Украина после майдана

[Odin]

Если конечно верить российским СМИ, и лозунгам на митингах в Одессе, то как раз менты были против присутствия ПС в городе, их присутствие навязал губернатор (ставленник Киева).

Думаю это все было сделано с одобрямс Киева, траур из себя хунта для видимости выдавила.

Но это только версия.

 

Если не фейк, то это феерический писец.

Психологическая анкета для ВС Украины перед командировкой на ЮВ.

[Sirius]

MODERATORIAL

 

Раз глюк ушел, то объединил с этой темой тему "Украина после 02 мая 2014 года".

[bormaley]

не верю я сразу на слово ни украинским ни тем более российским СМИ

[Odin]

А и не надо верить, достаточно сопоставить реальность, действия тех или иных, информацию и вычленить из всего этого вывод для себя.

[Fermers]

немцы ругаются, что СМИ врут, что всё не так, что у них информационная блокада и им пудрят мозги, когда на самом деле там вооруженные нацисты милицию атакуют.

Статья в Шпигеле(самый популярный ресурс)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-tote-bei-feuer-in-odessa-nach-brandstiftung-a-967340.html

Кратко.

Ультрас и правый сектор,сторонники унитарной Украины зверски сожгли людей,многих допинывали ногами.Губернатор оправдав сожжение,поступил очень странно.

Из комментариев: Одесситы звери и Украину в Евроссоюз не брать никогда.

"Хорошая" реклама Одессе,город где жгут людей.

Вполне объективная статья.Подача стала меняться,многое уже не умолчать.

[bormaley]

А и не надо верить, достаточно сопоставить реальность, действия тех или иных, информацию и вычленить из всего этого вывод для себя.

 

спасибо, кэп. обращаю внимание на начало предложения: "Если конечно верить российским СМИ, и лозунгам на митингах в Одессе..."

 

я вчера звонил в Одессу людям (да и то в таких ситуациях надо всегда учитывать разные нюансы восприятия и задавать людям наводящие вопросы) которым могу доверять, но они увы и ах - были в эти дни на даче...

[MamaMia]

дожили - украинцы боятся собственной армии и молятся, чтоб только к ним не пришли украинские войска. Создают альтернативную армию, чтоб обороняться от украинской армии :wacko: Здравствуй, гражданская война.

[в.ч.02310]

http://cs619616.vk.me/v619616744/5998/ysq1O53Lrt4.jpg

[в.ч.02310]

снова разговаривал с сослуживцем с одессы. странный он, раньше говорил что путин захватывает украину(про события в крыму), сейчас находится в недоумении, почему путин не вводит войска. в ходе разговора, узнал, что оказывается он очень сильно не любит евреев, а почему я выяснять не стал.

[Алёська]

Петиция : "Ввести миротворческие войска России на Юго-Восток Украины" Изменено 4 мая, 2014 пользователем Алёська

[Инквизитор]

a mad tea-party!? сказал:

тока тему не удаляйте плиззззз

 

Удалять тему никто не будет. Но я, кстати, почистил ее от ранее удаленных сообщений, которые после удаления видны только модераторам. Возможно, глюки были связаны с этим. Проверьте, плиз, у кого были глюки, повторяются ли они.

 

Отлично, глюки исчезли.

 

П.С. посты с обсуждением глюков потер.

Изменено 4 мая, 2014 пользователем Инквизитор

[Алёська]

Ещё одна: "Европейский парламент: Остановите военную операцию киевских властей против жителей Юго-Востока Украины!"

 

Не знаю, помогает ли все это на самом деле. Но вдруг...

[Moloch]

давайте тогда лучше петицию организуем, где попросим европу не давать денег украине

[Fermers]

я вчера звонил в Одессу людям (да и то в таких ситуациях надо всегда учитывать разные нюансы восприятия и задавать людям наводящие вопросы) которым могу доверять, но они увы и ах - были в эти дни на даче...

 

Это не они с дачи приехали и постят на одесском форуме?

да не напрягайся ты . это война . а на войне как на войне . 40 человек - статистика . как бы цинично это не звучало . и не кричи , тут глухих нет . колорады получили свое . я 3 месяца назад сказал что Одесса будет самый проблемный регион , не поверили . получите .

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

титушки горят хорошо, но не долго

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

странно, вроде майские праздники, маёвка, а тут ТАКОЙ шашлык"""",

я худею...

 

был за городом,

отдыхал,

а тут такая жопа.

 

надеюсь Одесса даст люлей человечкам непонятным!!!

http://forumodua.com/showthread.php?t=2301503&page=2

[Алёська]

давайте тогда лучше петицию организуем, где попросим европу не давать денег украине

Низзя-я-я! Тогда Россия опять Украину вытягивать будет. Пусть Эуропейцы немного раскошелятся.

[Rumlin]

http://knigger.com/texts.php?bid=12169&page=23

Окаянные дни. Иван Бунин. 1918.

 

Тон газет все тот же, – высокопарно- площадной жаргон, – все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову и живешь в полной отрезанности от мира, как на каком-то Чертовом острове.

 

---

Бешенство слухов: Петроград взят генералом Гурко, Колчак под Москвой, немцы вот-вот будут в Одессе…

Какая у всех свирепая жажда их погибели!

Нет той самой страшной библейской казни, которой мы не желали бы им. Если б в город ворвался хоть сам дьявол и буквально по горло ходил в их крови, половина Одессы рыдала бы от восторга.

Лжи столько, что задохнуться можно. Все друзья, все знакомые, о которых прежде и подумать бы не смел как о лгунах, лгут теперь на каждом шагу. Ни единая душа не может не солгать, не может не прибавить и своей лжи, своего искажения к заведомо лживому слуху.

И все это от нестерпимой жажды, чтобы было так, как нестерпимо хочется. Человек бредит, как горячечный, и, слушая этот бред, весь день все-таки жадно веришь ему и заражаешься им. Иначе, кажется, не выжил бы и недели. И каждый день это самоодурманивание достигает особой силы к вечеру, – такой силы, что ложишься спать точно эфиром опоенный, почти с полной верой, что ночью непременно что-нибудь случится, и так неистово, так крепко крестишься, молишься так напряженно, до боли во всем теле, что кажется, не может не помочь Бог, чудо, силы небесные. Засыпаешь, изнуренный от того невероятного напряжения, с которым просишь об их погибели, и за тысячу верст, в ночь, в темноту, в неизвестность шлешь всю свою душу к родным и близким, свой страх за них, свою любовь к ним, свою муку, да сохранит и спасет их Господь, – и вдруг вскакиваешь среди ночи с бешено заколотившимся сердцем: где-то трах-трах-трах, иногда где-то совсем близко, точно каменный град по крышам, – вот оно, что-то таки случилось, кто-то, может быть, напал на город – и конец, крах этой проклятой жизни! А наутро опять отрезвление, тяжелое похмелье, кинулся к газетам, – нет, ничего не случилось, все тот же наглый и твердый крик, все новые «победы». Светит солнце, идут »

 

и т. д. читаем и видим современную Украину-

 

«Ультиматум Раковского и Чичерина Румынии, – в 48 часов очистить Буковину и Бессарабию!» Так неправдоподобно-глупо (даже если это все то же издевательство над чернью), что приходит в голову: «Да уж не делается ли все это по чьему-то приказу, немецкому, что ли, – с целью изо дня в день позорить коммунистов, революционеров, вообще революцию?»

---

затем статейка о том, что «работа» в одесскойчрезвычайке «налаживается», что «работы вообще много», и наконец гордое заявление:

«Вчера удалось добыть угля для отправки поезда в Киев». – Счастливый день! И это после ультиматума-то!

Ну, а если румыны не послушаются Раковского, что тогда?

---

Слух, что и у нас будет этот дикий грабеж, какой идет уже в Киеве, – «сбор» одежды и обуви.

Давеча прочитал про этот расстрел двадцати шести как-то тупо.

Сейчас в каком-то столбняке. Да, двадцать шесть, и ведь не когда-нибудь, а вчера, у нас, возле меня. Как забыть, как это простить русскому народу? А все простится, все забудется.

---

Купил спичек, 6 рублей коробка, а месяц тому назад стоили полтинник.

[Инквизитор]

путин не введет войска

Не введет.

 

через санкциї.

Нет. Он хвост клал на ваши санкции.

 

плюс украина будет сопротивлятся,только в днепропетровской обл могут собрать до 20 тис за 3-4 год.. самооборони не считая регулярних войск и нац гвардиї и загонов териториальной оборони,которих 9-тому мая должни вроде создать..

Украина истощится, сопротивляясь сама себе. И очень надеюсь, что позорные убийства в Одессе и других городах отвратят от Украины ее милицию, армию и нормальных граждан. Остальные получат название "Армия свиной гузки" и всеобщее презрение.

 

так что вероятней всего донбас и луганск могут отделится,будет что-та типу приднестров*я,остальное под вопросом

Посмотрим.

Я лично надеюсь, что Украина отторгнет Хохляндию вместе с синемундирниками, правосеками и прочими выродками.

[Odin]

Угу, тоже общался с однокурсникам из 2-й своей альма-матер. Как то разделилось мнение у одесситов, но все в однозначном мнении навалять правосекам.

[*Одесса*]

Сейчас смс сброшу узнаю, не могу часто звонить у нее грудной ребенок спит на ней.

:( почему не уехали? Пусть их ( и других деток) бережет Он

[jukson]

http://cs619616.vk.me/v619616744/5998/ysq1O53Lrt4.jpg

 

https://www.facebook.com/profile.php?id=100008322601683

 

Жалко что трагедия заставила его зарегится в фейсбук очень жаль

[СолнечнаяМама]

:( почему не уехали? Пусть их ( и других деток) бережет Он

по состоянию здоровья ребенка они не могут выехать, еще три дня и мы их заберем. Сейчас пока вывозим других мам с детками и пытаемся разметить по друзьям.

 

Я завтра иду к нотариусу оформлять доверенность на вывоз ребенка. Если что буду через подругу отправлять дочь в Россию.

[Инквизитор]

Жалко что трагедия заставила его зарегится в фейсбук очень жаль

Жалко, что дурь украинская заставила вас зарегиться на нашем форуме, очень жаль.

[jukson]

Жалко, что дурь украинская заставила вас зарегиться на нашем форуме, очень жаль.

оце так, сиділи балакали ....

ти мене вивів на чисту воду.

твоя прозорливість мені лестить

 

Дякую.

[Heavenward]

Пожиратели смерти

Я все пытаюсь мысленно "перевернуть" ситуацию. Допустим, произошло бы все наоборот: русские куда-нибудь загнали правосеков, закидали аккуратно заготовленными бутылками с зажигательной смесью, потом смеялись и аплодировали, глядя, как горящие люди прыгают из окон, а потом веселились бы на эту тему в интернете и поздравляли друг друга с такой радостной победой.

Для меня это был бы тяжелый шок.

 

 

 

Разумеется, я бы этому не верила - или до последнего старалась не верить. Судорожно искала бы любые смягчающие обстоятельства. Возможно, какие-то версии, доказывающие, что все было не так. Те, кто сейчас строчит, что "это все была путинская провокация, дом загорелся изнутри" - они, судя по имеющимся свидетельствам, совершенно неправы, но мотивы их понятны. Они пытаются опровергнуть то, что для них ужасно и неприемлемо, с чем они - если признают это правдой - не смогут дальше жить. Это все еще люди. Люди, которые пытаются в нечеловеческих обстоятельствах сохранить свою лояльность - и в то же время остаться людьми.

 

Но, в любом случае, для меня это была бы трагедия.

Даже помимо гуманитарных соображений - трагедия, потому что в основе правого дела не может, не должно лежать _такое_.

Ведь "украинству" как идеологии и эстетике теперь конец. "Украинство" - это больше не венки, вышиванки и позитивные песенки, не "свобода и достоинство", даже не романтика революции. Это просто холокост. Куча обугленных трупов и гогочущие над ними упыри. И это - очень надолго. Как минимум, лет на пятьдесят.

 

Как возможно теперь существование "единой Украины"? Как о _таком_ забыть, как простить? Как дальше жить вместе: родным и друзьям убитых - и тем, кто сейчас глумится над их горем и поздравляет палачей?

 

Самые преувеличенные и несправедливые (казалось бы) обвинения в адрес "бандеровцев", самые дикие киселевские фантазии - не просто вдруг стали явью; реальность их сильно переплюнула. С 90-х годов своеобразным "эталоном" свирепости и злодейства у нас выступают чеченские сепаратисты; но то, до чего чеченцы дошли лишь ближе к концу и от безысходности - с того "свободный европейский народ" прямо начал.

Будь я на той стороне - я не знала бы, как дальше с этим жить.

 

Одно знаю точно: в любом случае, независимо от своей позиции, я бы сказала о том, что это страшная трагедия, и принесла бы глубокие соболезнования русским. Даже если бы верила в глубине души, что они сами виноваты (зачем выбрали не ту сторону?) - нашла бы в себе силы не говорить об этом СЕЙЧАС. Не имея сказать о них совсем ничего хорошего - просто промолчала бы.

 

Обвинение жертвы, оскорбление жертвы, глумление над смертью - для меня это то, что выводит человека "за рамки". Из нашего мира - куда-то туда, в джунгли, к приветственному лаю и хохоту братьев-гиен.

 

Война - войной; но в любой ситуации надо оставаться людьми.

Наверное, любое человеческое сообщество, как и любой человек, может - в определенной ситуации - потерять берега и впасть в какое-нибудь зверство. Решает его судьбу то, что происходит дальше. Чем это становится для него: трагическим эксцессом, который ни в коем случае не должен повториться - или "ачетакова, нормально все, и ващще они первые начали, вот и получили, гы-гы-гы!"

 

 

К сожалению, невозможно отключить каменты совсем навсегда и везде. За эти сутки, несмотря на усиленные и постоянно повторяемые просьбы хотя бы в дни траура ко мне не лезть - укры и укросимпатизанты настойчиво лезут (в основном в фейсбуке). Назойливость этих людей поражает. Сильнее поражает только их аргументация.

 

Колорады. Орки. Провокаторы. Самивиноваты. Дома надо было сидеть. Получили свое, и отлично. Они нас долго и упорно провоцировали на то, чтобы мы их сожгли живьем. Ну как же было не сжечь? Это был просто адекватный ответ. Ачетакова? Не нравится - чемодан-вокзал-Россия. (скороговоркой) Да, кстати, это были не мы, мы, наоборот, их голыми руками вытаскивали из огня, рашкованцев этих проклятых, жалко, что не все погорели. И вообще все это путинская провокация, вы сами себя изжарили, гы-гы, че, абыдно, да? А вот Путин дома взрывал и вообще зверствовал - а нам что, нельзя? А вот я слышал, где-то в Крыму побили какую-то украинку - ну как же было в ответ не сжечь 50 человек, это же так естественно!

Ни от одного я не услышала соболезнований. Ни один не сказал: "Мне жаль, что так случилось" (хотя бы!)

 

 

Похоже, Просвирнин прав. Цивилизованный европейский народ здесь - мы. Они - действительно какие-то совсем другие.

(Теперь, кстати, снят вопрос о том, кто вспорол живот депутату Рыбаку и бросил его умирать в реку. На вопрос о том, какая из действующих сторон на такое способна - получен четкий и однозначный ответ.)

 

Те, кому нравится убивать. Те, для кого массовое человеческое жертвоприношение - это "ачетакова". Те, кто живет во тьме и питается смертью. Опасные для собственной страны, опасные для всех, кому не посчастливилось жить с ними рядом.

 

 

 

http://nataly-hill.livejournal.com/2078530.html

[MamaMia]

Fermers,

Оффтопик:

вы когда постите цитаты с других форумов, хоть оформляйте их как цитаты, а то выглядит, как будто вы от себя выступаете