Итоги переписи населения в Крымском федеральном округе.

[Интересующийся]

3 Узбеки все татарами записывались - ибо было выгодно. но не наоборот)

А украинец мог записаться татарином?

Массово?

[oly]

Интересующийся "Очень смешная шутка - ибо сейчас, 2014 год, татар проживает 45 000 человек всего в Крыму" :blink:

*Режим блондинки on*

Обоснуйте?!

*Режим блондинки off*

К словам цепляться не надо, да. Ну пропустила слово "крымские"... всё, вы уже не поняли, о чем речь идет? Даю наводку - я там еще и циферки в годах пропустила поправить у себя в посте.

По сути возразить есть чего?

[Интересующийся]

каждому понятно что сейчас в Крыму не модно быть украинцем. Все назвались русскими, так как в паспорте такой графы нет то называйся как хочешь. ....

1.Мне непонятно - потому и тему завел.

2. Я понимаю куда за 13 лет из украинского Крыма делись:

- 13 463 белоруса;

- 1 415 молдаван;

- 2 387 еврея;

- 1 616 поляков;

- 689 чувашей;

- 946 немцев;

- 973 мордвы;

- 566 грузин;

- 391 мариец

- 180 караимов.

 

Но куда делись за эти же 13 лет 232 132 (Двести тридцать две тысячи сто тридцать два) украинца - не понимаю.

[BeTep_c_ceBepa]

А украинец мог записаться татарином?

Массово?

Бред. Вот, русским - мог записаться. Вообще тут никогда не разделяли русских и украинцев на разные народы, по крайней мере в быту.

Это только в последнее время стало модно выпячивать свою украинскую идентичность.

[Интересующийся]

Интересующийся

К словам цепляться не надо, да. Ну пропустила слово "крымские"... всё, вы уже не поняли, о чем речь идет? Даю наводку - я там еще и циферки в годах пропустила поправить у себя в посте.

По сути возразить есть чего?

Если Вы путаете "член" с "трамвайной ручкой" - конечно к словам можно и не цепляться.

Но тогда о каком "режиме блондинки" может идти речь?

Блондинки не могут позволить себе путать два вышеуказанных понятия

 

Теперь по существу, не возражая - а доводя до Вашего сведения:

Крымских татар за эти 13 лет стало меньше на 12 951 человек.

Татар - стало больше на 31 394 человека.

Где тут увеличение на 200 тысяч человек?

 

Ну работать же нужно с выданным Вам раздаточным материалом, работать.

[Интересующийся]

Бред. Вот, русским - мог записаться.

Согласен - не мог украинец татарином записаться.

Русским - согласен, мог.

Но украинцев уменьшилось на 232 тысячи, а русских увеличилось только на 45 тысяч.

[oly]

Интересующийся, нет, вы правда такой по жизни, или издеваетесь?

Тема чисто для срача, похоже :lol:

Ладно, скриншотом. Я сравниваю 1989 и 2014.

Это, если что, на 108 странице документа.

В 2014 году - 232340 человек. В 1989 году - 38365 человек. Строка "крымские татары". Покажите мне в этой строке 45 тысяч "на сейчас".

 

А теперь серьезно.

Перепись 2001 года я за адекватный источник не считаю, в попытке натянуть сову на глобус украинцами записывали всех, кого могли. Да, попытки доказать, что "Крым - цэ Украйина" в то время уже были. Я помню, как ещё в 90х отец бодался с чиновниками, которые упорно докапывались до него на предмет использования в документах только украинского языка... закончилось всё тем, что он им предоставил бумаги на крымскотатарском и пригрозил, что если не примут - будут развлекаться дальше в суде, потому как Конституция Крыма говорит о трех государственных языках.

Сравните, ради интереса, количество указавших национальность в 2001 и в 2014. ~11к и ~87к. Вот уже 76 тысяч разницы... Не буду гадать, то ли в 2001 "неопределившихся" массово записали в украинцы, то ли в 2014 украинцы не стали указывать национальность, тут уже гадания на кофейной гуще, но, думаю, что оба варианта сработали.

И в общем количество населения за эти же 13 лет уменьшилось на 116к человек.

В 1989 национальность еще писалась в паспорте, там было более-менее адекватно посчитано.

 

В общем и целом все цифры сходятся и поддаются логическим прикидкам.

 

Хотя для поддержания шизы - я думаю, из 200 тыщщ украинцев половину расстреляла кровавая гэбня, вторую половину сожрали медведи. Не, ну а чем не версия?

 

UPD. Скриншот забыла :lol:

[Lada]

странно... но в официальных украинских источниках несколько другие цифры стоят по переписи 2001 года :blink:

http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/

 

Все население 2024056 (а не 2390319)

в том числе:

украинцы 492227 (а не 576647)

русские 1180441 (а не 1450394)

 

В 2001 году вопрос был сформулирован «Ваше этническое происхождение (укажите на-

циональность (народность) или этническую группу)»

 

в 2014 «Ваша национальная принадлежность (по самоопределению в соответствии со ст. 26

Конституции РФ)». Население имело право не отвечать на вопрос о национальной принадлежности. При проведе-

нии переписи населения в Крымском федеральном округе не получены сведения о национальной

принадлежности у 87,2 тыс. человек (4%). Причинами этого являлись отсутствие респондентов по

месту жительства весь период переписи, отказ от участия в переписи или отказ отвечать на этот

вопрос.

[Инквизитор]

Т.е. русских за 13 лет стало в Крыму больше максимум на 45 тысяч человек.

Двести тыщ умерло, двести сорок пять тыщ родилось.

 

Тогда 232 000 - 45 000 = 187 000 украинцев кем назвалось?

40% украинцев выехали из украинского Крыма в период с 2001 по 2014 год, включительно

Вариант 4 - смертность именно украинцев, в Крыму в период с 2001 по 2014 год включительно, составила те самые 40%.

Уехали.

Поменялись.

Вымерли.

Родились.

Приняли ислам.

Не указали национальность.

Послали в жопу переписчиков и те написали от балды.

 

Может, для начала дадите сводную таблицу по количеству граждан разных национальностей в 2001 и 2014 годам? Тогда и плясать будем.

А то так ничего не выйдет - вопросами вы бомбить горазды, да толку нет.

[a mad tea-party!?]

1.Мне непонятно - потому и тему завел.

2. Я понимаю куда за 13 лет из украинского Крыма делись:

- 13 463 белоруса;

- 1 415 молдаван;

- 2 387 еврея;

- 1 616 поляков;

- 689 чувашей;

- 946 немцев;

- 973 мордвы;

- 566 грузин;

- 391 мариец

- 180 караимов.

 

Но куда делись за эти же 13 лет 232 132 (Двести тридцать две тысячи сто тридцать два) украинца - не понимаю.

 

та шо там украинцы..у меня за марийцев сердце болит...

[BeTep_c_ceBepa]

Но украинцев уменьшилось на 232 тысячи, а русских увеличилось только на 45 тысяч.

Ну за 10 лет население и русских и украинцев убывало с одинаковой скоростью. А вот прирост был только у русского населения(за счёт примера дедушек-бабушек и их внуков)

Ну как в уравнении: допустим уменьшение населения и рус. и укр будет 231 тыс человек за 10 лет, а рождаемость 138 тыс за 10 лет у каждой группы населения. Вот только прирост у украинской группы населения в силу особенностей места идёт в прирост русской группы(пример дедушек-бабушек и их внуков ).

Вот и итог 138+138-231 = 45 , эти 45 тыс - и есть прирост рус. группы населения(пример с внуками и бабушками)(! погрешности в учёт не берём!)

 

ИМХО это моё видение ситуации.

[a mad tea-party!?]

Если Вы путаете "член" с "трамвайной ручкой" - конечно к словам можно и не цепляться.

Но тогда о каком "режиме блондинки" может идти речь?

Блондинки не могут позволить себе путать два вышеуказанных понятия

 

Теперь по существу, не возражая - а доводя до Вашего сведения:

Крымских татар за эти 13 лет стало меньше на 12 951 человек.

Татар - стало больше на 31 394 человека.

Где тут увеличение на 200 тысяч человек?

 

Ну работать же нужно с выданным Вам раздаточным материалом, работать.

 

У Вас в Хабаровске еще холодно?Плохое настроение,небо в тучах...

[ayoe]

Т.е. и на Украине количество украинцев за 13 лет сократилось на 40%, по Вашему?

Совокупность двух факторов, падение населения, и самоидентификация части украинцев как русских, после вхождения в состав РФ.

[Lada]

Утверждено

Приказ Госкомстата Украины

31.07.2001. № 341

 

Зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины

23 августа 2001 г. № 742/5933

 

ИНСТРУКЦИЯ О ПРОВЕДЕНИИ

ВСЕУКРАИНСКОЙ ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ 2001 ГОДА

И ЗАПОЛНЕНИИ ПЕРЕПИСНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

 

К шестому вопросу

«Ваше этническое происхождение

(укажите национальность (народность) или этническую группу)»

 

Записывается национальность (народность) или этническая группа, указанная самим респондентом. Национальность детей определяется родителями. При возникновении сложностей с определением национальности ребенка, в случае если родители принадлежат к разным национальностям, предпочтение отдается национальности матери.

 

обратила внимание на странность... оно не имеет отношения к заявленной теме топика, просто глаз зацепился при изучении документа за некое несоответствие привычным традициям

[Интересующийся]

Интересующийся, нет, вы правда такой по жизни, или издеваетесь?

Тема чисто для срача, похоже :lol:

Ладно, скриншотом. Я сравниваю 1989 и 2014.

Это, если что, на 108 странице документа.

В 2014 году - 232340 человек. В 1989 году - 38365 человек. Строка "крымские татары". Покажите мне в этой строке 45 тысяч "на сейчас".

 

1. Я по жизни такой.

2. Тема эта - не для срача.

3. А я, к Вашему удивлению, сравниваю 2001 и 2014 - о чем и добросовестно сообщал, сообщаю и буду сообщать. Почему Вы вдруг вводите в теме иную систему измерений - мне неведомо.

4. В Хабаровском крае проживают удэгейцы и корейцы. И их не принято путать. Для крымчан видимо нет разницы между крымскими татарами и просто татарами. А для Росстата - почему то есть. Я оперирую документом Росстата, о чем и сообщил вначале темы.

5. Вы писали про татар, цитату Вашу я привел.

Согласно строке 6 таблицы на стр. 109 Документа на 2014 год проживало 44 996 татар, я округлил до 45 000.

Видите?

 

А теперь серьезно.

Перепись 2001 года я за адекватный источник не считаю, в попытке натянуть сову на глобус украинцами записывали всех, кого могли.

Я рад что Вы имеете собственное мнение по этому вопросу.

Но предпочту оперировать данными Росстата, который опирается на данные переписи 2001 года.

Уж извините великодушно.

 

Сравните, ради интереса, количество указавших национальность в 2001 и в 2014. ~11к и ~87к. Вот уже 76 тысяч разницы...

Я сравниваю строку "Все население" и вижу что оно сократилось за эти 13 лет на 116 440 человек.

На 4,8%.

А украинцев стало меньше на 40,3%.

Вот эта цифра меня и удивила.

 

В общем и целом все цифры сходятся и поддаются логическим прикидкам.

По евреям, белорусам и прочим приведенным мною малочисленным нациям - вопросов нет.

А по украинцам - есть.

[Интересующийся]

Может, для начала дадите сводную таблицу по количеству граждан разных национальностей в 2001 и 2014 годам? Тогда и плясать будем.

А то так ничего не выйдет - вопросами вы бомбить горазды, да толку нет.

Вы не поверите, но ссылка на Документ дана в первом сообщении темы.

http://simferopol.in/topic/31607-itogi-perepisi-naselenija-v-krimskom-federaln/page__view__findpost__p__469583

Таблица находится на одну страницу раньше цитируемого мною текста, на стр. 108 Документа.

[Интересующийся]

У Вас в Хабаровске еще холодно?Плохое настроение,небо в тучах...

Меня разбудило солнце, снег уже расстаял, температуры плюсовые, но недалеки от "0".

[Интересующийся]

Совокупность двух факторов, падение населения, и самоидентификация части украинцев как русских, после вхождения в состав РФ.

В Документе написано так, стр. 109

Изменения в национальном составе населения обусловлены, помимо различий в методологии учета при переписях населения 2001 и 2014 годов, действием трех факторов.

Первый фактор связан с различием в естественном воспроизводстве.

Второй фактор связан с процессами смены этнического самосознания под влиянием смешанных

браков и других факторов.

Третий фактор – это внешняя миграция.

Очень меня заворожил первый фактор.

Украинцы как то по иным метОдам занимались естественным воспроизводством?

[ayoe]

В Документе написано так, стр. 109

 

Очень меня заворожил первый фактор.

Украинцы как то по иным метОдам занимались естественным воспроизводством?

А с чего вы взяли, что речь идет об украинцев, а не о крымских татарах к примеру ?

[Интересующийся]

А с чего вы взяли, что речь идет об украинцев, а не о крымских татарах к примеру ?

Ну убыль численности крымских татар не столь велика.

А убыль украинцев ужасающая.

 

Кстати, вот численность просто татар увеличилась в 3,3 раза за 13 лет.

Иные методики естественного воспроизводства?

[Интересующийся]

Хорошая новость на стр. 161 Документа

Основное общее и выше образование имеют 98% горожан и 95% сельских жителей в возрасте 15 лет и более (в

среднем по России в 2010 году, соответственно, 96% и 89%).

[Интересующийся]

Стр. 213 Документа

С рождения в месте своего постоянного жительства проживали 872,3 тыс. человек (40% указавших продолжи-

тельность проживания), меняли место постоянного жительства в течение своей жизни 1326,0 тыс. человек (60%).

стр. 214

Наиболее миграционно подвижно сельское население, где доля проживающих не с рождения выше, чем в город-

ском населении.

Почти 746 тыс. человек (56% лиц, менявших место постоянного жительства) проживали после переезда в новом

месте жительства 23 года и более, 19% – от 12 до 22 лет, 14% от 4 до 11 лет, 11% от нескольких месяцев до 3 лет.

стр.215

В течение года до проведения переписи изменили свое место жительства 61,1 тыс. человек. Из них 18,1 тыс. человек, или 32%, проживали за год до переписи на территории Крымского федерального округа, 11,3 тыс. человек

(20%) – на территории других субъектов Российской Федерации. Из зарубежных стран прибыли 27,1 тыс. человек,

причем подавляющее большинство - это мигранты из Украины (24,8 тыс. человек, или 92% проживавших за рубе-

жом).

Уроженцами Российской Федерации являются 1587,3 тыс. человек, или 72% населения, проживающего на терри-

тории Крымского федерального округа и указавшего место рождения, в том числе 1247,2 тыс. человек, или 56%

населения родились на территории Крымского полуострова. За пределами Российской Федерации родилось

626,4 тыс. человек, или 28% населения

.

стр. 216

Основными странами рождения мигрантов являются Украина (356,0 тыс. человек, или 57% всех мигрантов)

и Узбекистан (162,6 тыс. человек, или 26%). В других странах СНГ родилось 88,1 тыс. человек, или 14% населения.

стр.217

При переписи в Крымском федеральном округе 13,2 тыс. человек заявили о том, что они покинули Украину в связи с военными действиями. Из них 8,2 тыс. человек (62%) планировали остаться на территории Российской Федерации (эти лица учтены в численности постоянного населения Крыма), а 5,0 тыс. человек (38%) планировали покинуть территорию Российской Федерации (эти лица учтены в численности лиц, временно находящихся на территории России и постоянно проживающих за рубежом).

[ayoe]

Ну убыль численности крымских татар не столь велика.

А убыль украинцев ужасающая.

Причем здесь это. В тексте не конкретизировано, что речь идет исключительно об украинцах.

Кстати, вот численность просто татар увеличилась в 3,3 раза за 13 лет.

Иные методики естественного воспроизводства?

Вы историю крымско-татарского народа знаете ? До сих пор часть из них живет в Средней Азии, не удивительно, что в двухтысячные продолжалась их миграция в Крым.

[Интересующийся]

В тексте не конкретизировано, что речь идет исключительно об украинцах.

В этом тексте не конретизировано или в каком??

 

Второе место по численности населения в Крыму занимает группа населения, отнесшего себя к украинцам.

В 2001 году эта группа была больше по численности на 232 тыс. человек, или на 40%, а доля ее в общей численности населения Крыма, указавшего национальную принадлежность, была выше на 8,4 процентных пункта.

Численность украинцев снизилась в Республике Крым (на 41%) и в г.Севастополь (на 37%).

http://simferopol.in/topic/31607-itogi-perepisi-naselenija-v-krimskom-federaln/page__view__findpost__p__469583

[Lada]

Господин Интересующийся, а позволите ли Вы поинтересоваться поводом и причиной Вашей заинтересованности ? Нет-нет, никакой конспирологии и никакого подтекста в моем вопросе не ищите, пожалуйста. Просто я всю жизнь занималась прикладной математикой, мне важно видеть цель, а не чистое "научное" исследование...

И по существу вопроса - я бы поинтересовалась у тех самых "пропавших" 100/200 тысяч "и куда вы пропали ?" ...

и еще один факт в копилку : меня и мою семью лично никто не опрашивал в 2001 (не было нас дома элементарно), кто и с чьих слов заполнял анкеты мне было в то время совершенно безразлично. Поэтому я не могу с уверенностью сказать ЧТО там было написано про 8 человек моего семейства. Подозреваю, что таких семейств было немало.