Россия сегодня и завтра

[Ta.]

кругом одни пьяницы и рукожопы

"Эвона как, оказывается!" (с)

Не любите вы себя.

 

С обороной проблемы и с социалкой? Пособие по безработице под 2000 баксов? мне бы такие проблемы))))

Бюджет штата Калифорния в 2015 2,5 триллиона долларов)))

Почему вы до сих пор не в штате Калифорния? Зачем мучаете себя: терпите, страдаете, работаете на износ (один нормальный, среди рукожопых пьяниц)?

[Пэтро]

Я в итоге не понял, у нас мало строят школ и садов или норм?

 

Субъективно много ))) по утрам начинают тарахтеть....

[Post]

Есть минутка перед началом рабочего дня, вставлю свои 5 копеек по поводу основных тезисов

1) "Все против нас". Это обобщенное и для либералов и для патриотов.

Не так следует говорить. Не все против нас, а все против всех. Современный уклад предполагает существование государства как курицы в клетке на птицеферме - клюй переднюю, гадь на нижнюю, береги задницу и внимательно следи, чтобы верхняя не нагадила на тебя.

2) Вместо ракет нужно детские сады, пенсии, медицину etc etc etc.

Во-первых одно вовсе не исключает другого. Во-вторых и главное. Ракеты не в вакууме делают. Для них добывают руду, электричество, строят заводы, жилье для рабочих и т.д. и т.д. Не будет ракет, где работать родителям? Решатся ли они завести детей для детских садов, если сами они безработные? За счет чего платить пенсии? Кого лечить, учить? и т.д.

3) ВВП и прочее.

В современной экономике ВВП не имеет отношения к ценности государства. Это просто способность убедить окружающих в своей стоимости. Например, ВВП Сингапура в 2 раза выше ВВП Новой Зеландии и в 1.5 раза меньше ВВП Бельгии. Однако, если завтра утром по новостям скажут, что Сингапур пропал - вот взял и пропал, как и не было, то через полгода, а тихоокеанский регион через год полтора и не вспомнят, что был какой-то Сингапур. А если Россия исчезнет, то такое не скоро забудется. А разница в ВВП у нас всего в 5 раз. Так что ВВП - это слишком условный показатель, чтобы им мериться.

[Пэтро]

Самая весёлая свидомитская тема, это "капитализация эппл больше чем Газпрома".

 

На вопрос "и что?" они отвечают "читайте книжки по математике"

 

Д.б.

[Пэтро]

snegovik,

Я разочарован.

[Neinsager]

Пэтро

Ну есть еще новая тема — «капитализация Tesla больше чем у General Motors» :)

[Post]

Пэтро

Ну есть еще новая тема — «капитализация Tesla больше чем у General Motors» :)

Серьезно? Я не подозревал. Но ДжиЭм - это же целый пласт мирового производства! А Тесла развлекуха для хипстеров. Или я не прав?

[_sv_]

а во внешних врагов я не очень верю, вернее верю, ну не так чтобы сильно

Ну точно. Вы поробуйте расскажите это в Сирии, Ливии, Югославии.

Пробирочку в руках помните? Тот, кто ею помахивал он кто? Враг? Друг? Усталый прохожий?

[Neinsager]

Но ДжиЭм - это же целый пласт мирового производства! А Тесла развлекуха для хипстеров

Сразу ватника видно. Бггг.

[Post]

А когда США высказывает озабоченность действиями РФ в Сирии и на Украине - это демонстрация олимпийского спокойствия и полного контроля над ситуацией.

[Пэтро]

Schwein (11 Апрель 2017 - 08:32) писал:

Пэтро

Ну есть еще новая тема — «капитализация Tesla больше чем у General Motors»

 

Серьезно? Я не подозревал. Но ДжиЭм - это же целый пласт мирового производства! А Тесла развлекуха для хипстеров. Или я не прав?

 

 

А капитализация гугла как у всех автопроизводителей вместе взятых )))

 

Капитализация Приватбанка в 1 момент была в 1 гривну.

 

Ещё любопытный график капитализации(акций) nokia.

[Neinsager]

автору статьи

Группе авторов, если быть точным.

 

Зачем здесь задавать вопрос?

Зачем здесь это постить? :)

[Post]

Post, адресуйте этот вопрос автору статьи. Зачем здесь задавать вопрос? Вот его контактные данные - http://spydell.livejournal.com/profile

Спасибо, но я не задавал вопросов. Обычно, когда я задаю вопрос, то в конце предложения ставлю такой значок "?".

[ndmitry]

Самая весёлая свидомитская тема, это "капитализация эппл больше чем Газпрома".

 

На вопрос "и что?" они отвечают "читайте книжки по математике"

 

Д.б.

А "математика" здесь простая: если вдруг какой-нибудь Гугл и ему подобные с их много-много миллиардной стоимостью исчезнут, то акционерам от них останутся только китайские сервера (утрирую). По большому счёту, продать хоть что-то, чтобы вернуть акционерам хоть мизер от их "миллирдов" нечего. Если такое произойдёт с Газпромом, то останется куча производств, техники, инфраструктуры и т.п. В общем, того, что реально не только пощупать, но и продать при необходимости. Это реальный, а не виртуальный, раздутый мыльно-финансовый пузырь. И так во всём.

 

Здесь многие уже не раз пытались обратить внимание на это - у разных стран сама структура экономик в принципе разная. У кого-то она условно реальная (добыча, переработка, производство и т.п.), у кого-то это услуги и виртуальность (как сказали бы в советские времена - спекуляции). Копировать или полностью повторить кому-то чью-то модель и структуру нельзя в принципе. Причин масса - от географического положения, климата и размеров территории, до демографии с плотностью населения, включая исторически и культурно сложившиеся обстоятельства. Бизнесмены это понимают лучше, чем рядовые обыватели. К примеру, китайцы столкнулись в России с тем, что некоторые их бизнес-модели, которые не раз были обкатаны и подтвердили свою эффективность не могут работать у нас и быть прибыльными. И не из-за нашей "рукожопости" или законодательства, или коррупции и т.п. Нет, просто иная плотность населения, спрос и иные объективные, исторически сложившиеся факторы. Приходится создавать совершенно другие модели бизнеса, которые будут эффективны только в российских реалиях.

 

Тот же эппл перенёс все свои основные производственные мощности в Китай. Давно. Ещё при жизни Стива Джобса в конгрессе США поднимался вопрос о возвращении эппла "на родину", но уже тогда Джобс признал, что это невозможно. Точнее, перенести то можно, только после этого эппл, каким его знаем мы и его акционеры, снимающие сливки, как минимум перестанет быть таким успешным и прибыльным, если не обанкротится.

 

Так что для тех, кто мечтает, что Россия (или Украина) могут иметь такую экономику, как Франция, Германия, США, Сингапур, Япония и прочие, могут выдохнуть - не будет. Не от того, что мы такие плохие (рукожопые, вороватые, ленивые, коррумпированные и пр.), а просто потому, что другие объективные условия, обстоятельства и прочие причины. Конечно, это не оправдывает наших внутренних проблем в экономике и необходимости их решать, но не надо строить иллюзий и пытаться скопировать чью-то модель хая свою и пытаясь тупо развалить её, как это сделали соседи-украинцы. Никто не задумывался, почему, к примеру, немцы с их ВВП, не дураками учёными не делают космические ракеты для себя и на продажу, как "мерседесы"? Почему немцы, и не только немцы, а многие другие успешные и преуспевающие покупают за немалые деньги? Да именно по тем же причинам, которые я выше привёл. Почему именно у России самый большой в мире пакет заказов на строительство атомных электростанций, а не у США с их то армией учёный "купленных" по всему миру и с их деньгами? Или не у Франции, которая тоже не новичок в этих технологиях? Или не у Южной Кореи, которая своими технологиями и гаджетами завоевала весь мир? Ведь это тоже один из самых прибыльных видов бизнеса (плюс, как "бонус", ещё куча разных политических выгод). Да по тем же причинам.

[Andreios]

По большому счёту, продать хоть что-то, чтобы вернуть акционерам хоть мизер от их "миллирдов" нечего. Если такое произойдёт с Газпромом, то останется куча производств, техники, инфраструктуры и т.п. В общем, того, что реально не только пощупать, но и продать при необходимости. Это реальный, а не виртуальный, раздутый мыльно-финансовый пузырь.

Серьезно? :rofl:

Гугл ничего не произвел и ничем не владеет! Точно!

А я то думал, что они создали тьму технологий, внесли фантастический вклад в развитие IT-мира и современных технологий в принципе. А еще видимо супер-ЦОДы (которые по технологичности не отстают от ваших ракет и танков) - это просто мыльные пузыри и вообще их на самом деле не существует, как Керченского моста, да.

Бля, ну если люди тут всерьез несут такую чепуху, то походу можно даже не заходить больше в эту тему...

 

Это кстати еще расскажите разным теоретическим наукам, они ведь тоже ничего не производят, и купить-продать там нечего...

[Ta.]

Навального выпустили из спецприёмника после отбывания 15 суток ареста

 

http://politikus.ru/uploads/posts/2017-04/1491831897_naval.jpeg

[Post]

ndmitry, есть еще один вариант, но я только теоретиков читал. Есть мнение, что при достаточном объеме населения, наличии основных ресурсов энергетики и т.п. есть вариант построить замкнутую систему, где можно объединять экономические модели Сингапура, Китая, Германии и т.д.

Ключевое - это население. Цифры называли разные, но в пределах 300-400 млн. Т.е. Росиия никак не сможет даже теоретически построить успешную экономику без связей с мировой. Индия и Китай слишком большой перекос в сторону внешних рынков. На планете только США смогут в случае чего продолжать жить обособлено без особых проблем.

[NnN]

Andreios, расскажите мне пожалуйста такое же про фейсбук, а то я может чего не знаю?

 

гугл, эпл, тесла хоть что-то производят. Хотя процент в капитализации фирмы этого самого производства не велик. Больше - авторитет.

Основную прибыль эпла, ЕМНИП, дают айфоны, популярность которых перестала расти.

А у Фейсбука что в производстве, кроме рекламы?

[Neinsager]

внесли фантастический вклад в развитие IT-мира и современных технологий в принципе

И в чем состоит этот фантастический вклад? Ну помимо того, что хомячки могут постить котиков? :)

[Post]

Это кстати еще расскажите разным теоретическим наукам, они ведь тоже ничего не производят, и купить-продать там нечего...

Не о том речь. Разговор о том, что есть некоторые условности, общественный договор, о том что считать ценным. Например, если отменить патентное право, то насколько упадет стоимость Гугла?

Это не хорошо и не плохо - это факт. Пока действует текущий экономический уклад модель работает. Это не значит, что не нужно встраиваться в нее или наоборот не встраиваться. Такие обстоятельства.

[Andreios]

NnN, а при чем тут facebook? Где я о нем хоть слово сказал?

 

А производство считается таковым только когда физическая вещь появляется на свет? Т.е. математические/физические теории яйца выеденного не стоят? Т.е. работы того же Google по криптоанализу, передаче данных, реализации новых технологий для передачи информации, расчеты, создания тон полезного кода для развития информационных технологий - это все фигня? Я уж не говорю за реализацию высокоуровненых технологий.

[ndmitry]

Серьезно? :rofl:

Гугл ничего не произвел и ничем не владеет! Точно!

А я то думал, что они создали тьму технологий, внесли фантастический вклад в развитие IT-мира и современных технологий в принципе. А еще видимо супер-ЦОДы (которые по технологичности не отстают от ваших ракет и танков) - это просто мыльные пузыри и вообще их на самом деле не существует, как Керченского моста, да.

Бля, ну если люди тут всерьез несут такую чепуху, то походу можно даже не заходить больше в эту тему...

 

Это кстати еще расскажите разным теоретическим наукам, они ведь тоже ничего не производят, и купить-продать там нечего...

Во-первых, не надо передёргивать. Я всё упростил для понимания и не зря написал "утрирую". Во-вторых, что-то не припомню, чтобы мы пили на брудершафт и переходили на "ты". В-третьих, хотел бы посмотреть, как вы будете намазывать на хлеб то, что производит Гугл, заправлять этим автомобиль, одевать и носить это, а так же жить в этом. Хотя, вы наверное сможете, скачаете в гугплей игрухи типа "ферма", какую-нибудь игруху про машинки и танчики, чтобы защищаться в случае чего. И накормите себя и без колёс не останетесь и державу защитите. Изначально речь была о принципиально разных структурах экономик. Может объясните тогда, почему в период финансового кризиса те же Гугл и ему подобные одномоментно потеряли в стоимости больше всех? Есть объяснение? А не потому ли это, что как раз их реальная, а не раздутая стоимость намного ниже заявленной? И почему в этот же период мировые гиганты, которые в основном занимаются реальным производством (добычей, переработкой) потеряли в стоимости меньше? Не потому, ли, что производя материальные продукты, а не виртуальные и услуги, они более ценны в практическом плане?

В-четвёртых,я не претендую на истину, но пытаюсь логически обосновывать свои мысли, даже если заблуждаюсь.

[Post]

NnN, а при чем тут facebook? Где я о нем хоть слово сказал?

 

А производство считается таковым только когда физическая вещь появляется на свет? Т.е. математические/физические теории яйца выеденного не стоят? Т.е. работы того же Google по криптоанализу, передаче данных, реализации новых технологий для передачи информации, расчеты, создания тон полезного кода для развития информационных технологий - это все фигня? Я уж не говорю за реализацию высокоуровненых технологий.

Нет. Работа Гугла по всему вышеперечисленному не фигня. Оценка работы Гугла в денежном выражении полная фигня!!!

[ndmitry]

...А производство считается таковым только когда физическая вещь появляется на свет? Т.е. математические/физические теории яйца выеденного не стоят? Т.е. работы того же Google по криптоанализу, передаче данных, реализации новых технологий для передачи информации, расчеты, создания тон полезного кода для развития информационных технологий - это все фигня? Я уж не говорю за реализацию высокоуровненых технологий.

Ещё раз, по-русски. Кто-то пытается сказать, что всё, что нельзя "пощупать руками" это не считается за "производство"? Ещё раз - речь о том, что структура экономик от страны к стране вообще разная в силу разных условий. Речь о том, что у разных стран разные перекосы в экономиках, что в определённых, постоянно меняющихся условиях в мире приносит таким странам то сильные плюсы, то сильные минусы способные если не обрушить финансовую систему, то привести к кризису, что мы периодически и наблюдаем.

 

ndmitry, есть еще один вариант, но я только теоретиков читал. Есть мнение, что при достаточном объеме населения, наличии основных ресурсов энергетики и т.п. есть вариант построить замкнутую систему, где можно объединять экономические модели Сингапура, Китая, Германии и т.д.

Ключевое - это население. Цифры называли разные, но в пределах 300-400 млн. Т.е. Росиия никак не сможет даже теоретически построить успешную экономику без связей с мировой. Индия и Китай слишком большой перекос в сторону внешних рынков. На планете только США смогут в случае чего продолжать жить обособлено без особых проблем.

Да, слышал и соглашаюсь, нам не хватает населения, как минимум, в 2 раза. Это и на государственном уровне признают.

[Пэтро]

Пузырь_доткомов

 

 

Я уже писал ранее, если эппл выпустит неудачный айфон или же долго не выпустит вообще ничего, его акции могут обвалится в 2-4-10-100 раз.

Пример Нокии

 

http://macd.ru/wp-content/uploads/2015/04/Akcii-Nokia-2.jpg

 

А капитализация Газпрома не зависит(почти) от "ожиданий"...