Россия сегодня и завтра

[Millionova]

Лишение водительских прав лет на 5 или 10, в довесок к уже известному приговору было бы достаточным(на моё скромное мнение).

Вы всерьез считаете, что этих гонщиков остановит отсутствие прав от того, чтоб сесть за руль?

[JBN]

Вы всерьез считаете, что этих гонщиков остановит отсутствие прав от того, чтоб сесть за руль?

А за вождение лишенец 15 суток получает.

[BeTep_c_ceBepa]

Смысл в том что бы закон действовал одинаково для всех и именно этого надо добиваться.

В этой стране - думаю это невозможно.

PS После такого мягкого наказания за такое резонансное дело, я ожидаю в течении годика-другого повторения данной гонки с трансляцией на ютубе... возможно будут другие действующие лица, да и машину попроще подберут, что бы не так жалко было :D

 

Вы всерьез считаете, что этих гонщиков остановит отсутствие прав от того, чтоб сесть за руль?

Значит нужны меры, которые будут мотивировать это больше не делать, ужесточение ответственности могло бы помочь.

[JBN]

В этой стране - думаю это невозможно.

PS После такого мягкого наказания за такое резонансное дело, я ожидаю в течении годика-другого повторения данной гонки с трансляцией на ютубе... возможно будут другие действующие лица, да и машину попроще подберут, что бы не так жалко было :D

Я не понимаю что вы говорите. Есть закон, если по закону им был бы положен срок, то срок положен и тому деду 60 лет из ссылки приведенной мной выше ( еще раз https://russian.rt.com/article/317730-moskovskii-sud-arestoval-60-letnego-voditelya-ustroivshego ) который устроил гонку с ментами и за которую получил всего 7 суток ареста. Но ведь вы же первым придете сюда с рассуждениями, что посадив деда суд в РФ сразу 'бессмысленный и беспощадный' так вы кажеться говорили немного раньше. В любом случае двойных стандартов не будет, несмотря на старую добрую классовую ненависть, которой я думаю обьясняеться резонансность этого дела.

[Ta.]

ужесточение ответственности могло бы помочь.

Вы поинтересуйтесь статистикой. Подумайте, почему смертную казнь отменили (хотя, порой, ой как нужно бы).

Никогда еще ужесточение ответственности результата не давало. Или вы думаете, если по закону шариата руку отрубали за воровство, там воров не было?

[BeTep_c_ceBepa]

Я не понимаю что вы говорите. Есть закон, если по закону им был бы положен срок, то срок положен и тому деду 60 лет из ссылки приведенной мной выше, который устроил гонку с ментами и за которую получил всего 7 суток ареста. Но ведь вы же первым придете сюда с рассуждениями, что посадив деда суд в РФ сразу 'бессмысленный и беспощадный' так вы кажеться говорили немного раньше. В любом случае двойных стандартов не будет, несмотря на старую добрую классовую ненависть, которой я думаю обьясняеться резонансность этого дела.

Мотив разный. Мажорики осознанно вели трансляцию в интернет, что бы показать "как они могут", а пенсионер вероятнее всего действовал спонтанно(иной инфы не нашёл).

[JBN]

Вы поинтересуйтесь статистикой. Подумайте, почему смертную казнь отменили (хотя, порой, ой как хочется).

Никогда еще ужесточение ответственности результата не давало. Или вы думаете, если по закону шариата руку отрубали за воровство, там воров не было?

Почему были... просто у многих из них не было рук. В любом случае думаю тут никто кроме меня не поддержит введение законов Шариата... хотя это решило бы многие проблемы. :) Потому давайте их не 'поминать всуе'. :)

[JBN]

Мотив разный. Мажорики осознанно вели трансляцию в интернет, что бы показать "как они могут", а пенсионер вероятнее всего действовал спонтанно(иной инфы не нашёл).

А вот это уже чистые домыслы. :) Впрочем, еще раз говорю, если вы считаете что закон не совершенен у вас есть все доступные в демократическом обществе инструменты. Создавайте петицию, с предложением внести изменения и обоснованием небходимости этого.

[Var]

Я имел ввиду "наказание", как для обычного гражданина, сопротивление полиции это как минимум условный срок, а не условные 300 часов которые отпрыск поведет где-нибудь на курорте в альпах. Отбирание гелика это типа папаше погрозили пальчиком за плохое воспитание сына, хотя думаю он такие машины покупает просто пошарив мелочь по карманам.

Одним словом, демонстрация изобретательности правосудия...

Да, они плохие, негодяи, я поддерживаю, что будущую элиту должны воспитывать в строгости. Но:

А что ты вообще знаешь о "наказании" для обычного гражданина? Я вот знаю, что большинство развиздяев малолетних, которые накосячили без угрозы жизни, были просто отпи%?ены отцами, после забратия из ментовки. Это сейчас 18 летние пацаны, а косяки начали лететь лет с 14, то один, то другой. На большинство даже не было заведено административного дела. Хватило просто осознания косяка, ну и животворящих.

Ну и да, закон один для всех, но если у тебя есть связи и деньги, ты несколько равнее других. Это тем, кто скулит о всяких ужесточениях.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Schwein

[JBN]

Хе-хе... ну да, на самом деле не очень хотелось об этом говорить... но требующие жестоких законов забывают простую вещь, что если есть деньги, то своего родича на зоне можно греть так, что жизнь конечно не малина но и на баланде сидеть не придется... а вот кто случись такой казус с ними будет греть их, а кто будет кормить их семью... Какой выход? Сегрегация? Для богатых одна мера ответа для бедных другая? Но это же абсурд... Потому сажаем либо всех либо никого. :)

[Var]

Хе-хе... ну да, на самом деле не очень хотелось об этом говорить... но требующие жестоких законов забывают простую вещь, что если есть деньги, то своего родича на зоне можно греть так, что жизнь конечно не малина но и на баланде сидеть не придется... а вот кто случись такой казус с ними будет греть их, а кто будет кормить их семью... Какой выход? Сегрегация? Для богатых одна мера ответа для бедных другая? Но это же абсурд... Потому сажаем либо всех либо никого. :)

Как говорил один адвокат- "Можно развалить любое дело, были бы знакомства и деньги."

До зоны не дойдет.

[JBN]

Как говорил один адвокат- "Можно развалить любое дело, были бы знакомства и деньги."

До зоны не дойдет.

При прочих равных, да... хороший адвокат, это конечно во многом определяющий фактор, и наличие такового позволяет избежать многих печалей. И да, хороший адвокат - это дорогой адвокат. Тут ничего не поделать так устроен мир. Но тут уж никто не виноват, сами в свое время отказались от идей всеобщего равенства.

--------------

Волбще в этом отношении как-то система прецедентного права кажется более логичной и уравновешенной. Хотя я конечно не специалист.

[Var]

При прочих равных, да... хороший адвокат, это конечно во многом определяющий фактор, и наличие такового позволяет избежать многих печалей. И да, хороший адвокат - это дорогой адвокат. Тут ничего не поделать так устроен мир. Но тут уж никто не виноват, сами в свое время отказались от идей всеобщего равенства.

Хм, Я не отказывался. Ну да, я сторонник отторжения всех республик, где не отошли от родо-племенных связей.

Только я реалист. Это не поможет. Образуются другие связи, европейские. И никаким образом не напоминающие ни

азиатские, ни арабские, ни наши доморощенные.

[JBN]

Хм, Я не отказывался. Ну да, я сторонник отторжения всех республик, где не отошли от родо-племенных связей.

Только я реалист. Это не поможет. Образуются другие связи, европейские. И никаким образом не напоминающие ни

азиатские, ни арабские, ни наши доморощенные.

Да я не лично о Вас... так в общем. :) Я просто размышляю о том, что богатсво создает определенные преимущества в рамках закона при всех прочих равных условиях в любом случае. И избежать этого вроде как невозможно, по крайней мере непонятно в какой стране этого добились. И бедняки требующие жестоких законов чтобы наказать зажравшися засранцев на самом деле гораздо сильнее наказывают себя. Раньше меня эта мысль так откровенно не посещала. Классовая ненависть в данном случае имеет эффект бумеранга. Пойду ка я спать. :)

[старый трубочист]

Деду дали 7 суток за неповиновение полиции.«Пинягин признан виновным по ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ («Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции»).

А мажорам обвинение инкриминировало "сопротивление и угрозы сотрудникам правоохранительных органов".

Суд признал фигурантов дела виновными в оскорблении представителя власти (ст. 319 УК РФ), однако оправдал по ч. 1 ст. 318 УК РФ («Угроза применения насилия в отношении представителя власти»).

Вы считаете - это равнозначно?

Вот потому, что у папиков есть деньги -суд оправдал по ч. 1 ст. 318 УК РФ . А ведь небось менты предъявили видеозапись с угрозами. Не может быть, чтобы менты не писали все свои действия при задержании.

[Var]

Да я не лично о Вас... так в общем. :) Я просто размышляю о том, что богатсво создает определенные преимущества в рамках закона при всех прочих равных условиях в любом случае. И избежать этого вроде как невозможно, по крайней мере непонятно в какой стране этого добились. И бедняки требующие жестоких законов чтобы наказать зажравшися засранцев на самом деле гораздо сильнее наказывают себя. Раньше меня эта мысль так откровенно не посещала. Классовая ненависть в данном случае имеет эффект бумеранга. Пойду ка я спать. :)

Язвить не буду. Интересно, как тебе будут возражать.

[JBN]

Деду дали 7 суток за неповиновение полиции.«Пинягин признан виновным по ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ («Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции»).

А мажорам обвинение инкриминировало "сопротивление и угрозы сотрудникам правоохранительных органов".

Вы считаете - это равнозначно?

Наказание у них тоже слегка не равнозначное. :) Впрочем, мне уже все равно отпустят их благославя, или расстреляют как бешаных собак. Я для себя все ценное из этого случая толко что вынес. Есть повод хорошо подумать, пока буду стараться уснуть. :)

---------

Может быть, может они и Кенади убили, но у их папиков есть деньги. А может дед при задержании ментов матом крыл и грозился их порвать... А может Путин прячит 50 лярдов под подушкой. Это все домыслы этого никто не знает. В любом случае мне надоело о них говорить, считайте что я слил.

[Var]

Деду дали 7 суток за неповиновение полиции.

А мажорам обвинение инкриминировало "сопротивление и угрозы сотрудникам правоохранительных органов".

Вы считаете - это равнозначно?

Я как то в молодости решил побороться с патрульными, а потом я дополнительно пытался сбежать с рукоприкладством с ментовки. Тебе рассказать подробно этот цирк?

Я получил административку, за то, что осознал, а не за то, что сделал. Мне бы не хотелось, что бы такой развиздяй получил от вас 5 лет.

Про идиотов от 14 до 18 я уже сказал, 23 несильно отличается, но осознает.

[Var]

Самосуд никто не отменял, но его будут избегать, насколько возможно.

[JBN]

Интересно вообще на Ютубе видео с погонями достаточно много. Вот например мне "понравилось" ребятки на УАЗе. Отлично понимают что им ничего толком за это не будет.

 

https://youtu.be/2eQzydXPqAE

 

Все просто, если говорить сажаем, то сажаем всех, независимо от социального положения и качества машины, если не сажаем то не сажаем никого независимо от социального положения. Если требуем ужесточения законов то помним, что они ужесточаются против всех и если ваш сын свистнул у вас машину и устроил покатушки, то в том что он сел нечего потом "власть" винить и говорить о том что "ОНИЖДЕТИ" а суды в РФ "бессмысленные и беспощадные" и вообще их "нет со времен Ивана Грозного". Банально, ничего другого в голову не пришло.

[helicopter]

В любом случае двойных стандартов не будет, несмотря на старую добрую классовую ненависть, которой я думаю обьясняеться резонансность этого дела.

дело тут не в классовой ненависти. Ведь суть наказания не в самом наказании как таковом, а в эффекте которое данное наказание несет. Если для простого работяги за гонки штраф в 50 тыр. серьезный удар по карману, то для такого мажора тот же полтинник - ежедневные карманные расходы (утрировано говорю) и эффекта такой штраф не даст. Вот именно это больше всего и возмущает народ.

 

Никогда еще ужесточение ответственности результата не давало.

Простой пример: пока штраф за не пристегнутый ремень был 100 р. мало кто пристегивался, подняли до 500 пристегивающихся стало значительно больше. Другое дело что ужесточение наказания никогда не исправит ситуацию полностью. Исправить ситуацию может только неотвратимость наказания. ИМХО

[JBN]

дело тут не в классовой ненависти. Ведь суть наказания не в самом наказании как таковом, а в эффекте которое данное наказание несет. Если для простого работяги за гонки штраф в 50 тыр. серьезный удар по карману, то для такого мажора тот же полтинник - ежедневные карманные расходы (утрировано говорю) и эффекта такой штраф не даст. Вот именно это больше всего и возмущает народ.

Я это отлично понимаю, я не понимаю какова процедура. Наказание должно быть наказанием и виновные его должны чувствовать. Так какая рекомендованная процедура, дифференцировать наказание? Одному 100 рублей штрафа а другому 100000? Одному 7 суток ареста а другому 2 года? А как делить будим по налоговой декларации виновного и ближайших родственников или цвету штанов только НАОБОРОТ? :D

 

https://youtu.be/0UzIZhxKH94

[Ta.]

пока штраф за не пристегнутый ремень был 100 р. мало кто пристегивался, подняли до 500 пристегивающихся стало значительно больше.

Мое мнение: одно породило второе. Просто люди поняли, что НАДО. Штрафы лишь подтолкнули к осознанию. Брали ли бы подольше по 100 - был бы тот же эффект. Как пример: в нашем городе редко кто ждал зеленый сигнал светофора, нет машин - топали. А сейчас даже на пустых дорогах стоят и ждут. То же с мусорками: мало кто сейчас сорит мимо. И штрафы никто за это не брал.

 

JBN, видео-пример очень хорош!

[Fermers]

Мое мнение: одно породило второе. Просто люди поняли, что НАДО. Штрафы лишь подтолкнули к осознанию. Брали ли бы подольше по 100 - был бы тот же эффект. Как пример: в нашем городе редко кто ждал зеленый сигнал светофора, нет машин - топали. А сейчас даже на пустых дорогах стоят и ждут. То же с мусорками: мало кто сейчас сорит мимо. И штрафы никто за это не брал.

 

JBN, видео-пример очень хорош!

В новых методиках все не так,соблюдая правила,народ протестует...

Социолог Леонид Косалс, преподающий в Высшей школе экономики, отмечает: «Москвичи знают, что правосудие им недоступно, что это нечестная игра». Вместе с тем, он говорит, что они все чаще стараются следовать правилам, в том числе, правилам дорожного движения, «потому что хотят жить в современной стране, а не потому что считают систему справедливой».

 

Это не одобрение действий Кремля, добавил Косалс. Такое поведение это в определенном смысле форма молчаливого протеста, вызывающая демонстрация стремления быть современным, как на Западе, стать частью его политической и культурной зоны, которую поливают грязью государственные СМИ, называя сточной канавой упадочнических настроений, где полно русофобов и гомосексуалистов.

http://inosmi.ru/social/20161003/237959033.html

Дебилы мля,высшии пилотаж аналитики )

[Ta.]

Социолог Леонид Косалс

Впервые о таком слышу. Мало ли их... "дождливо-грантовых"?!

 

демонстрация стремления быть современным, как на Западе

Вот уж сомневаюсь, что кто-то, стоя у светофора, думает о Европе! :D