Дан приказ выжить автомобилистов

[Rumlin]

Только сегодня смотря на пробки в центре и вспоминая

 

Не рассчитали, что за год количество зарегистрированных в Симферополе машин утроится. И все вновь приобретшие начнут ездить.

Вот я я за рулем с 1989 года. Причем машина стоит в 30 метрах от подъезда. Но на работу езжу общественным транспортом, а с работы пешком. Просто для меня машина давно уже не экзотика, отношусь спокойно, езжу только по необходимости, когда без машины никак. Или для отдыха - поездок по Крыму.

Другой пример - коллега месяц назад купил машину. И хотя живет на 2 остановки дальше меня, но каждый день на работу на машине. И таких тысячи. Вот и пробки.

Заметьте, что утром и вечером процентов 70 легковушек везет одного человека.

 

подумал, что единственный выход для города сделать использование авто на центральных улицах невыгодным и дорогим.

 

http://respublika-kaz.info/news/society/42371/

В Алматы начинается широкомасштабная кампания по ограничению частного автотранспорта. Логика ее понятна – город должен принадлежать людям, а не машинам. Правда при этом упускается один момент – за рулем машин тоже люди, обладающие такими же правами, как и те, кто этих машин не имеет.

Спрашивается где та грань, за которой кончаются нарушения прав пешеходов и начинаются нарушения прав автомобилистов? И те и другие граждане с абсолютно равными правами. У тех и других есть право на передвижение по своему городу. Но, похоже, на уровне городских властей это вопрос уже решен «в пользу бедных» — наступление на права автомобилистов будет продолжено.

До этого существовал некий компромисс: водителям — проезжая часть улицы, пешеходам — тротуары. И все были довольны. Но жизнь менялась, особенно по мере того как Алматы становилось мегаполисом. Сегодня пешеходам этого мало: они хотят не только ходить по тротуарам, но и быстро перемещаться по городу в общественном транспорте. Метро эту проблему в полной мере решить не в состоянии. Нужны автобусы, троллейбусы и трамваи, которые бы имели особый привилегированный статус, двигаясь по специально выделенным полосам дорог.

Но это создает проблемы для автомобилистов, у которых этим самым отнимается от 1/3 до ½ части дорожного пространства. В алматинских условиях это уже не езда, в часы пик это сплошной «тягун» — передвижение со скоростью пешехода. То есть власти сознательно загоняют автовладельцев в ситуацию, когда приходится делать выбор: либо быстро добираться на автобусе, либо передвигаться в своем авто со скоростью пешехода. Но формально все очень демократично — выбор остается за автомобилистом.

Следующий момент — ужесточение законодательства в части ПДД, существенное увеличение размеров штрафов, а также сложность в нынешних условиях, даже оставаясь законопослушным водитеоем, не нарушить правила дорожного движения. Это также следует рассматривать как один из факторов давления на автомобилистов. Все больше людей начинают понимать, что в нынешних условиях без штрафов вряд ли не удастся обойтись, а значит, машина будет постоянно «доить» своего хозяина.

Еще один фактор — коррупционный. То, как наши полицейские даже на пустом месте могут придумать нарушение и заставить за него заплатить, добавляет серьезную проблему для владельцев авто. И хотя вряд ли этот момент учитывают власти, но тем не менее для автовладельцев это серьезная проблема.

Но и это еще не все. Впереди кампания по очищению дворов от машин, которые там находят ночной приют. То есть совсем скоро со всей серьезностью встанет проблема парковки авто. Это дополнительные проблемы и расходы и, как следствие, еще один серьезный повод задуматься о нужности персональной машины.

Как свидетельствует практика тех стран, где аналогичные кампании уже имели место, результатом является сокращение числа частных машин, ограничение времени пользования автомашиной в течение рабочей недели и сокращение семей с двумя и более автомашинами. Думаю, можно смело прогнозировать, что все вышеперечисленные факторы могут привести к тому, что парк личных авто в Алматы в ближайшее время перестанет увеличиваться, а может даже начнет сокращаться. Что и требовалось доказать.

[Neinsager]

единственный выход для города сделать использование авто на центральных улицах невыгодным и дорогим

Бгг. Расскажите это владельцам жоповозок :)

[старый трубочист]

В соседнем дворе восьмиквартирный дом. В трех квартирах по две машины. Получается натуральные жоповозки емкостью на одну жопу. Причем одна из жоповозок - микроавтобус. Их двор - автостоянка.

[bormaley]

а я, в 99% водитель жоповозки на 1 человека в течение рабочего дня, и жоповозки на 4 оные в выходные, праздничные и по необходимости - поддержал бы специальную "квоту"/акциз на 1 человека в машине в рабочее время...

[Сергей Сергеев]

Вы бы в МСК пробки видели когда 6 полос и все стоят по 2-3 часа., а у Вас пока так лёгкое стояние.

[Пэтро]

Для многих автомобиль не прихоть, а способ сделать за день хоть часть запланированного. На общественном транспорте, эта часть уменьшилась бы в разы, если вообще физически осуществима.

[FreeLSD]

Когда в пробке проводишь полдня, это преимущество теряется. При нормально организованном общественном транспорте в большом городе он выгодней, когда речь идет о центральной части. По окраинам, как правило, общественный транспорт пожиже, но зато и пробок таких нет, и обычно есть возможность расширить проезжую часть, построить парковку.

[старый трубочист]

Для многих автомобиль не прихоть, а способ сделать за день хоть часть запланированного.

Ну это у тебя. А в нашей к примеру конторе утром приехали, забили машинами всю прилегающую территорию, вечером уехали. Водители служебных машин, которые приезжают позже уже с проблемами находят, куда машины поставить. Только у нашей конторы паркуются 50-70 машин.

 

жоповозки на 4 оные в выходные, праздничные

Дык это уже не жоповозка, а общественный транспорт. :D

[WildFish]

До этого существовал некий компромисс: водителям — проезжая часть улицы, пешеходам — тротуары.

Может я предвзят (пешеход все-таки, не водитель), но зачастую тротуары превращаются в парковки, да так, что и человек с трудом протиснется. Я уже молчу про детскую коляску, например. Машины во дворах - отдельная история. Мало того, что эти "ночные стоянки" активно вытесняют из дворов и детские площадки, и зеленые насаждения. Так еще и поставит какой-нибудь мудак нехороший человек свой пепелац под окнами, а эта дурная железяка потом пол-ночи сигналкой орет. ИЧСХ, владелец не слышит, зато весь подъезд не спит! Особенно критично в летнее время, когда окна-форточки открыты и звукоизоляции в квартире никакой.

[Gennadyi]

Может я предвзят (пешеход все-таки, не водитель), но зачастую тротуары превращаются в парковки, да так, что и человек с трудом протиснется. Я уже молчу про детскую коляску, например. Машины во дворах - отдельная история. Мало того, что эти "ночные стоянки" активно вытесняют из дворов и детские площадки, и зеленые насаждения. Так еще и поставит какой-нибудь мудак нехороший человек свой пепелац под окнами, а эта дурная железяка потом пол-ночи сигналкой орет. ИЧСХ, владелец не слышит, зато весь подъезд не спит! Особенно критично в летнее время, когда окна-форточки открыты и звукоизоляции в квартире никакой.

Присоединяйтесь - СтопХам в Симферополе СтопХам – объединение людей, которые не терпят хамство на дорогах

[dr.GAZ]

С сильным падением цен на авто к нам приходят столичные сугобо автомобильные проблемы - пробки в центре и перед развязками, отсутствие культуры и уважения на дороге, скандалы и драки за парковочные места.

Увы, но пока автомобиль будет доступен так легко как сейчас, ничего не изменить. Можно лишь местами закрыться от них, но решить.

[Feender]

Транспорт, тут часто и на "жоповозке" не успеваешь все решить и сделать, а на транспорте, живущем на остановках по 20 минут ради еще одного пассажира.....хотя стараюсь держаться объездных и покрываюсь багровыми пятнами, если надо ехать в сторону центра -аллергия у меня на него :D

[Pepper]

уже можно сделать вывод - нужно повышать стоимость владения авто ;)

Активные люди, для которых авто помогает решать бизнес-задачи, без проблем заплатят повышенную цену, а пассивные жоповозники - сто раз подумают прежде чем ехать сидеть в офис на личном транспорте

[FreeLSD]

часто и на "жоповозке" не успеваешь все решить и сделать

Когда ожидание в пробках съест выигрыш в скорости, проблема решится сама собой :) Если разницы нет, зачем платить больше? Конечно, для этого надо обеспечить движение хотя бы как в АлмаАте - гарантированную полосу для автобусов с драконовскими штрафами для нарушителей, а в идеале метро вырыть Пока же у нас пробки одинаково замедляют как жоповозки, так и маршрутки.

[Dan]

уже можно сделать вывод - нужно повышать стоимость владения авто ;)

Активные люди, для которых авто помогает решать бизнес-задачи, без проблем заплатят повышенную цену, а пассивные жоповозники - сто раз подумают прежде чем ехать сидеть в офис на личном транспорте

 

Гениально ) так давайте на всё повышать стоимость, а то ишь - разлетался рабочий класс на самолетах, приличным людям билет не достать, да и сотовая связь отвратительная - бизнеменам нормально свои вопросы не обсудить - давайте поднимем, чтоб не каждый мог пользоваться и качество сразу улучшится. В супермаркетах опять же куча народу толчется, очереди... Да таким подходом можно во многих сферах всё наладить )))

[Пэтро]

Когда ожидание в пробках съест выигрыш в скорости, проблема решится сама собой :) Если разницы нет, зачем платить больше? Конечно, для этого надо обеспечить движение хотя бы как в АлмаАте - гарантированную полосу для автобусов с драконовскими штрафами для нарушителей, а в идеале метро вырыть Пока же у нас пробки одинаково замедляют как жоповозки, так и маршрутки.

 

Помню в Мадриде объезжали многокилометровую пробку на автобусе, на выделенной полосе огороженной отбойниками.

 

А потом бах и спустились в метро для автомобилей.

[VladiZlav]

а в идеале метро вырыть

когда в Симферополе метро вывроют, его гарантированно затопит нафиг при первом же ливне и власти задумаются...

[VladiZlav]

уже можно сделать вывод - нужно повышать стоимость владения авто

да и города у нас както густовастенько заселены, нужно ввести драконовские налоги на проживание в черте города и народ (который не бизнесмены и не чиновники, вопросов то не решают) массово попрет в деревня и колгоспы, от тога жизнь наладится в городах и пробок не будет, да и общественный транспорт не будет аццки забит

[FreeLSD]

А что удивительного? Самый надежный способ регулировать что-либо - через деньги. Если речь идет об авто, в разных странах вопрос решается по-разному. Делают платный въезд в центр, разделяют на четные/нечетные дни и т.п. Налоги соответствующие тоже сильно зависят от места регистрации - в городах владеть машиной дороже. В Симферополе ровно два выхода - тупо запретительный и "заградительный" (через бабло). Пропускную способность только подземка увеличит

[Pepper]

Гениально ) так давайте на всё повышать стоимость, а то ишь - разлетался рабочий класс на самолетах, приличным людям билет не достать, да и сотовая связь отвратительная - бизнеменам нормально свои вопросы не обсудить - давайте поднимем, чтоб не каждый мог пользоваться и качество сразу улучшится. В супермаркетах опять же куча народу толчется, очереди... Да таким подходом можно во многих сферах всё наладить )))

Извратить можно любую хорошую идею ;)

Чтобы зря не фантазировать можно обратиться к опыту стран которые имеют успех в борьбе с пробками, например Сингапура, (привет соседней теме о строгости этой страны :) )

Вкратце - общественный транспорт работает идеально; ездить каждый день на машине дорого; машинам выходных дней - скидки. Ну и запрет на жевачки

[Feender]

А вот все кто против машин, не обращали внимание где образуются пробки ?

А я вам подскажу, пробки как правило начинаются при подъезде к остановке общественного транспорта или к "народной остановке". Ничего что у нас шайтан маршрутки в 3 ряда стоят и сигналят друг-другу в джоппу, потом один отъедет на 3 метра, а на его место второй станет на 10-20 минут и ему третий сигналит - это замкнутый круг. И соответственно дорога превращается в однополосную и то на нее эти олени лезут. Что бы убрать пробки - надо разогнать весь этот сброд и пустить рейсовые автобусы по расписанию и без стоянок по 10-20 мин. Вот когда их будет в 2-3 раза меньше, но они будут ездить, а не стоять на остановках, и будут ездить по расписанию - вот тогда это ощутят все, и пассажиры и автолюбители.

[VladiZlav]

А я вам подскажу, пробки как правило начинаются при подъезде к остановке общественного транспорта или к "народной остановке".

особенно ощущается на остановке Бородина в сторону Кубика. Первый ряд занят карпалами и торгашами, а так же случайными визитерами, перед самой остановкой со второго ряда дышат друг другу в попу маршрутки и траллики, но в основном маршрутки, ну и один ряд для автомобилистов. Не повезло тем, кто ехал во втором ряду. Но в третьем тоже есть сюрприз - при адекватной для города скорости 60 км/ч на одном участке там можно хорошо встряхнутся

[Rumlin]

а не стоять на остановках, и будут ездить по расписанию

Хоть бы вообще ездили. Или разогнать всех. Вчера с 21.20 до 22 ждал маршрутку. Не то что нужного маршрута, вообще было штуки 4 всего за период. А троллейбусы в это время массово ездили, только троллейбусная сеть давно меньше чем надо городу. Приехал небольшой Мерседес - мест сидячих 18 и там еще стоя ехало 12 человек. Разговор у пассажиров был о том что после 19 часов не доехать. Автомобилей в этот момент было как днем - с нашей мэрией, забившей на контроль за работой общественного транспорта, без автомобиля никуда.

Чиновники Сингапура работают очень четко и каждый чрезвычайно компетентен в своей области. Согласно "Индексу восприятия коррупции " (CPI) за 2009 год, который составляется ежегодно экспертами международной организации Transparency International, Сингапур занял третье место в мире (среди самых некоррумпированных стран) уступив Новой Зеландии и Дании. Чиновники получают очень высокие зарплаты, взятки не принимаются, а коррупционеров ждет виселица.

[VaH]

запретить везде в Симфе парковку в первом ряду (яркий пример Гагарина) и штрафовать за неправильную парковку, то народ обнаглел

[Rumlin]

парковку в первом ряду (яркий пример Гагарина)

На Ялтинском шоссе такое видел вчера - на шоссе в таких местах были "тянучки". Причем рядом были карманы и смотровые площадки где можно было встать.

 

Кроме Гагарина любая дорога, где маршруты общественного транспорта. Например на Д.Ульянова такое часто вижу.