ЖЭУ, ЖЭК, КООП, Обслуживающие компании

[Дед Мороз]

  В 27.06.2017 в 12:12, kosmos сказал:

Возможно собственники помещений платят вовремя УК за услуги, и вот тут начинается "химия", т.к. деньги попадают в общий котел УК по всем домам и УК самостоятельно решает какие счета оплачивать в первую очередь.

 

По моим грубым прикидкам задержка в перечислении денег жильцов на счёт Крымэнерго составляет 2 месяца.

Если 50 лимонов положить в банк на 2 месяца на депозит то выходит хорошая "премия".

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

По моим грубым прикидкам задержка в перечислении денег жильцов на счёт Крымэнерго составляет 2 месяца.

Если 50 лимонов положить в банк на 2 месяца на депозит то выходит хорошая "премия"

 

Боюсь что такие откровенные финты у УК не прокатывают, но могу ошибаться.

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

Столичные МУПы задолжали за электроэнергию более 52 млн рублей

 

МУП «Железнодорожный жилсервис» имеет задолженность 21,7 млн рублей

 

вот и ответ.

 

Жителям Симферополя с 1 июля придется платить за электроэнергию, которая используется на общедомовые нужды (ОДН): освещение лифтов, лестничных шахт и пролетов. Об этом в эфире радио «Спутник в Крыму» сообщил заместитель генерального директора, коммерческий директор ГУП «Крымэнерго» Валерий Сергеев.

Речь, по его словам, идет о жильцах многоквартирных домов, которые находятся в управлении МУПов «Киевский жилсервис», «Железнодорожный жилсервис» и «Центральный жилсервис». Дело в том, что эти муниципальные компании до сих пор не заключили договоры с «Крымэнерго» на поставку электрической энергии на общедомовые нужды. В настоящий момент в отношении данных предприятий возбуждены судебные дела о понуждении к заключению договоров энергоснабжения. Однако, по словам Сергеева, даже при положительном решении суда симферопольцам все равно придется оплачивать эту услугу.

 

даже вангую, что УК деньги брали а договора не было.

Да и со счетчиками в старых домах беда. Менять нужно будет однозначно, только за чей счет? По факту за счет собственника помещения.

 

Был у меня случай когда арендодатель пытался нагнуть арендаторов на смену электрических счетчиков за их счет. 48 арендаторов. В среднем 2к счетчик.

[Susa]

Речь, по его словам, идет о жильцах многоквартирных домов, которые находятся в управлении МУПов «Киевский жилсервис», «Железнодорожный жилсервис» и «Центральный жилсервис». Дело в том, что эти муниципальные компании до сих пор не заключили договоры с «Крымэнерго» на поставку электрической энергии на общедомовые нужды. В настоящий момент в отношении данных предприятий возбуждены судебные дела о понуждении к заключению договоров энергоснабжения. Однако, по словам Сергеева, даже при положительном решении суда симферопольцам все равно придется оплачивать эту услугу.

 

Заместитель гендиректора по взаимодействию с потребителями, коммерческий директор ГУП РК «Крымэнерго» Валерий Сергеев.

 

«Проблема с выставлением счетов на ОДН не снимается, даже если мы с ними заключим договор (“Крымэнерго” с ними судится на понуждение заключения договоров на поставку электроэнергии), т.к. при выборе жильцами управляющей компанией была исключена обязательная услуга: оплата ОДН. Освещение лифтов, лестничных шахт, пролетов не было ими включено в тариф. Поэтому до решения и урегулирования этого вопроса МУПами и администрацией по включению этих тарифов в услуги, “Крымэнерго” выставит счета в уже существующие платежки», — пояснил Сергеев.

 

По его словам, плата за свет на общедомовые нужды будет зависеть от количества этажности, наличия лифта в доме и будет выставляться по приказу, утвержденному тарифным комитетом РК. Так, например, объем электроэнергии на ОДН для 1−2-этажного дома за один кВт/ч в месяц на 1 кв м общей площади составит 12 Вт, для дома не больше четырех этажей — 19 Вт, для пятиэтажного дома — 21 Вт, а для 10-этажного и выше- 74 Вт. Данный объем потребленной электроэнергии разделят на количество квартир. Сергеев при этом подчеркнул, что плата за электроэнергию на ОДН каждый месяц будет одинакова и не зависит от рабочего состояния приборов освещения или лифтов. Она будет указана в платежном документе отдельной строкой.

 

ОДН не плюсуется к общему объему, потребленному квартирой, а идет отдельной строчкой в счете. На сегодняшний день 1 кВт/ч в июне стоит 2,89 руб в городе и 2,67 рублей в сельской местности. Мы должны рассчитать по нормативу, а разницу выставить МУПу. В общедомовых сетях есть потери на передачу электрической энергии, любые потери должны возмещаться, они ложатся на управляющую компанию. Жильцы пусть не переживают: лишних киловатт/часов “Крымэнерго” им не приплюсует.

коммерческий директор ГУП РК "Крымэнерго" Валерий Сергеев

В случае, если в многоквартирном доме установлен общедомовой счетчик, и есть соответствующее решение общего собрания жильцов, то объем электроэнергии, потребленный на ОДН, будет определяться как разница между общим объемом электроэнергии, потребленным многоквартирным домом, и совокупным объемом, потребленным в жилых помещениях. В то же время Сергеев отметил, что жильцам не придется платить за свет в помещениях, которые сданы в аренду.

 

«Нежилые помещения, колясочные, щитовые — а в ней тоже горит свет — все это учитывается в общедомовых нуждах. Но при этом, если используется часть помещения в сдачу в аренду, это отнимается от общего потребления дома, не включается в ОДН, они на прямых расчетах в «Крымэнерго», — сказал он.

 

В «Крымэнерго» заверили, что счет будет выставляться на каждую квартиру отдельно и из-за неплательщиков добросовестные жильцы страдать не будут.

 

«ОДН выставляется и рассчитывается конкретно на квартиру. Не пострадает сосед от того, что кто-то из его недобросовестных соседей не заплатил. Если не заплатил, “Крымэнерго” будет себя вести, как этого требует закон: судимся, взыскиваем по судам. За соседа платить не придется», — подчеркнул он.

 

https://news.mail.ru...488/?frommail=1

 

 

 

Поздравляю тех, кто остался в МУПах...сраных бывших ЖЭКах. А лампочки МУП раз в год и то не везде вкручивает, а платить будем как будто в домах каждый квадратный метр освещается.

п.с. колясочные в большинстве домов закрыты под "личные кладовые"...теперь будем платить ВСЕ за их освещение. Класс!

[Gennadyi]

  В 28.06.2017 в 09:16, Susa сказал:

Поздравляю тех, кто остался в МУПах...сраных бывших ЖЭКах. А лампочки МУП раз в год и то не везде вкручивает, а платить будем как будто в домах каждый квадратный метр освещается.

п.с. колясочные в большинстве домов закрыты под "личные кладовые"...теперь будем платить ВСЕ за их освещение. Класс!

Учёт и контроль!

На вводе в дом стоит общий счётчик. Освещение подъездов на отдельной линии и тоже через счётчик. Питание лифтов - тоже отдельно, счётчик можно поставить в каждое машинное отделение.

Арендаторы, каждый на отдельной линии (часто прямо с ПС, минуя общедомовую) и тоже на отдельном счётчике.

У каждой квартиры свой счётчик.

[Дед Мороз]

В расшифровке услуг пункт 7 на вкладке ТАРИФЫ (эл/энергия на общие нужды) по факту не заполнен.

 

Так что скорее всего ожидаем повышения квартплаты.

 

http://mup.crimea.com/

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

В расшифровке услуг пункт 7 на вкладке ТАРИФЫ (эл/энергия на общие нужды) по факту не заполнен.

 

Так что скорее всего ожидаем повышения квартплаты

 

просто так квартплату не поднять. Одной хотелки мало. . Нужно решение собственников жилья о повышении.

[Дед Мороз]

  В 28.06.2017 в 10:43, kosmos сказал:

просто так квартплату не поднять. Одной хотелки мало. . Нужно решение собственников жилья о повышении.

Отключат лифты - решение появится. Для МУПа решения не надо - они просто ставят граждан перед фактом.

Кто не согласен - в сад суд.

https://youtu.be/3S9GBi9PCfg

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

Отключат лифты - решение появится. Для МУПа решения не надо - они просто ставят граждан перед фактом.

 

Вы в этом уверены?? МУП такая же управляющая компания , так что имхо не факт.

За лифты - таки да, но потом затрахают МУП почему отключен лифт.

[Дед Мороз]

  В 29.06.2017 в 05:37, kosmos сказал:

Вы в этом уверены?? МУП такая же управляющая компания , так что имхо не факт.

За лифты - таки да, но потом затрахают МУП почему отключен лифт.

Уверен. Собрание или письменное голосование по тарифам - это обязательное условие только для ТСЖ/ТСН.

 

Последняя графа "Электроэнергия для работы лифтов" не заполнена.

Содержание и ремонт (1,7р) и освидетельствование (0,5р) лифтов - есть.

МУП заявит, что лифтами собственники пользовались, а за эл/энергию не платили. Образовался долг.

Можете возмущаться, но заплатить придется (сразу или в рассрочку). Надо смотреть что подписываете.

Но если МУП предлагает к подписанию "рамочный" договор, то его изменить очень сложно.

И если 51% подписали, то мнение остальных мало что значит.

 

 

Тут с мусором непонятки. Изначально должны были брать с человека (как за газ), но потом законы

"подрехтовали" и сейчас берут с общей площади.

http://www.pravazkh.ru/publ/novosti_zhkkh/kak_my_budem_platit_za_vyvoz_musora_obzor_zakonodatelstva/5-1-0-5

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

Тут с мусором непонятки. Изначально должны были брать с человека (как за газ), но потом законы

"подрехтовали" и сейчас берут с общей площади.

 

это пипец.

 

 

 

  Дед Мороз сказал:

Уверен. Собрание или письменное голосование по тарифам - это обязательное условие только для ТСЖ/ТСН.

 

Последняя графа "Электроэнергия для работы лифтов" не заполнена.

Содержание и ремонт (1,7р) и освидетельствование (0,5р) лифтов - есть.

МУП заявит, что лифтами собственники пользовались, а за эл/энергию не платили. Образовался долг.

Можете возмущаться, но заплатить придется (сразу или в рассрочку). Надо смотреть что подписываете.

Но если МУП предлагает к подписанию "рамочный" договор, то его изменить очень сложно.

И если 51% подписали, то мнение остальных мало что значит.

 

ну дык закон не запрещает собственникам жилья найти новую УК или создать ТСН.

Я конечно понимаю что заставить дом состоящий минимум из 5 подъездов проголосовать "ЗА" смену УК практически невозможно, но попытаться стоит.

[Дед Мороз]

  В 29.06.2017 в 13:54, kosmos сказал:

ну дык закон не запрещает собственникам жилья найти новую УК или создать ТСН.

Я конечно понимаю что заставить дом состоящий минимум из 5 подъездов проголосовать "ЗА" смену УК практически невозможно, но попытаться стоит.

Не всё так просто. Смотрел договор - там для выхода из МУПа необходимо ДОКАЗАТЬ, что этот

МУП неудовлетворительно обслуживал дом. Но знаю 1 случай, когда 9этажке 4 подъезда это удалось в 2017г.

 

И ещё Козлова 41 9-этажка перешла из УК "Комфорт" в УК "ЖЭК"

[Susa]

Поздно доказывать, когда подымал вопрос вовремя (когда нужно было выбирать УК и ЖЭКи бегали делали видимость работы)...большинство морознулось, привыкли они гавно ложкой жрать.

Теперь уже поздно. Обидно когда из-за дебилов сам страдать начинаешь: платить за то чего нет, платить по 2 раза за одно и тоже. Большинство то решило.

 

Одно не понятно, где органы контрольно надзорные? Где прокуратура? МУП - госудаственная контора, её драть должны за то, что с Крымэнерго не заключили договор. Хотя..."рука руку моет".

[kosmos]

  Susa сказал:

Поздно доказывать, когда подымал вопрос вовремя (когда нужно было выбирать УК и ЖЭКи бегали делали видимость работы)...большинство морознулось, привыкли они гавно ложкой жрать.

Теперь уже поздно. Обидно когда из-за дебилов сам страдать начинаешь: платить за то чего нет, платить по 2 раза за одно и тоже. Большинство то решило.

 

почему? договор заключается на определенное время по окончанию срока стороны решают продлевать или нет.

  Дед Мороз сказал:

Не всё так просто. Смотрел договор - там для выхода из МУПа необходимо ДОКАЗАТЬ, что этот

МУП неудовлетворительно обслуживал дом. Но знаю 1 случай, когда 9этажке 4 подъезда это удалось в 2017г.

 

Однако. Раз так, заморачивайте жалобами и т.д. и т.п. и будет счастье.

ИМХО это хрень какая-то.

 

У нас договор заключен на год по окончанию будем думать. Претензий хватает.

[Дед Мороз]

Выдержка из договора МУП Железнодорожный

 

7. Порядок изменения и расторжения Договора.

7.1. Настоящий договор может быть расторгнут:

7.1.1. В одностороннем порядке:

а) по инициативе Собственника в случае:

- отчуждения ранее находящегося в его собственности помещения, вследствие заключения какого-либо договора (купли-продажи, мены, ренты и пр.), путем уведомления Управляющей организации о произведенных действиях с помещением и приложения соответствующего документа;

- принятия общим собранием собственников помещений в Многоквартирном доме решения о выборе иного способа управления, о чем управляющая организация должна быть предупреждена не позже чем за два месяца до прекращения настоящего договора путем предоставления ей заверенной копии протокола решения общего собрания и иных документов, подтверждающих правомерность принятого решения;

- принятия общим собранием собственников помещений в Многоквартирном доме решения об отказе от исполнения настоящего Договора, если управляющая организация не выполняет условий Договора. При этом обязательно предоставляются доказательства существенного нарушения условий Договора, а также документы, подтверждающие правомерность принятого общим собранием такого решения;

 

Простой вариант - выбор иного способа управления (переход на ТСН)

[Neinsager]

Ну вот как раз пункт перед выделенным («принятия общим собранием собственников помещений в Многоквартирном доме решения о выборе иного способа управления») — это тот самый вариант, когда общее собрание просто меняет УК, разве нет?

[Дед Мороз]

  В 29.06.2017 в 16:33, Schwein сказал:

Ну вот как раз пункт перед выделенным («принятия общим собранием собственников помещений в Многоквартирном доме решения о выборе иного способа управления») — это тот самый вариант, когда общее собрание просто меняет УК, разве нет?

Теоретически нет. Есть 3 способа управления - ТСН(ТСЖ) или УК или самоуправление

без создания юридического лица(количество квартир в доме не более 16 по-моему).

Сменить одну УК на другую - способ управления не меняется.

 

Но юриспруденция - это не арифметика. Тут возможны любые трактовки. Да и текст договора

с УК не имеет статуса закона.

 

Как пример - 9-этажка Ракетная 17. Сменили одну УК на другую УК в апреле 2017г.

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

Но юриспруденция - это не арифметика. Тут возможны любые трактовки. Да и текст договора

с УК не имеет статуса закона.

 

чет этого не понял?

[kosmos]

  Дед Мороз сказал:

- принятия общим собранием собственников помещений в Многоквартирном доме решения о выборе иного способа управления, о чем управляющая организация должна быть предупреждена не позже чем за два месяца до прекращения настоящего договора путем предоставления ей заверенной копии протокола решения общего собрания и иных документов, подтверждающих правомерность принятого решения;

 

все в Ваши руках дерзайте.

[KiR]

  Дед Мороз сказал:

9-этажка Ракетная 17. Сменили одну УК на другую УК в апреле 2017г.

 

и есть профит ?

[kosmos]

  KiR сказал:

и есть профит ?

 

смею предположить

1. за те же деньги (квартплату) получили чуть больший перечень услуг и чуть лучше качество выполняемых работ

либо за чуть меньшие деньги получили чуть больший перечень услуг и чуть лучше качество выполняемых работ

 

14.80 если не ошибаюсь рекомендованная администрацией города размер квартплаты по городу за 1 кв.метр.

Он может быть как больше так и меньше. В эту стоимость должен входить минимальный перечень услуг предоставляемых УК, утвержденный правительством РФ.

 

 

ЗЫ если есть какие то претензии к УК (МУП) обратитесь в ЖКХ Контроль. Там грамотно помогут.

[Gennadyi]

Как у ваших упр. компаний обстоят дела с выполнением "Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда""

в целом?

 

И п. 2.3. "Организация и планирование текущего ремонта" в частности ?

А также Приложение N 2

 

"Предельные сроки устранения неисправностей при выполнении внепланового (непредвиденного) текущего ремонта отдельных частей жилых домов и их оборудования."

[Gennadyi]

договор управления многоквартирным домом

 

Муниципальное унитарное предприятие «Киевский Жилсервис», в лице Директора Кузьмина _____________________, действующего на основании Устава Муниципального унитарного предприятия муниципального образования городской округ Симферополь Республики Крым «Киевский Жилсервис», зарегистриованного Решением Администрации г. Симферополь №______ от ______ 2014г. , на основании лицензии на осуществление предпринимательскрой деятельности по управлению многоквартирными домами № 9 от 14.04.2015г., выданной Инспекцией по жилищному надзору Республики Крым, именуемое в дальнейшем «Управляющая организация», с одной стороны и собственники помещений в многоквартирном доме № ___ по адресу: ул. __________ в г. Симферополь (далее – Многоквартирный дом), именуемые в дальнейшем «Собственник», совместно именуемые далее Стороны, заключили настоящий договор управления Многоквартирным домом (далее - Договор) о нижеследующем.

[kosmos]

Gennadyi,

  Gennadyi сказал:

договор управления многоквартирным домом

 

Муниципальное унитарное предприятие «Киевский Жилсервис», в лице Директора Кузьмина _____________________, действующего на основании Устава Муниципального унитарного предприятия муниципального образования городской округ Симферополь Республики Крым «Киевский Жилсервис», зарегистриованного Решением Администрации г. Симферополь №______ от ______ 2014г. , на основании лицензии на осуществление предпринимательскрой деятельности по управлению многоквартирными домами № 9 от 14.04.2015г., выданной Инспекцией по жилищному надзору Республики Крым, именуемое в дальнейшем «Управляющая организация», с одной стороны и собственники помещений в многоквартирном доме № ___ по адресу: ул. __________ в г. Симферополь (далее – Многоквартирный дом), именуемые в дальнейшем «Собственник», совместно именуемые далее Стороны, заключили настоящий договор управления Многоквартирным домом (далее - Договор) о нижеследующем.

 

дело все в том что каждая УК или МУП составляют свои договора.

 

Конкретно наш договор с УК это тихий ужас. Попытка перезаключить новый договор пока не дала результата. Но продолжение следует.

 

ЗЫ мы взяли за основу договор какой-то московской УК и добавили рекомендации ЖКХ контроля. Наша УК села сразу на опу. Все еще впереди.

Тихо думаем о создании ТСН.

 

А по факту из реалий. Перешли на прямые расчеты с Крымэнерго. Счета с задолженностью с марта месяца.

Наших данных в Крымэнерго нет). Как итог оплатили Крымэнерго счета и решаем (пока мирно) вопрос с УК о возврате денег.

[Advoc@te]

  kosmos сказал:

Тихо думаем о создании ТСН.

А чего там думать?

Созвали собрание, проголосовали, избрали правление, председателя. Заполнили регистрационную форму (участников вписывать не надо), заплатили 4000 рублей пошлину, распечатали 2 экземпляра устава и протокол (достаточно 3 подписи) и вперёд!