Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Симферополь и Крым в Великой Отечественной


Рекомендуемые сообщения

Незнакомая «тридцатьчетвёрка»

 

У многих симферопольцев она есть в фотоальбомах, словно хранитель мирной жизни, в которой с карточек улыбаются близкие и друзья. Кажется, мы знаем об этом танке всё: он - один из первых ворвавшихся в Симферополь весной 44-го. Только почти никто не помнит, что сначала легендарная «тридцатьчетвёрка» с бортовым номером 201 была памятником именно танкистам и находилась рядом с братскими и одиночными могилами в Пионерском саду.

 

Забытые герои

 

Памятник открыли в Пионерском саду (позже он стал называться сквер Победы) шестьдесят пять лет назад.

Третьего июня 1944 года в «Красном Крыму» (так тогда называлась «Крымская правда») появились заметка и рисунок Эммануила Грабовецкого.

 

 

  Показать контент

 

 

Памятник в разные годы:

 

ПЕРВОЕ, САМОЕ СТАРОЕ ФОТО 01.jpg

50 - 60-е гг.

 

ТРЕТЬЯ 80 - 90-е 01.jpg

80 - 90-е гг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Симферополь в 1944–1945 годах

 

По материалам архивного фонда

(2004 г.)

 

Т.В.Соболевская, старший научный сотрудник отдела информации и использования документов Государственного архива в Автономной Республике Крым.

 

В научной и художественной литературе описаны героическая борьба с фашистскими захватчиками, освобождение Крыма, послевоенное восстановление народного хозяйства.

 

Данная статья, опираясь на архивные документы, преследует цель: показать город Симферополь в апреле 1944—1945 гг. — как в условиях продолжавшейся войны трудящиеся Симферополя стали налаживать нормальную жизнь, восстанавливать сельское хозяйство, промышленные предприятия, коммунальное, жилищное хозяйства, больницы, учебные заведения; основываясь на документах, показать участие в восстановительных работах репатриированных советских граждан и военнопленных.

 

Симферопольский городской комитет ВКП(б), взяв на себя хозяйственные функции, практически руководил всей жизнью города. Хранящиеся в фонде Симферопольского горкома ВКП(б) документы являются ценным источником для изучения первого восстановительного периода: это протоколы партийных конференций, заседаний бюро, собраний партийно-хозяйственного актива, информации и справки работников горкома, протоколы заседаний партколлегии Комиссии партийного контроля и т.д.

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Simfosaur сказал:

80 - 90-е гг.

конкретно эту фото Ainars из Риги сделал летом 1985-го.

 

  Simfosaur сказал:

Считается, - продолжает краевед, - что шестьдесят лет назад от танка перезахоронили останки тридцати одного воина. Но в 2003 году, когда рыли котлован под Александро-Невский собор, обнаружили останки четверых - их вновь перезахоронили у церковной ограды, крест виден через забор.

На раскопках этой братской могилы присутствовали сотни людей. Раскапывали пленные немцы. Слой за слоем. Укладывали на поле. Кого опознавали - увозили хоронить. Опознали и всех работников театра. Добросмыслов был очень худой, изможденный, в нижней сорочке, Александра Федоровна - в желтой кофточке и коричневой юбке, обувь снята. Все были расстреляны в затылок, только одному Добросмыслову, который, видно, обернулся и крикнул что-то в лицо врагам, пуля вошла спереди и раздробила челюсть, а Барышев в последний момент смог выдернуть руки из проволоки и обнял Савватеева, так они вместе и лежали. Их привезли во двор театра, к воротам нельзя было пробиться, улица была запружена людьми. Похоронили их в сквере Победы, (там, где сейчас воссоздается храм Александра Невского, позже были перезахоронены на городском кладбище у центрального рынка) из театра несли на руках, у гробов стоял почетный караул, город прощался с любимыми артистами. Они ушли навсегда, но память о них жива.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Simfosaur сказал:

В оставшийся без электроэнергии Симферополь 8 мая 1944 г. прибыл энергопоезд мощностью 1200 кВт. Энергопоезд установили на территории кожевенно-обувного завода, для чего анатровскую железнодорожную ветку освободили от трофейных вагонов

кстати говоря видел фотку на стене в Крымэнерго.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 13.04.2011 в 16:41, Rumlin сказал:

 

На раскопках этой братской могилы присутствовали сотни людей. Раскапывали пленные немцы. Слой за слоем. Укладывали на поле. Кого опознавали - увозили хоронить. Опознали и всех работников театра. Добросмыслов был очень худой, изможденный, в нижней сорочке, Александра Федоровна - в желтой кофточке и коричневой юбке, обувь снята. Все были расстреляны в затылок, только одному Добросмыслову, который, видно, обернулся и крикнул что-то в лицо врагам, пуля вошла спереди и раздробила челюсть, а Барышев в последний момент смог выдернуть руки из проволоки и обнял Савватеева, так они вместе и лежали. Их привезли во двор театра, к воротам нельзя было пробиться, улица была запружена людьми. Похоронили их в сквере Победы, (там, где сейчас воссоздается храм Александра Невского, позже были перезахоронены на городском кладбище у центрального рынка) из театра несли на руках, у гробов стоял почетный караул, город прощался с любимыми артистами. Они ушли навсегда, но память о них жива.

 

Да, Наталья Пупкова, которая не раз писала о "группе "Сокол", в этот раз о ней отчего-то не вспомнила.

В прошлом году вышел фильм некоего Александра Беланова "После премьеры - расстрел. История одного предательства", но он по-прежнему оставляет больше вопросов, чем ответов.

 

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3196198

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может специально. Она откапывает очень интересные факты. Многое попадалось раньше, но некоторые подробности впервые читаю.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О некоторых подробностях периода оккупации Крыма писала также Наталья Васильевна Киселева , канд. полит. наук, доцент кафедры политических наук и международных отношений философского факультета ТНУ.

 

Так, в статье "О чистоте крови, или "Голос Крыма" как рупор обыкновенного фашизма"

("Крымское время" №65, 14 июня 2005 г.) она, в числе других, приводит следующее свидетельство:

 

"Л. М. Медведева, Л. А. Лефлядинцева и Т. И. Гвоздикова из Симферополя писали:

...Мы, как и Хижниченко с Аверкиевым, во время оккупации жили в Крыму, и мы рады, что их семей не коснулись зверства тех времен! Но это не означает, что их не было. Вы спросите у бывших партизан, как действовали карательные отряды во времена прочесов леса, кто грабил партизанские базы, кто сжигал села с людьми, которые находились близко к лесу! И вы, живя в Симферополе, не знали, как расправились с населением деревни Саблы?! А там в основном жили славяне. И вы не знали о концлагере на территории совхоза "Красный", где уничтожали тысячи людей?! И вы не знали, кто 10 апреля 1944 года, когда фашисты уже покинули город, расстреливал людей в Дубках и в том же совхозе "Красный"?! - ПРЕДАТЕЛИ!!!

Мы, например, об этом не просто слышали, а знали. Мы — это участники патриотической подпольной группы. Несколько человек из нашей группы были арестованы СД в марте 1944 года. 8 апреля румыны погнали этапом на Севастополь арестованных, среди которых были и наши ребята В. Рябченко и В. Козинец. Их переправили в трюмах пароходов в Румынию, а когда закончилась война, они вернулись в Симферополь. А 10 апреля оставшихся узников предатели вывезли в Дубки и расстреляли. И мы своих товарищей - Вову Доцуна, Игоря Носенко, Юру Рожкова - нашли в одной из многих ям в Дубках! ..."

 

http://webcache.goog...w.google.com.ua

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Концлагерь Красный

впечатлительным не рекомендуется

http://www.kp.crimea.ua/images/content/image/image819.JPG


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rumlin, это в тему про заслуги братьев наших меньших :mad:
История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ratibor, там про них нет


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rumlin, есть выше по ссылкам
История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/tartar.9z47omxj5ygocw8sccs8goc44.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

 

Танцующий солдат-коллаборационист. Судя по белой повязке и отсутствию погон это доброволец вспомогательной службы- хиви (от немецкого Hilfswillige — «готовые помочь»), этнический крымский татарин. Предположительно район Ялты, Крым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, не обижайтесь, но идите в Ж.ОПУ, не надо СЕГОДНЯ трогать скользкую национальную тему - у предателя-ГАНДОНА национальности НЕТ!!!

 

Или напомнить про русскую РОА или укранские оун-упашные Нахтигаль и Роланд?

 

А на всякий случай немного КРЫМСКИХ данных:

 

Среди официального состава 3 (трех!!!) разведывательно-диверсионных школ Абвера находившихся на территории Крыма (п. Симеиз, Тавель, Бешуй) нет ни одной татарской фамилии, но есть предатели-кадровые офицеры с русскими, украинскими, грузинскими, армянскими, карачаевскими фамилиями.

Контрразведка Абвера - 2 украинских фамилии, 2 русских.

Морская контрразведка Абвера - 2 украинских фамилии, 2 русских.

Разведывательно-диверсионная школа РСХА и СД в Евпатории - кавказцы и татарин

 

А "слушатели" школ те же русские, украинцы, татары, кавказцы ...

 

Сотрудничали ли татары с немцами? сотрудничали. предавали, выдавали, убивали советских граждан/воинов? да.

Сотрудничали ли русские с немцами? сотрудничали. предавали, выдавали, убивали советских граждан/воинов? да.

Сотрудничали ли украинцы с немцами? сотрудничали. предавали, выдавали, убивали советских граждан/воинов? да.

 

...

 

и ПО ОСНОВНОЙ теме ветки - с 1942 года в Симферополе дислоцировались Контрразведка и Морская Контрразведка Абвера

 

 

Зы. просьба к модераторам - перенести "национальные" посты в соответствующую тему

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bormaley, сам иди ты в жопу.

 

То что предатели были везде это понятно, но у татар предателями были все, этот народ массово помогал немцам, тому куча доказанных фактов.

 

ОУН-УПА это совершенно другая тема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 09.05.2011 в 20:10, chacker сказал:

 

То что предатели были везде это понятно, но у татар предателями были все, этот народ массово помогал немцам, тому куча доказанных фактов.

 

 

ну-ну. вот просто ВСЕ. :angry:

 

ладно, а НАШИМ партизанам ты веришь?

 

ПАРТИЗАНСКОЕ " ДВИЖЕНИЕ В КРЫМУ. (1941—42) Научное издание. © Издательство «СОНАТ», оформление, 2006 © Государственный архив в Автономной Республике Крым

 

например, достаточно интересны с. 180-205 ИЗ ДОКЛАДОВ, ДОНЕСЕНИЙ, РАПОРТОВ И ПИСЕМ ПАРТИЗАНСКИХ КОМАНДИРОВ КРЫМСКОМУ ОБКОМУ ВКП(Б) И ВОЕННОМУ СОВЕТУ КАВКАЗСКОГО ФРОНТА, ЦЕНТРАЛЬНОМУ ШТАБУ ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ ПО «ТАТАРСКОМУ ВОПРОСУ»

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bormaley, не в обиду, но эта тема раскрыта от и до еще на старом форуме пользователем sstar.

За что ему огромное спасибо. Там полные подборки архивных документов. Читать не перечитать ;)

 

http://simferopol.in/topic/46-krimsko-tatarskii-faktor/ - кратко

http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9654 - подробно

 

Единственное непонятно какой баран на Крымском форуме снес тему "Сталин и его время".

Там было несколько десятков страниц с детальной подборкой архивов, документов и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чё обижаться-то?

 

Я писал "здесь и сейчас", в привязке к вчерашнему ДНЮ, а то что когда-то было где-то на каком-то старом форуме - мне не ведомо.

 

Мы ж поди не персонажи из анекдота про рассказывание анекдотов по номерам?

 

За ссылочки - спасибо. Будет время - пошарюсь.

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.05.2011 в 19:04, Rumlin сказал:

Концлагерь Красный

впечатлительным не рекомендуется

Вот тут еще много фотографий по концлагерю в совхозе Красном - Дубках

Тоже не для слабонервных.

 

Посетую - сначала материалы по истории Крыма на сайте фонда Москва-Крым скончались, потом у Центра информации крымских татар проблемы начались (сейчас доступно только сохраненное гуглом), недавно - дневники Лашкевича пришлось по кускам собирать :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно кто нибудь из форумчан знает,где найти сведения о военнопленных в лагерях на территории Крыма с 1941 года?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  kimmeriy сказал:

Возможно кто нибудь из форумчан знает,где найти сведения о военнопленных в лагерях на территории Крыма с 1941 года?

Кстати да, интересно, в каком архиве у нас хранятся эти сведения.

Если что вот тут список немецких лагерей, гетто и т.д. на территории СССР, Германии и др. стран Европы с указанием адресов архивов. Крыма правда тут нет.

Ну еще и по ФИО можно попробовать узнать ОБД Мемориал

Орда и время Орды пришло
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 11.05.2011 в 05:51, Odin сказал:

Кстати да, интересно, в каком архиве у нас хранятся эти сведения.

Если что вот тут список немецких лагерей, гетто и т.д. на территории СССР, Германии и др. стран Европы с указанием адресов архивов. Крыма правда тут нет.

Ну еще и по ФИО можно попробовать узнать ОБД Мемориал

По ссылке почему-то вообще нет лагерей на территории Украины. Белоруссия, Прибалтика и даже Голландия с Францией есть, а Украины - отчего-то нету... (?...)

 

Уже осенью 42-го была создана Чрезвычайная государственная комиссия по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников. Работала она и в Крыму, некоторые расследованные ей материалы были представлены в Нюрнберге: керченский Багеровский ров. И в Севастополе, во время известного суда над военными преступниками 1947 года.

 

Материалов по деятельности этой комиссии в Крыму в интернетах очень немного. Историки подсказали, что в одном из гражданских архивов Симферополя - есть папка. Но, думаю, многого в этой папке все-таки нет.

К сведению - кто-то рассказывал, что в архивах учреждений, которыми иногда пугают не только маленьких детей, но и больших взрослых, просто нет места, за которым могли бы работать посетители-исследователи. ИМХО - и это хорошо, и это правильно, товарищи! (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Simfosaur сказал:

Историки подсказали, что в одном из гражданских архивов Симферополя - есть папка.

То что, в т.ч. такая информация есть в архивах МО РФ и Украины, в МО РФ 100% должно быть к гадалке не ходи. Интересен вопрос, есть ли и если есть, то в каком именно архиве Крыма такие сведения.

 

  Simfosaur сказал:

По ссылке почему-то вообще нет лагерей на территории Украины. Белоруссия, Прибалтика и даже Голландия с Францией есть, а Украины - отчего-то нету... (?...)

Угу, знаю, но все такие мало ли кому полезно будет. :pardon:

Орда и время Орды пришло
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 11.05.2011 в 12:43, Odin сказал:

То что, в т.ч. такая информация есть в архивах МО РФ и Украины, в МО РФ 100% должно быть к гадалке не ходи. Интересен вопрос, есть ли и если есть, то в каком именно архиве Крыма такие сведения.

В СБУ поболее должно быть. Регулярные части пришли-ушли, а расследовали-то НКВД - ГПУ - КГБ. Чуть позже, если получится, выложу один интересный док. В МО тоже многое есть, но эти архивы тоже простым смертным недоступны.

Издание "Нацистские лагеря смерти, очевидцы свидетельствуют" готовилось как по архивам СБУ, так и по гос. архиву АРК. Сейчас вышли уже две книги, готовится третья - фотоальбом.

В Симферополе два здания госархива - на Павленко 1А и Кечкеметская, 3, за бывш.универмагом "Крым".

Если посещать - то начинать нужно с Павленко.

 

Здесь, можно даже созвониться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Simfosaur сказал:

Если посещать - то начинать нужно с Павленко.

Мерси.

  Simfosaur сказал:

В СБУ поболее должно быть.

Та да, но иногда раньше дублировали, что касается военнослужащих в МО 100% хранится кто, где и как.

  Simfosaur сказал:

В МО тоже многое есть, но эти архивы тоже простым смертным недоступны.

Та да. Сиди "сволочь" и руками переписывай, никогда этой системы не понимал. А вот справочку в отношении себя любимого или своего родственника то выдают за милую душу.

Орда и время Орды пришло
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По архивам такая инфа прошла:

  Цитата
Служба безопасности Украины не планирует осуществлять публикацию списков лиц, сотрудничавших с немецко-фашистскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны на территории Крыма.

 

Об этом в ходе научно-практической конференции, посвященной Международному дню памяти жертв нацизма, состоявшейся в Симферополе, рассказал сотрудник архива Главного управления СБУ в АРК Андрей Кохан.

 

«На данный момент у нас работает группа "Реабилитированные историей", которая создает колоссальную базу по жертвам сталинских репрессий. Дело в том, что туда вошли и люди, которые были репрессированы в послевоенный период. Там есть среди репрессированных и осужденные за коллаборационизм, чья вина не доказана на основании имеющихся материалов, но которые были репрессированы. Что касается публикации списков (коллаборационистов – ред.), то на данный момент этим мы заниматься не планируем», – сказал сотрудник архива крымского главка СБУ.

 

По его словам, «списки есть, но их достаточно трудно восстановить». «Такого нет что, к примеру, открываем дело, а там, в деле, проходят полностью коллаборационисты города Симферополя или коллаборационисты города Феодосии, и то же самое по селам. Есть такие материалы в государственном архиве АРК, они находятся на абсолютно открытом доступе. У нас эти материалы пока что засекречены. Это связано с законодательной базой Украины, в частности, Законом "Об информации" и еще с рядом нюансов. Кроме того, мы не можем установить полностью, кто являлся коллаборантом, кто не являлся, кто участвовал в Армянском Легионе (формирование вермахта, состоявшее из представителей армянского народа – ред.), кто служил в какой-то Абвер-команде, либо был членом мусульманского комитета (Симферопольский мусульманский комитет – крымско-татарская коллаборационистская организация, действовавшая на стороне нацистской Германии на территории оккупированного Крыма в годы ВОВ – ред.), потому что уголовные дела, как правило, заводились на незначительную группу лиц – 5-6 человек. То есть восстановление полной картины, кто являлся коллаборационистом, сколько человек поддерживало оккупационную власть и так далее, проследить очень трудно. Это довольно большая работа», – отметил Андрей Кохан.

 

Он рассказал, что документальные материалы по данному вопросу хранятся на территории Российской Федерации, в частности, в архивах ФСБ и ГРУ, а также в Украине – в Центральном государственном архиве высших органов власти управления и в архивах службы безопасности Украины, как по регионам, так и в отраслевом архиве в Киеве. «Что в архиве ГРУ, можно только догадываться, а в ФСБ по составу документы примерно такие же, как и у нас, это документы как немецкие, так и румынские. Что касается деятельности органов местного управления, которые немцы формировали на оккупированных территориях, то тут дела обстоят намного хуже, потому что при наступлении советских войск начинается массовое уничтожение документальных материалов, чтобы потом при приходе советских властей уже не могли установить, кто сотрудничал с немцами, кто не сотрудничал. Документы в органах власти, разведки, контрразведки были уничтожены в 1943 году, а потом уже – непосредственно при освобождении Крымского полуострова в 1944 году», – рассказал Андрей Кохан.

отсюда

И еще - по поводу того, что я в цитате не выделил: последнее время в инете на форумах и в каментах идет вброс инфы о том, что в "Красном" - был концлагерь "кровавой сталинской гэбни", и массовые расстрелы происходили именно там. Может - тролль-одиночка, но - может и нет. Заметил, что после процитированной выше инфы такие сообщения проходили часто. whistle.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...