочет.

 

Ну и да, я в курсе, что уже в течение полгода идет атака подготовленных троллей на все популярные площадки, причем организованно. Только от этого не легче, хрень то творят местные, а расхлебывает вся Россия.

А там также сделали. Всех оповестили, запустили голосование - проголосовало 3300 человек, против постройки голосовали 200 человек, остальные были за - решили строить.

https://www.ural.kp.ru/online/news/3387802/

[Post]

Вставлю свои пять копеек о строительстве "храма-на-драме" в Екатеринбурге. Сразу оговорюсь - в Симферополе живу недавно, а вот в Екатеринбурге прожила 27 лет и сейчас там часто бываю.

История строительства этого храма началась еще в 2010 году, когда храм собирались возвести на месте другого сквера и фонтана "Каменный цветок", тогда дело закончилось громким скандалом: несколько тысяч жителей города вышли на шествие против строительства, а епархия в ответ наложила анафему и опубликовала на своем сайте список отлученных от церкви. В результате сквер и фонтан оставили в покое, а главу местной епархии отправили в "ссылку" в Казахстан. К слову, именно в этом сквере в начале 2000-х установлена часовня Святой Екатерины.

В прошлом году появился новый проект строительства храма - в акватории городского пруда, тогда митинговать не пришлось, гидрологи выступили категорически против - строительство нарушило бы водную безопасность города.

Затем появился новый проект: построить храм на месте сквера у Театра Драмы. Про общественные слушания: были, только, когда обычные горожане на них пришли, то выяснилось, что все места заняты крепкими ребятами спортивной наружности. Так в Екатеринбурге проводится большинство общественных слушаний. Референдум предлагали провести, заявки в ЦИК подавали, все отклонили, то вопросы некорректные, то сроки прошли. Иск в суд подали - отказали.

Сейчас более, чем на 2/3 сквер обнесен забором, те, кто знаком со строительством, не надо рассказывать, что все деревья внутри периметра будут спилены,а то озеленение после строительства, о котором рассказывает РПЦ, смешно, нельзя на гораздо меньшей территории высадить деревьев больше, чем было. Кстати, сквер за бюджетные деньги 2 года назад благоустраивали.

Не скрою, недовольством жителей явно воспользовались либералы, но горожан пока из каждого "утюга" грязью поливают.

И еще на заметку: на прошлогодних выборах местные власти предлагали горожанам бюллетени, в которых надо было отметить какие парки и скверы в первую очередь требуют реконструкции. Почему-то на этот опрос у муниципалитета деньги нашлись, а референдума по храму боятся, как огня, потому что знают - результат будет не в их пользу.

Что за бред!!!

Из вашего спича даже не могу выбрать наиболее фееричное утверждение. То ли про отлучение от церкви то ли про общественные слушания с занятыми местами Пока проголосовал за отлучение - по крайней мере наглядно видно, что вы не понимаете то что пишите!

[Ta.]

Власти Екатеринбурга проведут опрос о строительстве храма в сквере

 

Заместитель главы Екатеринбурга Екатерина Куземка заявила, что по вопросу строительства храма в сквере в центре города будет проведён опрос. Об этом сообщает Интерфакс.

 

«Будем опрос проводить. Знаю, что областные власти планируют провести с фондом «Социум» свой опрос», — заявила она.

 

По её словам, многие общественные организации обращаются, готовы выступить инициаторами массового независимого опроса.

 

«Это очень хорошая инициатива, мы не против неё», — отметила Куземка.

 

Ранее президент России Владимир Путин, комментируя ситуацию со строительством храма в Екатеринбурге и акциями протеста в защиту сквера, где возводится собор, отметил, что необходимо решить этот вопрос в интересах людей, проживающих в городе.

 

Как отметил глава государства, храм должен объединять людей, а не разъединять. В качестве способа разрешения ситуации российский лидер предложил провести опрос.

[PKA]

Что за бред!!!

Из вашего спича даже не могу выбрать наиболее фееричное утверждение. То ли про отлучение от церкви то ли про общественные слушания с занятыми местами Пока проголосовал за отлучение - по крайней мере наглядно видно, что вы не понимаете то что пишите!

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_(%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%8C)

Прочтите статью об архиепископе Викентии, там, конечно, слово анафема заменили на проклятья, но сути это не меняет.

[Post]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_(%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%8C)

Прочтите статью об архиепископе Викентии, там, конечно, слово анафема заменили на проклятья, но сути это не меняет.

Ага, если в слове хлеб заменить пару букв получится пиво, но сути это не меняет? Тем более если пройти по вашей ссылке (она немного битая), то можно прочесть: "Сделанные накануне Пасхи 2010 года заявления архиепископа Викентия были восприняты многими как публичные проклятия в адрес несогласных со строительством." И внезапно оказывается, что не было никакой анафемы и проклятия не было, а только многие как-то восприняли заявление епископа, кстати, если прочесть его заявление,

Хорошо, если мы побеседуем со своими близкими, родными, соседями о том, что такой шаг, как митинг, не совсем правильное, ненормальное явление, когда люди противятся Церкви. То есть продолжается то богоборчество, которое было в годы атеизма. К сожалению, у нас так укоренилось, что в обществе ещё остались богоборческие тенденции. Но нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил — ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлёт ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передаётся на протяжении семи поколений. Люди будут мучаться, иметь неприятности в течение очень долгого времени. …Не вразумились, не научились на горьком опыте, всё продолжаем быть богоборцами. Ну что ж, кто что заслужит, тот то и получит. Нам, православным, в таких случаях, нужно быть более внимательными к себе. В день митинга мы все должны собраться в храмах Божиих и молиться Воскресшему Христу и святой Великомученице Екатерине, чтобы Господь вразумил этих людей, которые неразумно и бездумно выступают против Бога, против Церкви, против благодати Божией, против нравственности, против духовности, против всего того доброго, что приносит обществу Православная Церковь. Люди противятся этому великому деланию, которое делает Церковь в течение многих веков. Противятся тем ценностям, которые источает Церковь и которые невозможно взять ещё где-либо. Сила Божия даётся человеку, чтобы он стал трудолюбивым, нравственным, порядочным, что восприняли в своём сердце наши предки, а мы воспринять не хотим. 10 апреля - суббота перед Антипасхой, в храмах будет проходить раздача освященного артоса. Будем молиться, чтобы Господь не допустил беззакония и помог восстановить храм, который будет украшением центра города, как было в старину. Со строительством храма мы не лишимся площади в центре города, площадь станет ещё более красивой. Фонтан противопоставляется такой красоте — церкви! Фонтан ведь можно в любом месте поставить …На площади нет сейчас парковок, будет подземная парковка, будет строиться переход через улицу — сколько проблем решится со строительством этого собора

то и там не находим ничего крамольного. Так что вы снова не убедительны.

[PKA]

Ага, если в слове хлеб заменить пару букв получится пиво, но сути это не меняет? Тем более если пройти по вашей ссылке (она немного битая), то можно прочесть: "Сделанные накануне Пасхи 2010 года заявления архиепископа Викентия были восприняты многими как публичные проклятия в адрес несогласных со строительством." И внезапно оказывается, что не было никакой анафемы и проклятия не было, а только многие как-то восприняли заявление епископа, кстати, если прочесть его заявление,

Хорошо, если мы побеседуем со своими близкими, родными, соседями о том, что такой шаг, как митинг, не совсем правильное, ненормальное явление, когда люди противятся Церкви. То есть продолжается то богоборчество, которое было в годы атеизма. К сожалению, у нас так укоренилось, что в обществе ещё остались богоборческие тенденции. Но нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил — ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлёт ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передаётся на протяжении семи поколений. Люди будут мучаться, иметь неприятности в течение очень долгого времени. …Не вразумились, не научились на горьком опыте, всё продолжаем быть богоборцами. Ну что ж, кто что заслужит, тот то и получит. Нам, православным, в таких случаях, нужно быть более внимательными к себе. В день митинга мы все должны собраться в храмах Божиих и молиться Воскресшему Христу и святой Великомученице Екатерине, чтобы Господь вразумил этих людей, которые неразумно и бездумно выступают против Бога, против Церкви, против благодати Божией, против нравственности, против духовности, против всего того доброго, что приносит обществу Православная Церковь. Люди противятся этому великому деланию, которое делает Церковь в течение многих веков. Противятся тем ценностям, которые источает Церковь и которые невозможно взять ещё где-либо. Сила Божия даётся человеку, чтобы он стал трудолюбивым, нравственным, порядочным, что восприняли в своём сердце наши предки, а мы воспринять не хотим. 10 апреля - суббота перед Антипасхой, в храмах будет проходить раздача освященного артоса. Будем молиться, чтобы Господь не допустил беззакония и помог восстановить храм, который будет украшением центра города, как было в старину. Со строительством храма мы не лишимся площади в центре города, площадь станет ещё более красивой. Фонтан противопоставляется такой красоте — церкви! Фонтан ведь можно в любом месте поставить …На площади нет сейчас парковок, будет подземная парковка, будет строиться переход через улицу — сколько проблем решится со строительством этого собора

то и там не находим ничего крамольного. Так что вы снова не убедительны.

https://m.e1.ru/news/322358

Эта тема 2010 года и кроме статьи можете почитать комментарии, у екатеринбуржцев мнение отличалось от официальных властей. Список, о котором идет речь в комментариях, там те самые "проклятые".

А вот Вы точно не знаете о чем пишете, поэтому - всех Вам благ!

Изменено 16 мая, 2019 пользователем PKA

[Rumlin]

протестующих против застройки сквера у Драмтеатра в Екатеринбурге накануне, 15 мая, приговорили к аресту на срок от двух до десяти суток. Всего под стражу по статье 20.1 КоАП РФ (части 1 и 2) — мелкое хулиганство — попал 21 человек. Постановления суда еще не вступили в законную силу и могут быть обжалованы, рассказали в пресс-службе Свердловского областного суда. Совокупно протестующим придется отсидеть 125 суток.

https://ekburg.tv/novosti/obshhestvo/2019-05-16/uchastnikov_akcij_protesta_v_ekaterinburge_arestovali_na_125_sutok

[Таракан]

интересно, а в списке арестованных есть хоть один боец MMA из Академии единоборств РМК, представители которой разгоняли противников строительства храма?

Али оне не хулиганили?

[Odin]

Оно понятно, что нормальной здоровой акцией протеста попытаются воспользоваться куча уродов.

 

Угу, тут и сотники и прочая школоло которая "я тут власть". Это бабушки и активисты самоорганизовались с питанием и прочей агитацией

Потом будут блеять про надо было как на Тяньаньмень, да поздно.

Тут важна сама движуха, а не сквер. Не будет сквера, его придумают.

Прощупывают на предмет бузы аля 404.

 

Али оне не хулиганили?

 

Да, поганый Берут титушня били и провоцировали онижебеременныхдетейстудентов.

Знакомые лозунги, угу.

 

Совокупно протестующим придется отсидеть 125 суток.

 

Во-во. Гулаг прямо. 125 суток. Главное про миллионы жертв режима написать. На всех, как средняя по больнице, но то такое. Тьфу...

[_sv_]

История строительства этого храма началась еще в 2010 году несколько тысяч жителей города вышли на шествие против строительства

новый проект строительства храма гидрологи выступили категорически против.

новый проект: храм на месте сквера

Удивительная способность епархии. Умеют же выбирать места такие, где строить нельзя.

 

местные власти предлагали горожанам бюллетени, в которых надо было отметить какие парки и скверы в первую очередь требуют реконструкции.

Т.е. в других вопросах у горожан и местных властей все более или менее в порядке?

Или везде такой же бардак как с церквями?

[Таракан]

Odin,

И ведь как классно всё придумано, чуть чем не доволен - всё, ты из госдепа, твой друг карнавальный, что, хочешь чтобы как вна украине....

Ведь действительно классно.

Не так ли?

И ещё одна классная придумка - папередники.

Папередник, ты в ответе за всё!!!

Урааааааа?!!!!!

 

Мне жалко задавленного на ул. Карла Маркса кота, я считаю что там не должны ездить машины. Мне не нравится, что крымскую сосну исключили из красной книги, мне не нравится качество проведённой реконструкции центра города, мне вообще много чего не нравится... и передвинутый танк, разрытая братская могила и сквер "Победы", оказавшийся теперь за забором, тоже.

Мне чемодан - вокзал- куда, Odin?

[JBN]

Когда то в Новосибие было такое место, Ботанический сад, располагалось оно в Заельцовском районе города, постепенно со временем видимо в 90-ты все это пришло в упадок, потом на это место перенесли Новосибирский зоопарк, территорию благоустроили, но часть территории так и было ботаническим садом. Потом директор зоопарка почтенный Ростислав Александрович Шило (ныне он ушел к Всевышнему) предложил на оставшейся территории разместить зону отдыха и дельфинарий. Надо сказать что официально ботанический сад к тому времени был перенесен в Академгородок. Так вот вы бы видели ту волну протестов которая была в городе и тех "защитников ботанического сада", с пеной у рта "защищали"... только не скакали разве что. Ну ничего, это не помешало, территория была расчищена и дельфинарий построили, теперь те же "защитники" ходят туда и радуются как все здорово стало.

Храм на сколько я видел тоже строиться не просто так, а в связке с объектами инфраструктуры, и кончится, я думаю, примерно тем же, потом еще удивляться будут чего это мы рубаху на груди рвали. Хотя это конечно власти города показали свою неэффективность, не объяснили не провели работу, допустили прямое столкновение светского и религиозного, что уж не в какие рамки не лезет.

Ну а теперь посмотрим что опрос покажет.

[Odin]

Мне чемодан - вокзал- куда, Odin?

 

В исполком за разрешением на митинг.

Так вот вы бы видели ту волну протестов которая была в городе и тех "защитников ботанического сада", с пеной у рта "защищали"... только не скакали разве что.

 

У нас похоже было, только со сквером Победы и переносом ОТ-34, когда на месте сквера попы решили восстановить собор, а ОТ-34 перенести на 50 метров.

Визг о необходимости сохранении неработающего туалета и бара Мальборо, остановки троллейбусов и постамента с танком именно там ограничивался только отсутствием доступного интернета в те годы.

 

Ну а теперь посмотрим что опрос покажет.

Соцопрос уже ранее проводили. Голосовали за попов. Теперь "3 тур выборов"

Изменено 17 мая, 2019 пользователем Odin

[Post]

https://m.e1.ru/news/322358

Эта тема 2010 года и кроме статьи можете почитать комментарии, у екатеринбуржцев мнение отличалось от официальных властей. Список, о котором идет речь в комментариях, там те самые "проклятые".

А вот Вы точно не знаете о чем пишете, поэтому - всех Вам благ!

Засчитан!

 

P.S. А вообще статья интересная, спасибо. Особенно порадовало как представителей атеистической общественности напугали слова седобородого дедушки о том, что их Бог накажет. Даже в полицию заявление написали, говорят, что это угрозы

[Rumlin]

К слову, поборникам "исторической справедливости", ратующим за "Вернем храм туда, где он всегда был".

 

В Екатеринбурге на территории Ново-Тихвинского женского монастыря была Успенская церковь 1782 года. Это не только старейший храм монастыря, но и последнее здание XVIII века, сохранявшееся в городе. Екатеринбург был основан в 1723 году, а статус города получил в 1781-м. Успенская церковь была последним живым свидетельством истории города. И что сделала РПЦ?

 

Она её снесла!

 

Церковь пережила несколько войн, революцию, советскую власть, нищету 90-х, но не смогла пережить РПЦ в её современном виде. В один прекрасный миг местные жители зашли на территорию монастыря и обнаружили, что никакой церкви больше нет. На её месте – новый фундамент, уже идёт какое-то строительство.

 

Кстати, Успенскую церковь передали РПЦ в 2011 году. Всё это время её и не думали реставрировать, а потом вдруг выяснилось, что сохранить храм уже нельзя.

https://www.facebook.com/aalunin/posts/2247837555477424

https://fishki.net/2978947-a-larchik-prosto-otkryvalsja-ooo-hram-svjatoj-ekateriny.html

[JBN]

Соцопрос уже ранее проводили. Голосовали за попов. Теперь "3 тур выборов"

Так президент сказал, ему виднее. Нарушителей закона вроде уже наказали. Ну а дальше, проголосуют за христианский храм на этом месте, значит будет храм, ну а на нет и дела нет.

[Таракан]

...Визг о необходимости сохранении неработающего туалета и бара Мальборо, остановки троллейбусов и постамента с танком именно там ограничивался только отсутствием доступного интернета в те годы...

 

Что плохого в туалете на территории сквера? Кстати, биотуалеты там и сейчас частенько располагаются. Прямо за забором храма. В 20-ти сантиметрах. 2 кабинки. Что не так? Писать и какать грех? Где написано?

А может быть у сторонников переноса танка, вместо акта дефекации радуга из попы?

 

Что плохого в остановке возле сквера???!!!!!!

 

Бар в сквере не нравится? Да что за глупость? У нас в КАЖДОМ парке, в КАЖДОМ сквере по несколько баров-кабаков-ресторанов. Снести их все и храмы на их месте поставить?

 

Про то, что разрушать братскую могилу - это как-то не совсем по христиански тактично умолчу.

 

Я в шоке от ваших рассуждений!

 

Согласен с вами, что решение о переносе танка принимали пОпы.

[Rumlin]

Ну а дальше, проголосуют за христианский храм на этом месте, значит будет храм, ну а на нет и дела нет.

 

"Давайте не будет ни храма, ни сквера, — заявил ведущий. — Построим торговый центр. Там можно погулять с детьми, на дорогую сумочку перекреститься, а если ты православный спортсмен, то и на месте для инвалидов припарковаться"

https://www.facebook.com/Openrussia.Team/videos/2338039659745079/

[Odin]

Мне жалко задавленного на ул. Карла Маркса кота, я считаю что там не должны ездить машины.

 

Подали заявку на митинг или вышли байкерам морды бить на перекрестке у черной аптеки

 

Что плохого в туалете на территории сквера? Кстати, биотуалеты там и сейчас частенько располагаются. Прямо за забором храма.

 

Чем вам мешает собор в том месте? Я частенько в обед там книжки читаю, мне места и скамеек в сквере хватает. Вам нет, или лишь бы побузить?

про то, что разрушать братскую могилу - это как-то не совсем по христиански тактично умолчу.

 

Уважаемый, историю читаем, там братскую могилу изгадили еще при глубоком СССР. В данном случае, при вскрытии, кости солдат захоронили по человечески. Но главное по 3,14здеть, угу.

[старый трубочист]

Чем вам мешает собор в том месте? Я частенько в обед там книжки читаю, мне места и скамеек в сквере хватает. Вам нет, или лишь бы побузить?

Вы там в одиночестве книжки читаете. А когда был сквер, то был наполнен мамами с колясками, пенсионеры сидели на длинющих скамейках вдоль ул. Карла Маркса (сейчас таких скамеек и нет вовсе). Ну и дети носились играя. Вобщем сквер был насыщен жизнью. А сейчас территория, захапанная собором напоминает кладбище - в обычные дни никого. Ну разве вы где-то незаметно книжку читаете.

А если как вы говорите, надо историю смотреть, то собор захапал территорию раза в два больше, чем было в те времена, когда был он оригинал, а не новодел.

[Odin]

Ну разве вы где-то незаметно книжку читаете.

 

Не поверите, у меня малой там и первый раз криво классики нарисовал и с другой малышней машинки гонял и как я в детстве, облазил ОТшку вдоль и поперек.

Там были детские площадки? Можно с этого места поподробней...

Кафе помню, скамейки помню, позже бар Мальборо помню, детские площадки увы. Что поменялось, за исключением наливаек?

 

А если как вы говорите, надо историю смотреть, то собор захапал территорию раза в два больше, чем было в те времена, когда был он оригинал, а не новодел.

 

При всем почтении, почитайте историю памятника. Там батхерд начинался чуть ли не с момента создания.

Как по мне, комплекс украшение города, а не очередное консоль стайл, против которого что-то не бузят граждане.

[старый трубочист]

Не было там детских площадок. Это нынешние дети без детской площадки и не знают, во что играть. Зато там были три огромные шелковицы. Одна черная и две белых. И когда они плодоносили, то мы на них взбирались и лакомились, не думая, что немытое и канцирогеное. А так просто носились, играя в ловушки и в другие ну очень подвижные игры. И вроде никому не мешали.

А сейчас повторюсь - тихо как на кладбище.

[Dennis]

Церковь пережила несколько войн, революцию, советскую власть, нищету 90-х, но не смогла пережить РПЦ в её современном виде. В один прекрасный миг местные жители зашли на территорию монастыря и обнаружили, что никакой церкви больше нет. На её месте – новый фундамент, уже идёт какое-то строительство.

Практически не удивлён. Есть знакомые художники, которые в голодное время брались за любую работу - в тч расписывали церкви. Говорили, что регулярно расписывали акрилом по 100-150 -летним фраскам, заказчиков (священников) такие мелочи вообще не интересовали

[Odin]

А сейчас повторюсь - тихо как на кладбище.

Без обид, но раньше и трава была зеленее и Солнце ярче светило.

 

Хотите шума, пройдитесь до сквера Республики.