Крымская вода

[Odin]

  zachott сказал:

А при том том что третье лицо решило оплатить воду для Крыма в составе РФ. А такого Крыма по законодательству Украины нет. Есть Крым в составе Украины.

Дак в том то и дело, что спор ни о чем. Мы не знаем предмет договора.

В предмете можно упустить формулировку Республика Крым вообще, а написать пуск воды в СКК или как то так, минуя политико-географический контекст.

Юриспруденция наука гибкая, в отличие от упертости политиков.

[zachott]

  В 28.04.2014 в 11:56, Odin сказал:

Дак в том то и дело, что спор ни о чем. Мы не знаем предмет договора.

В предмете можно упустить формулировку Республика Крым вообще, а написать пуск воды в СКК или как то так, минуя политико-географический контекст.

Юриспруденция наука гибкая, в отличие от упертости политиков.

Конечно можно, кто ж спорит. Но тут как Вы понимаете у Украины и РФ в лице РК позиции принципиальные. Потому гибкость не прокатывает. Надеюсь поутихнут страсти и договорятся.

[в.ч.02310]

  В 28.04.2014 в 11:55, zachott сказал:

Сделка в данном случае завершается с истечением времени и подлежит перезаключению на новый период. Крым не хочет заключать сделку по украинскому законодательству, Украина не может заключить с российским Крымом по украинскому законодательству. Значит кто-то должен изменить своё законодательство: либо РФ, либо Украина. Вопрос: почему это должна делать Украина, если по международному законодательству ответственность за соблюдением прав человека на оккупированных территориях несет администрация оккупационных властей?

Минут пошла! *гонг*

то есть крым то мы(вы) уже признали российским? может турчинова просветите, а то он закон об оккупированной территории принял, не знает бедолага сути проблемы

[Odin]

  zachott сказал:

Конечно можно, кто ж спорит. Но тут как Вы понимаете у Украины и РФ в лице РК позиции принципиальные. Потому гибкость не прокатывает. Надеюсь поутихнут страсти и договорятся.

Может быть. Тут же вроде писали о готовности 3-го лица заключить договор. С хозяйственной точки зрения не поставлять воду - потеря живых необходимых для бюджета денег, юриспруденция позволяет избежать геополитических нюансов, остается только упертость политики не заключать какой либо договор вообще.

[zachott]

  В 28.04.2014 в 12:00, в.ч.02310 сказал:

то есть крым то мы(вы) уже признали российским? может турчинова просветите, а то он закон об оккупированной территории принял, не знает бедолага сути проблемы

Да, со знанием украинского законодательства у Вас совсем беда...

Украина законом признала Крым и Севастополь территорией, временно оккупированной Россией. И в этом же законе в соответствии с международным законодательством прописала, что именно оккупант (РФ) несет ответственность за соблюдение прав человека на оккупированной территории.

ПС. в.ч.02310 - с Вас 5 баксов за юридическую консультацию! )))

[zachott]

  В 28.04.2014 в 12:04, Odin сказал:

Может быть. Тут же вроде писали о готовности 3-го лица заключить договор. С хозяйственной точки зрения не поставлять воду - потеря живых необходимых для бюджета денег, юриспруденция позволяет избежать геополитических нюансов, остается только упертость политики не заключать какой либо договор вообще.

Да есть такое, кто ж спорит. Вон и Тигипко уже говорит, что надо договариваться, ибо Херсонщина теряет бабло на недопоставках воды. Но ИМХО, пока выборы президента в Украине не пройдут и не устаканится ситуация на ЮВ вряд ли будут решать вопрос с водой для Крыма в конструктивном русле. Да и после выборов, пока не переизберут в Крыму Аксенова и Темиргалиева тоже вряд ли с ними будет Украина разговаривать. Здесь нужны взаимные уступки, иначе будет беда.(((

[в.ч.02310]

  В 28.04.2014 в 12:07, zachott сказал:

Да, со знанием украинского законодательства у Вас совсем беда...

Украина законом признала Крым и Севастополь территорией, временно оккупированной Россией. И в этом же законе в соответствии с международным законодательством прописала, что именно оккупант (РФ) несет ответственность за соблюдение прав человека на оккупированной территории.

ПС. в.ч.02310 - с Вас 5 баксов за юридическую консультацию! )))

даже если так, но закон то принят буквально вчера, воды в канале нет уже месяц. несходится.

[Odin]

Кстати об уступках.

Если верить написанному в Российской газете РК 4 раза переделывала текст договора под требования госводхоза.

Если порыть интернет, то причина не пуска воды, его тех.неготовность (Сенченко), невозможность оплаты по политическим причинам (министр с/х хозяйства РФ).

Сдается мне, что Украина просто ищет отговорки.

[zachott]

  В 28.04.2014 в 12:21, Odin сказал:

Кстати об уступках.

Если верить написанному в Российской газете РК 4 раза переделывала текст договора по требования госводхоза.

Если порыть интернет, то причина не пуска воды, его тех.неготовность (Сенченко), невозможность оплаты по политическим причинам (министр с/х хозяйства РФ).

Сдается мне, что Украина просто ищет отговорки.

РК действительно переделывала договор, но постоянно оставляла в нем главное - российские реквизиты РК в преамбуле и в реквизитах сторон. А в этом случае как в том анекдоте про гопников в подворотне: хоть от паяльной лампы дай прикурить - все равно в морду получишь...

За Сенченко могу запостить только вот это -

 

  В 28.04.2014 в 12:15, в.ч.02310 сказал:

даже если так, но закон то принят буквально вчера, воды в канале нет уже месяц. несходится.

А что тут не сходится-то? Не знаю как в РФ, но по украинскому законодательству если вопрос не урегулирован законодательно, он регулируется в судебном порядке, где суд применяет аналогию закона или аналогию права. В суд никто не подавал, потому вопрос никто и не урегулировал. Потому и вода в канал шла самотеком. И хватало только Херсонщине.

[Neinsager]

Фоторепортаж с Джанкойской насосной станции Северо-Крымского канала

 

http://img.geosnet.ru.s3.amazonaws.com/uploads/event/event_cover/7842/medium_______________-___________________________.JPG

 

http://img.geosnet.ru.s3.amazonaws.com/uploads/ckeditor/pictures/8186/content___________________________________________________________________.JPG

 

Таки да, уровень воды ниже нужного для работы.

 

Остальные фото и текст — по вышеприведённой ссылке

[DXmen]

Свежие новости по воде в канале.

Джанкойская насосная станция, что постом выше, закачивает воду.

Заполнен участок от насоски до Азовского.

http://s018.radikal.ru/i515/1404/0e/4bdbfac29e27.jpg

Дальше шлюзы закрыты, воды практически нет.

http://s020.radikal.ru/i722/1404/a9/8cb20921582f.jpg

Насосная станция в Крыму работает, значит проблема не в ней, а всё таки в объёме поставляемой(вяло текущей) воды.

[Nixoid]

  DXmen сказал:

Джанкойская насосная станция, что постом выше, закачивает воду.

  DXmen сказал:

Насосная станция в Крыму работает, значит проблема не в ней, а всё таки в объёме поставляемой(вяло текущей) воды.

 

Я шото не понимаю. так вода с Украины идет? судя по первой фотке - вода по краешек.

[*Одесса*]

  В 29.04.2014 в 15:28, Nixoid сказал:

Я шото не понимаю. так вода с Украины идет? судя по первой фотке - вода по краешек.

идет, но не много. Снято позавчера с моста в Джанкое (до насосной, видимо)

http://distilleryimage8.ak.instagram.com/e6f028aece1611e3b3460002c955103c_8.jpg

[Nixoid]

  *Одесса* сказал:

до насосной, видимо

Не видимо.

 

ваша фотка похоже на вторую фотку чуть выше - после насосной, плиты видно.

 

 

 

там на первой явно вода по краешек и плит не видно

[DXmen]

Плиты там лежат и до и после насосной.

Моя фотка, это 10 км от насосной под Джанкоем, в Победном.

На той неделе воды до насосной, действительно было мало, ниже обычного уровня.

А сегодня моя первая фотка показывает, что вода насосной качается, и уровень в канале такой как нужен, но это пока закрыты шлюзы в Азовском.

Не знаю какой там уровень воды до насосной, но если бы он был в норме, то шлюзы были бы открыты.

Может быть как наберут воду на этом участке до нужного уровня, то и откроют шлюз, но к сожалению вода пока дальше не идет.

[DXmen]

  В 29.04.2014 в 17:10, Nixoid сказал:

 

 

там на первой явно вода по краешек и плит не видно

На этом участе плит нет, только глина.

[Фиеста]

:(

https://www.youtube.com/watch?v=tsaNpiNs-M4&src_vid=yyYqwEoc3wA&feature=iv&annotation_id=annotation_593365365

[Neinsager]

Фиеста

Ну, собственно, ничего нового этот ролик — ни в плане видео, ни в плане текста — нам не сообщил.

[zachott]

А реально, есть кто-то живущий в районе протекания СКК до первого пункта подъема воды в Джанкое? Чтобы посмотрел своими глазами и сказал - нет воды. Или - есть вода!

[Фиеста]

Schwein, из видео для себя кое-что прояснила и по поводу времени когда города ощутят на себе ситуацию с северо-крымским каналом и по моментам с контрактами (как это видит Россия)...

Видео новое, ему и суток нет, разве проблема, если информация в нем Вам уже известна

[Neinsager]

Фиеста

Ну так это всё обсуждается в данной теме уж две недели как... С более-менее адекватными разборами полётов, а не болтовнёй каких-то говорящих голов из телевизора.

[Nixoid]

  Фиеста сказал:

Schwein, из видео для себя кое-что прояснила и по поводу времени когда города ощутят на себе ситуацию с северо-крымским каналом и по моментам с контрактами (как это видит Россия)...

Видео новое, ему и суток нет, разве проблема, если информация в нем Вам уже известна

 

На видео показали фотки полностью сухих каналов, через 10 секунд сказали голосом что подается технический минимум.

 

белые нитки.

[pobeda]

  В 29.04.2014 в 21:56, zachott сказал:

А реально, есть кто-то живущий в районе протекания СКК до первого пункта подъема воды в Джанкое? Чтобы посмотрел своими глазами и сказал - нет воды. Или - есть вода!

Да, конечно есть. До первой насосной вода поднялась хотя и не до полного уровня но насосы включили и наполняют до первой отсечки в районе пос. Азовское. Дальше пока нет.

Ситуация в том, что после развала союза с девяностых практически вся поливная система севера (основного потребителя канальской воды) Крыма была уничтожена. И практически более пятнадцати лет водой для орошения пользовались определенное число хозяйств по выращиванию риса и не более. Но в то же время остальные выращивали зерновые с помощью Бога и дождей. Да, урожаи были меньше, но не сильно, и главное что были. Последние несколько лет фермеры начали восстанавливать поливы, но в основном для выращивания масличных культур, так как от них больше прибыль. А с низкой ценой на зерновые целесообразность их выращивания на поливе практически, в данный момент, финансово не оправдано. Да и с рисом не всё так и сладко. В последние годы цена на него даже иногда не перекрывала расходы на выращивание и многие в чеках стали сеять сою и кукурузу, что не является хлебом насущным для Крымчан, а всего лишь, при нормальном раскладе, не плохая прибыль для хозяйства. Например, одна фирма в районе в этом году практически все свои земли засеяла подсолнечником (который весь уйдёт на экспорт), и плевали они на зерновые. Так что с каналом не так всё однозначно и критично для сельского хозяйства. Будут глобальные проблемы, перейдут на выращивание более засухоустойчивых культур.

После установки в сёлах водяных счётчиков в домовладениях расход воды упал конкретно и очень. Люди перешли на капельное орошение. Сначала нервничали, а сейчас не могут нарадоваться от качества использования этого способа. Так что всё решаемо, было бы желание.

Ну а как, и насколько канал используется, как источник питьевой воды я досконально не знаю, и комментировать не могу. Но предполагаю что не критично, если всё делать с умом. Знаю точно, что весь северный и центральный Крым точно воду пьёт не с канала.

[GSMmaster]

  zachott сказал:

А реально, есть кто-то живущий в районе протекания СКК до первого пункта подъема воды в Джанкое? Чтобы посмотрел своими глазами и сказал - нет воды. Или - есть вода!

 

У меня родители в Красноперекопске, куча друзей там же, могу звякнуть, спросить.

[*Одесса*]

  В 29.04.2014 в 17:10, Nixoid сказал:

Не видимо.

Вы всем грубите, или только в интернете?http://womantalk.com.ua/images/smiles/icon_confused.gif

 

проверила - насосная ЗА Джанкоем, в 10 километрах примерно