Украина после майдана

[АлексСевер]

  В 28.11.2014 в 15:56, JBN сказал:

:) Я вовсе не о собеседнике говорил, а о роли наших местных форумных людей в той беседе, начинать нужно с себя, собеседник Зачет этой суры может и не знает вовсе, однако он пока что не замарал руки в крови, в отличие от такого персонажа, как например, Живчик, которому тут многие выражают симпатию, а я, например, предпочел бы зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру, нежели вести беседы, не смотря на то что он такой "простой парень". Говорить с собеседниками типа Зачета придется рано или поздно, это нормально. ;) Впрочем я понимаю, что в данном случае и в данное время это "не формат", потому проехали.

Какой же вы, JBN, неожиданный и оригинальный ...

И многих вы уже успели, при всей своей корректности, "зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру"(с)?

А для меня Живчик, которого я вообще не знаю, многократно более понятен и даже приятен (по сравнению с Зачётом).

Потому что он, судя по постам, скорее жертва обстоятельств + "промывки мозгов" различными информационными технологиями. Но он не "фанат идеи", как Зачёт ... Выбор между между тюрьмой, войной или бегством со скитаниями ...

 

И я бы не додумался до "зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру"(с)...

Здорово было бы их местами поменять... обоим польза была бы..

Живчика домой к семье и работе...

А Зачёта - повестку в зубы и на фронт.

Война лечит от многого... если в живых остаёшься.

 

Где-то так, имхо.

[Всеволод Борисович]

Да оставьте вы Зачетта в покое.

Оно вообще некорректно, если не сказать большего, обсуждать пользователя после того как его забанили.

[старый трубочист]

DAN и Инквизитор. Разрешите мне вас цитировать на других форумах. Уж очень в яблочко.

[Живчик]

  В 28.11.2014 в 16:43, АлексСевер сказал:

Какой же вы, JBN, неожиданный и оригинальный ...

И многих вы уже успели, при всей своей корректности, "зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру"(с)?

А для меня Живчик, которого я вообще не знаю, многократно более понятен и даже приятен (по сравнению с Зачётом).

Потому что он, судя по постам, скорее жертва обстоятельств + "промывки мозгов" различными информационными технологиями. Но он не "фанат идеи", как Зачёт ... Выбор между между тюрьмой, войной или бегством со скитаниями ...

 

И я бы не додумался до "зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру"(с)...

Здорово было бы их местами поменять... обоим польза была бы..

Живчика домой к семье и работе...

А Зачёта - повестку в зубы и на фронт.

Война лечит от многого... если в живых остаёшься.

 

Где-то так, имхо.

Ох приятненько:)

Кажуть шо в першої хвилі мобілізованих скоро дембель буде а там і не загорами мій:)

[JBN]

  В 28.11.2014 в 16:43, АлексСевер сказал:

Где-то так, имхо.

Нда, для меня вот очень странен перекос сознания... Давайте замнем, тем более что я уже попытался это сделать последней фразой.

[WereWolf]

  Живчик сказал:

Кажуть шо в першої хвилі мобілізованих скоро дембель буде а там і не загорами мій

ох сомнения меня берут.. что вообще будет дембель, разве что на кладбище или в инвалидность-слишком ужу олигархата большое желание "отнять и поделить", а так же и пассифицировать (читай-полностью подавить сопротивление и зачистить от населения) Донбасс с Луганщиной!

[Тарасевич]

  В 28.11.2014 в 16:58, Живчик сказал:

Ох приятненько:)

Кажуть шо в першої хвилі мобілізованих скоро дембель буде а там і не загорами мій:)

Желаю не совершить того, за что потом могло бы быть стыдно. И, конечно же, возвращения домой в здравии, разуме и силах.

[Живчик]

  В 28.11.2014 в 17:12, Тарасевич сказал:

Желаю не совершить того, за что потом могло бы быть стыдно. И, конечно же, возвращения домой в здравии, разуме и силах.

Так я і є покишо дома і походу на довго моя машина поламана а ремонтувати її в мене бажання нема так шо ше місяць халяви гарантовано

[Живчик]

  В 28.11.2014 в 17:09, WereWolf сказал:

ох сомнения меня берут.. что вообще будет дембель, разве что на кладбище или в инвалидность-слишком ужу олигархата большое желание "отнять и поделить", а так же и пассифицировать (читай-полностью подавить сопротивление и зачистить от населения) Донбасс с Луганщиной!

Не думаю що наступ буде зимою ,зараз головне втримати позиції а там якось буде

[АлексСевер]

  В 28.11.2014 в 16:45, Всеволод Борисович сказал:

Да оставьте вы Зачетта в покое.

Оно вообще некорректно, если не сказать большего, обсуждать пользователя после того как его забанили.

"Ах, оставьте..."(с) эти Лондонские штучки.

Тут никто Зачёта "в спину" не обсуждает.

Обсуждается скорее формат общения, а ники используются,как символы (примеры).

 

Вот я, к примеру, задался целью найти и пообщаться с настоящим "свiдомим"... убеждённым, но адекватным и мыслящим.

Хочется понять их... И вопросов накопилось много...

Для этого и по разным "помойкам" брожу...

И, к сожалению, так и не нашёл.

Убеждённых фанатов очень много (лозунги, призывы, кричалки + шаблонные инструкции)... а самостоятельно рассуждать НЕ готовы.

Встречаются и "мастера профессионального трёпа"... порассуждать мастера, но у них свои личные цели, а не убеждённость в этих укро-лозунгах.

 

Так и не нашёл до сих пор... пичалька...:)

[АлексСевер]

  В 28.11.2014 в 16:58, Живчик сказал:

Ох приятненько:)

Кажуть шо в першої хвилі мобілізованих скоро дембель буде а там і не загорами мій:)

Категорически приветствую!

Быстрее бы вам ВСЕМ дембель дали... "Бери шинель, пошли доиой"(с)

У каждого дома работы тьма... и, прежде всего, разгребать то, что власти наворочали.

[Артем]

Всем привет! Всех с пятницей!

[H@R@-M@MBU.ru]

  В 28.11.2014 в 16:58, Живчик сказал:

Ох приятненько:)Кажуть шо в першої хвилі мобілізованих скоро дембель буде а там і не загорами мій:)

Здравствуйте Живчик.

Если я не ошибаюсь, вы в одном из постов когда вас спросили "Есть ли присутствие российских войск в зоне АТО" ответили, что не видели таковых. Однако же Зачёtt почему-то утверждал не давеча как, что десятками отправлял в Россию двухсотых из регулярных войск РФ. Вы как непосредственный участник АТО (ненавижу эту абревиатуру - не соответсвует она формо-содержанию данной ситуации на Востоке) можете прояснить/опровегнуть/подтвердить данную информацию ?

[bormaley]

  В 28.11.2014 в 15:56, JBN сказал:

:) Я вовсе не о собеседнике говорил, а о роли наших местных форумных людей в той беседе, начинать нужно с себя, собеседник Зачет этой суры может и не знает вовсе, однако он пока что не замарал руки в крови, в отличие от такого персонажа, как например, Живчик, которому тут многие выражают симпатию, а я, например, предпочел бы зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру, нежели вести беседы, не смотря на то что он такой "простой парень". Говорить с собеседниками типа Зачета придется рано или поздно, это нормально. ;) Впрочем я понимаю, что в данном случае и в данное время это "не формат", потому проехали.

 

 

эммм... вот уж из ЧЬИХ "уст" это удивительно "услышать"

не, немного слышав/читав про традиции ислама я понимаю, что ты проявил "уважение" к воину не повесив/удушив его, а обезглавив... потом завернув свиную кожу...

[JBN]

Блин, пусть Всевышний будет свидетель, я не понимаю вас, это кровавая 24-я ОМБР, Луганский аэропорт, обстрелы Луганска, блокада, жители города воду из фонтанов всю выпили, жрать было нечего, вот это с ником "Живчик", по его же словам в разведбате, фронтовая разведка, проще говоря наводчик. "Вернись, зайчик, домой в силах и здоровенький". Издохи, "зайчик", в кровавых пузырях.

Короче ладно, сюсюкайте с реальными тварями и гнобите киевских болтунов.

Уже даже не смешно.

[АлексСевер]

  В 28.11.2014 в 17:31, JBN сказал:

Блин, пусть Всевышний будет свидетель, я не понимаю вас, это кровавая 24-я ОМБР, Луганский аэропорт, обстрелы Луганска, блокада, жители города воду из фонтанов всю выпили, жрать было нечего, вот это с ником "Живчик", по его же словам в разведбате, фронтовая разведка, проще говоря наводчик. "Вернись, зайчик, домой в силах и здоровенький". Издохи, "зайчик", в кровавых пузырях.

Короче ладно, сюсюкайте с реальными тварями и гнобите киевских болтунов.

Уже даже не смешно.

Да не расстраивайтесь вы так...

Суры почитайте... Может быть, вы в них найдёте ответ и понимание...

А если вам Всевышний не подскажет, то я попробую...

[Инквизитор]

  старый трубочист сказал:

DAN и Инквизитор. Разрешите мне вас цитировать на других форумах. Уж очень в яблочко.

 

Да на здоровье, может кому и пригодится...

[Всеволод Борисович]

  Цитата

Вот я, к примеру, задался целью найти и пообщаться с настоящим "свiдомим"... убеждённым, но адекватным и мыслящим.

Хочется понять их... И вопросов накопилось много...

Для этого и по разным "помойкам" брожу...

И, к сожалению, так и не нашёл.

 

Так потому, что сидя на диване ищете.

"Езжайте в Киев, и спросите..."

Там точно найдете, пичалька Ваша сразу же канет в Лету.

 

  Цитата

Категорически приветствую!

 

Ах как впечатляет. :D

Какая последовательность.

Тут мало кто читает, поэтому повторюсь в третий раз.

Значит Зачетта, который кроме постов в общем то ни в чем не замечен- ату и в баньку.

А того, кто с оружием поехал супротив тут жеж рьяно защищаемых ополченцев- приветствуем.

В чем же Правда, я никак не могу в толк взять.

[Инквизитор]

  Всеволод Борисович сказал:

В чем же Правда, я никак не могу в толк взять.

Так уже ж объясняли.

 

У Живчика амплуа обычного парня, который в гробу видал ту мобилизацию, АТО, майдан и прочие легкости украинского бытия и попал туда, ибо не смог избежать. Он де-факто враг, но в нем не видят врага. И питают затаенную надежду, что его Украина не испортит совсем и все в конце концов примирятся.

 

У Зачета же все весьма противоречиво. С одной стороны, вроде и не то что не воюет, а даже совсем наоборот. И беженцам помогает, и с вывозом погибших в Россию дело делает (не думаю, что врет, не его стиль). Вполне достойный представитель Украины. Де-факто - не враг, но в нем видят врага. Из самых опасных - не фанатика, но идейного и непримиримого.

 

И в результате складывается стойкое впечатление о Живчике как жертве обстоятельств и о Зачете как одной из причин этих обстоятельств.

[bormaley]

  В 28.11.2014 в 17:43, Всеволод Борисович сказал:

Ах как впечатляет. :D

Какая последовательность.

Тут мало кто читает, поэтому повторюсь в третий раз.

Значит Зачетта, который кроме постов в общем то ни в чем не замечен- ату и в баньку.

А того, кто с оружием поехал супротив тут жеж рьяно защищаемых ополченцев- приветствуем.

В чем же Правда, я никак не могу в толк взять.

 

 

  В 28.11.2014 в 15:56, JBN сказал:

:) Я вовсе не о собеседнике говорил, а о роли наших местных форумных людей в той беседе, начинать нужно с себя, собеседник Зачет этой суры может и не знает вовсе, однако он пока что не замарал руки в крови, в отличие от такого персонажа, как например, Живчик, которому тут многие выражают симпатию, а я, например, предпочел бы зарыть его в землю без головы и завернув в свиную шкуру, нежели вести беседы, не смотря на то что он такой "простой парень". Говорить с собеседниками типа Зачета придется рано или поздно, это нормально. ;) Впрочем я понимаю, что в данном случае и в данное время это "не формат", потому проехали.

 

 

я даже совсем не удивлен что ИМЕННО ЭТИ 2 софорумчанина ИМЕННО так ОДИНАКОВО относятся..

:beer2:

[Живчик]

  В 28.11.2014 в 17:26, H@R@-M@MBU.ru сказал:

Здравствуйте Живчик.

Если я не ошибаюсь, вы в одном из постов когда вас спросили "Есть ли присутствие российских войск в зоне АТО" ответили, что не видели таковых. Однако же Зачёtt почему-то утверждал не давеча как, что десятками отправлял в Россию двухсотых из регулярных войск РФ. Вы как непосредственный участник АТО (ненавижу эту абревиатуру - не соответсвует она формо-содержанию данной ситуации на Востоке) можете прояснить/опровегнуть/подтвердить данную информацию ?

То шо там пачками ложать ополченців і наших тупо п**дь*

Є але небагато і вони в отпуску

[Ta.]

«В Европе относятся к Украине как к бомжу из теплотрассы»

 

МОНТЯН Татьяна

28.11.2014 - 16:57

 

«ПолитНавигатор»: Евромайдан — что это было для Вас?

 

Т. Монтян: Я была против Евромайдана с первого дня — это общеизвестно. С первого дня говорила, что не нужны мы ни Европе, ни Америке, и все, что они хотят — это разломать нашу страну. Никаких других целей ни Европа, ни Америка не преследовали и не преследуют.

 

Евромайдан — это олигархический бунт наших придурошных олигархов, которые вместо того, чтобы нанять Януковичу и его команде киллера, за каким-то чертом угробили всю страну. В итоге мы потеряли Крым, практически потеряли Восток, обвалили экономику и полностью развалили все государственные институции. И привели к власти еще большую мразь, чем та, которую свергли. Вот и вся «революция».

 

«ПН»: Какая доля ответственности за происшедшее лежит на Януковиче?

 

Т. Монтян: Янукович — он такой же, как и страна. Это не Янукович такой, это народ такой. Что касается самого Януковича, то он уже очень давно, в 2011 году впал в анабиоз, отдал страну «на аутсорсинг» своему сыну и сыну Пшонки, и они с Портновым окончательно довели страну до ручки. Потому что они — жадные тупые мрази.

 

А Янукович все прошляпил, и когда его предали одновременно и Портнов, и Левочкин, его судьба была решена.

 

«ПН»: То есть, Вы считаете, что уже в декабре уже было все решено?

 

Т. Монтян: Да, вопрос был только в том, насколько далеко захочет зайти Европа. Понятно было, что Америке плевать. Они за океаном, им вообще чихать и на нас, и на Россию.

 

Но я поразилась тому, насколько тупорылой была позиция Европы, которой теперь придется принимать у себя весь этот сброд блатных и нищих. Искать для них рабочие места, пособия, и пр.

 

Потому что скоро у нас в стране жить будет невозможно, это будет смесь Сомали и Верхней Вольты с атомными станциями. И эта территория очень опасна для Европы. Поэтому мне до сих пор непонятно, зачем Европа влезла в этот беспредел.

 

 

  Показать контент

«ПН»: Вы считаете, что европейцы не понимали последствий происходившего тогда?

 

Т. Монтян: Не понимали. Я общалась со многими европейцами, они сейчас разводят руками и говорят — да как же так? Но тогда же их наши вменяемые люди тыкали носом, говорили, что вы, ублюдки, страну нам сломаете, добьете все наши государственные институции, и так дышащие на ладан. Вы ее доконаете, а нового создавать не из чего, и вы нам, негодяи самодовольные, помогать не будете. Так оно и вышло.

 

Я об этом говорила миллион раз. Просто никто это не слушал, все были в эйфории.

 

«ПН»: Считаете ли Вы, что Европа должна нести ответственность за происходящее на Украине?

 

Т. Монтян: А что она сейчас сделает? Привели к власти совершенно оголтелое отребье, людоедов и мародеров, которые кроме как воровать сроду ничего не умели. Никого другого к власти не пришло. Парламент — полнейший сброд дебилов и ворья. Что теперь делать — новые выборы проводить? Таких же выберут.

 

«ПН»: Как в Европе сейчас относятся к Украине?

 

Т. Монтян: Как к бомжу из теплотрассы. Который, блин, исчез бы куда-нибудь, козлина, а лучше бы сдох. Там понимают, что им не избежать последствий гуманитарной катастрофы, которая уже начинается у нас на востоке и плавно движется на запад. И это еще зима толком не началась. Европе не удастся избегнуть того, что толпы нашего народа ломанутся туда. Не в Америку же им ломиться. В Америку их никто не пустит.

 

«ПН»: Но официальная европейская риторика несколько иная…

 

Т. Монтян: Нет, они все сказали прямым текстом: «Вы что, ребята, борзанулись? Хватит ездить по ушам, куда вам, быдлам, в Европу?!" Штайнмайер сказал, Схефнер сказал — хрен вам, украинцы, а не НАТО и Евросоюз.

 

«ПН»: Тем не менее, многие украинцы уверены, что в Европе нас ждут с распростертыми объятиями…

 

Т. Монтян: К счастью, не многие, а только упоротые майданутые, которые еще до сих пор не поняли, что произошло, и как их использовали и вынудили за печеньки Нуланд развалить собственную страну ради чужих геополитических интересов.

 

«ПН»: Позиция западных СМИ сейчас в основном проукраинская, за киевское правительство…

 

Т. Монтян: То, что пишется в газетах, и то, что в реале происходит, это, как говорят, две большие разницы. Извините, и сейчас не поздно взять за финансовые яйца всю нашу олигархическую мразь и сказать — ребята, или реформы, или вам капец! Разве это кто-то делает? Нет. Всех все устраивает. Ограничиваются «глибокою стурбованистю» из-за того, что реформы не происходят. Ай-ай-ай! Не происходят.

 

От кого вы хотели получить эти реформы? С Шоколадного Пети? С Кролика Сени? Вот мне просто интересно, на кого они рассчитывали в плане реформ? Неужели действительно на Порошенко или на Яценюка? Или еще, может, на кого-то? Может, на Мартыненко со Жванией, на Левочкина, на Фирташа или на Коломойского? Или вообще на Виталия Кличко?! На кого конкретно они рассчитывали в плане проведения реформ?

 

«ПН»: Европа, по-вашему, недостаточно давит на киевское правительство в плане проведения реформ?

 

Т. Монтян: Она вообще не давит. Они понятия не имеют, что нам тут надо реформировать, как и любые другие пришельцы. Потому что понимать, что тут надо реформировать, могут только местные. А европейцы, как и американцы, всю жизнь гнобили местных, которые бы реально хотели что-то делать, и вместо этого двигали и содержали всякую грантоедскую шваль. Ни одну нормальную инициативу они сроду никогда не поддержали. И денег никаким нормальным людям никогда не дали. Только всяким Лещенкам с Найемами и прочим ихним братьям по разуму.

 

Они, конечно, и дальше по мелочи «кидать бабло» будут, чтобы мы тут не сдохли, и чтобы не остаться один на один с Белой Папуасией с этими самыми атомными станциями. Никуда они не денутся. Только вот кто будет проводить эти самые реформы? Наверное, Мустафа Найем и Ганя Гопко.

Прежде чем разваливать эту страну, эти «цивилизованные» люди должны были поинтересоваться, а что взамен? Если ты разрубаешь Гордиев узел, ты должен задуматься, а есть ли у тебя другая веревка? Или придется связывать разрубленную и мучиться с узлами? Ведь из обломков сарая можно построить только другой сарай, только меньше и хуже.

 

«ПН»: Что может быть в ближайшем будущем? Зима наступила, а газ Украина у России не покупает до сих пор, ждет чего-то…

 

Т. Монтян: Я думаю, что нас ждет крушение инфраструктуры, разве что случится какое-то чудо, и на последнем издыхании мы эту зиму как-то перекантуемся без особого количества жертв. Но я, честно говоря, не сильно в это верю.

 

«ПН»: Возможет ли новый Майдан?

 

Т. Монтян: Если вы под Майданом имеете в виду очередную тусовку, проплаченную кем-нибудь из олигархов, то третий Майдан невыгоден, и поэтому, думаю, его не будет. Но голодные и холодные бунты отчаявшегося народа вполне возможны, а если начнутся бунты, то все непредсказуемо.

 

«ПН»: Как может развиваться ситуация на Востоке?

 

Т. Монтян: Точно так же. Ресурсов поддерживать инфраструктуру и прочее у ЛНР и ДНР точно так же нет. Потому что там точно такие же институционально недалекие деятели, как и у нас «на материке». Что хунта, что анти-хунта — одного поля сапоги.

 

«ПН»: Вы не верите в их поддержку Россией?

 

Т. Монтян: Какая поддержка, Господи! Россия пусть со своими проблемами справится. Сдались мы ей…

 

Может, по мелочи и будут помогать, точно так же, как нам Евросоюз, чтобы совсем не сдохли с голоду. И чтобы не было тотальной гуманитарной катастрофы, но не более.

 

«ПН»: Скажите, а почему люди не понимали последствий Евромайдана?

 

Т. Монтян: Потому что люди вообще не имеют никакого понятия о том, как функционирует государственный механизм. Точно также люди не понимают, как работает телевизор и почему он перестал работать. Для обывателя что телевизор, что синхрофазотрон, что государственные институциональные механизмы — это что-то непонятное.

 

Чтобы понимать, что-то не работает, надо понимать, как это устроено. А люди не понимают, и понимать не обязаны. Я, например, не разбираюсь в нотах, и если я посмотрю в нотную тетрадь, я там ничего не пойму. Но уши у меня есть, и музыку я слышу.

 

Но при этом люди могут пользоваться уже готовыми институциональными механизмами. Любой дурак может включить телевизор в сеть. Но далеко не каждый дурак может этот телевизор сделать. А тем более — придумать, вот и все.

 

Пользоваться демократией можно даже дикарям, если уже созданы институциональные механизмы. При этом можно проводить демократические процедуры. Но создавать эти механизмы должны те, кто умеет, а таких людей во все времена — раз-два и обчелся. И никто из тех жадных тупых кровавых тварей, которые сейчас у нас при власти, к числу таких людей, поверьте, не относится.

 

«ПН»: То есть никто у нас по-настоящему демократию делать не будет?

 

Т. Монтян: Даже если бы они этого хотели, они не умеют. Например, я очень хочу изобрести новый компьютер, но желанием это и ограничится, потому что я понятия не имею, как это делается. Я очень хочу изобрести какое-нибудь новое животное. Какое-нибудь новое растение. Но ввиду того, что я не биолог и не генетик, это останется моим желанием. Симфонию хочу написать, но нот не знаю. Поэтому не напишу.

 

Вот и они ничего не сделают, потому что для этого нужны знания. Которые добываются годами и десятилетиями. Они вообще понятия не имеют о глубинах, о безднах своего невежества в плане институционального строительства.

 

Поэтому у нас сейчас в разгаре последняя стадия деградации институтов государственной власти. Еще раз повторю: если вы поломали старый сарай, но материала строить новое здание нет, вы будете жить в обломках.

 

«ПН»: Перспективы-то есть у Украины хоть какие-то, по-вашему?

 

Т. Монтян: Перспективы есть. Возможно, на местные выборы зайдет хоть что-то «шевелящееся» в этой стране. Возможно даже, получится создавать какие-то низовые институты. Вопрос в том, переживем ли мы эту зиму.

 

«ПН»: Можем и не пережить?

 

Т. Монтян: Можем и не пережить. Если в Киеве навернутся трубы — магистральные, и примыкающие к магистральным теплопроводы, и полопаются в мороз внутридомовые коммуникации, то эти дома превратятся сами понимаете во что. Никаких альтернатив центральному отоплению в Киеве нет. Что будем делать, как греться? Буржуйками? Вы представляете масштабы катастрофы, если, не дай Бог, навернется центральный теплопровод? Износ теплотрасс в Киеве сейчас составляет более 80% ресурса.

 

Конечно, эта проблема не нова, но в этом году она усугубилась тем, что эти дебилоиды, экономя газ и тепло, не подавали горячую воду в дома и держали трубы сухими четыре месяца. Это привело к тому, что трубы начали ржаветь. Теперь это все рвется под давлением, случается до 60 прорывов в день.

 

И это еще зима толком не началась. А что будет со страной в крещенские морозы, мне даже страшно представить. Очень во многих домах нет давления, поэтому батареи еле теплые, но это гораздо лучше, чем если бы они начали рваться. Топить нечем. Газа нет. Угля нет. Лимитов недостаточно, чтобы пережить зиму.

 

«ПН»: Допустим, Евромайдан не произошло бы. Что бы было в Украине сейчас?

 

Т. Монтян: Мы бы сейчас готовились к выборам в следующем году. Возможно, на них Янукович проиграл бы, а может, и выиграл. Но даже выигрыш Януковича лучше, чем-то, что мы сейчас получили. Потому что изгнать Януковича, угробив при этом страну — по-моему, это полный и абсолютный маразм.

 

«ПН»: Продолжал ли бы Янукович пытаться договориться с Европой об ассоциации?

 

Т. Монтян: «Цивилизованные» европейцы показали себя жадными циничными негодяями. Они думали, что Янукович приедет и согласится на их кабальные, совершенно невыгодные для Украины условия. А он просто в последний момент все понял и отказался, вот и все. Очень уж невыгодный был договор.

 

«ПН»: А как насчет другой альтернативы, Таможенного союза? Было бы движение в эту сторону?

 

Т. Монтян: А можно вообще никуда не идти? Почему надо идти или к насильнику с одной стороны, или к садисту с другой, а нельзя посидеть дома? Почему нельзя было остаться на том, что было, торговаться, и жить дальше? Зачем было обязательно лезть в Таможенный союз?

 

«ПН»: Вы считаете, что Украина могла существовать сама по себе и не входя ни в ЕС, ни в ТС?

 

Т. Монтян: Конечно. И потихонечку развиваться. Зачем лезть обязательно в какую-то гадость? У вас в одной руке г*но с орешками, и в другой руке г*но — с изюмом — но зачем выбирать г*но? Может, бросить его к чертовой матери и таки пойти купить мороженое?

 

Почему надо всегда выбирать из сортов г*на, вот это я понять не могу. Чего нам не хватает? Почему мы должны куда-то лезть, куда-то вступать на невыгодных для себя условиях?

 

Я вижу, что у Украины есть все, чтобы спокойно развиваться и жить самим, не лезть никуда на кабальных условиях Вот это я знаю точно.

 

«ПН»: Сейчас, надо полагать, такая возможность уже упущена.

 

Т. Монтян: Почему же? Никогда ничего не упущено. Но просто с теми тварями, которые сейчас при власти, это крайне маловероятно. Те, кто сейчас у власти, зависимы от внешних сил именно потому, что у них нет никаких идей насчет того, что делать со страной.

 

«ПН»: А могут ли прийти к власти люди, у которых есть такие идеи? И как?

 

Т. Монтян: Все возможно в этой жизни, пока ресурс физически не уничтожен, никогда не поздно встать на путь самурая. Это может быть в результате выборов. Конечно, на последних выборах в парламент прошел всякий сброд. Ну так подождите, тогда еще народ надеялся на что-то. Если бы выборы прошли чуть попозже, то и результаты были бы другими.

 

Люди уже ненавидят эту власть, ну, а за что ее любить, за обнищание? Вообще на чем она держится тогда, вот в чем вопрос. Она держится на квазилегитимности, на том, что некому проплатить следующий Майдан. А жизнь еще недостаточно ужасная, чтобы мутить бунты. Поэтому все впереди, еще зима не началась.

 

«ПН»: Вы думаете, что число людей, недовольных нынешней властью, будет расти по мере накопления социальных проблем?

 

Т. Монтян: Безусловно.

 

«ПН»: И в этом есть шанс, что следующие выборы приведут к власти более здравые силы, чем нынешний парламент?

 

Т. Монтян: Не исключено. На этих выборах здравым силам просто не было возможности раскрутиться. Потому что здравые силы представляют как раз тех, кто говорит, что Майдан — это был олигархический переворот, а вы все наивные пассионарии, если не сказать — придурки, которые угробили собственную страну.

 

«ПН»: Какие политические партии вы считаете здравыми силами?

 

Т. Монтян: Только свою, честно говоря (партия «Общее действие» — прим. ред.). Плюс многих толковых, профессиональных разрозненных людей в разных проектах, которых мы рассчитывает подтянуть к себе «под зонтик».

 

«ПН»: И вы рассчитываете, что ваша популярность будет расти по мере того, как в стране будет становиться хуже и хуже?

 

Т. Монтян: Она уже растет. Успеет ли она вырасти достаточно, чтобы хоть немножко отхватить властно-распорядительного ресурса — увидим.

 

[Ta.]

  АлексСевер сказал:

А если вам Всевышний не подскажет, то я попробую...

А вот это если не богохульство, то откровенное хамство с вашей стороны. :angry:

[JBN]

  В 28.11.2014 в 17:41, АлексСевер сказал:

Да не расстраивайтесь вы так...

Суры почитайте... Может быть, вы в них найдёте ответ и понимание...

А если вам Всевышний не подскажет, то я попробую...

Знаете, я тут в свое время зацепившись в беседе за подпись одного из модеров сторговал себе одно интересное право, на нецензурную лексику, и хотя обещал им не пользоваться, однако вот в данном случае не удержусь, даже если буду забанен. :)

Пошел ты на х..й, тупой ишак. Судя по нашим беседам ты не старше меня и еще в силах, так подними свою жопу и повоюй хоть один раз в своей идиотской жизни, война учит многому, в том числе отличать врагов, с которыми не о чем говорить, от людей с просто отличной от твоей позицией и миросозерцанием с которыми говорить имеет смысл.

 

Все, банте, надоело, чем больше я там, тем мне удивительнее смотреть на беседы тут. Враги Зачеты и "маленькие пушистые" кровавые "зайчики Живчики"... то ли я дурак, то ли лыжи не едут!

[Всеволод Борисович]

  Цитата

Так уже ж объясняли.

 

Что то пропустил.

Ткни пальцем где.

 

  Цитата

У Живчика амплуа обычного парня, который в гробу видал ту мобилизацию, АТО, майдан и прочие легкости украинского бытия...

 

Эк ты тезка как легко его раскусил: вот просто обычный парень.

Прямо как будто за столом с ним посидел.

"Эх, мне бы так..." (С) МВИН

 

  Цитата

...и попал туда, ибо не смог избежать. Он де-факто враг, но в нем не видят врага. И питают затаенную надежду, что его Украина не испортит совсем и все в конце концов примирятся.

 

 

Избежать можно всего, если, конечно, задаться такой целью.

А вот про де- факто, и кто что видит- это занятно.

Даже улыбнуло.

Но ведь я о том и сказал: де факто можно и в бендеровцах врага не увидать, надо только поимидитировать как следует. ;)

 

  Цитата

У Зачета...

 

Про Зачетта я уже сказал, он забанен, и ответить не может.

Посему его обсуждать я не буду.

А в результате складывается, по крайней мере этот топик, донецкий форум- с точностью до наоборот.

Не, я могу и в Музыке ведь отсидеться, но за "Державу" обидно.