Украина после майдана

[BHyK]

Что бы скачки очередные были, надо денег в это вложить не мало ( пока желающих не видно с такими деньгами) Этому пока платят за то что он пытается выполнять в данный момент. Заплатят за Киев - поедет в Киев...

[РустамВалеев]

  В 18.11.2014 в 12:32, trespa сказал:

N-дцать страниц назад было, что ЕС выступают в роли СВИДЕТЕЛЯ... Никак не гаранта :)

ПыСы. Можете пересмотреть видео по итогам назовых переговоров, я не помню точно, кто это обозначил.

У Вас всё перемешалось в кучу :)

Евросоюз одновременно выступает в трёх ипостасях:

на трёхсторонних переговорах по газу - как полноценный участник;

в подписанном временном газовом соглашении России и Украины - как свидетель;

по второму траншу оплаты долга - как гарант.

 

И все три ипостаси одновременно и не мешают друг другу.

[СолнечнаяМама]

У нас сегодня относительно тихо.

[Ta.]

  РустамВалеев сказал:

я преувеличил

Именно! И так почти в каждом вашем посте... :angry:

[Ta.]

  В 18.11.2014 в 10:43, Сентябрина сказал:

Всем шухер! Скоро бакс будет по 10! :blink: :blink: :blink: Ура!!!!!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=h8Ma42EfwGw

http://izb.chat.ru/obmorok.gif

"Все пропало, шеф! Все пропало!!!" (с) :blink:

[trespa]

  В 18.11.2014 в 14:06, РустамВалеев сказал:

по второму траншу оплаты долга - как гарант.

Кто где такое сказал или подписал??? Тока без ваших фантазий или ссылок на фантазии ругих.

[WereWolf]

Глава Германо-российского форума призвал легализовать аннексию Крыма

Маттиас Платцек считает, что Москва и Киев должны обсудить между собой способы признания Крыма частью РФ. Он также отметил, что восток Украины едва ли вернется под власть Киева.

 

  Показать контент

 

Бывший премьер-министр федеральной земли Бранденбург, председатель Германо-российского форума Маттиас Платцек (Matthias Platzeck) призвал провести процедуру легализации аннексии Крыма. Об этом он заявил в интервью газете Passauer Neue Presse, опубликованном во вторник, 18 ноября. "Аннексия Крыма должна быть урегулирована задним числом в соответствии с международным правом, чтобы все могли примириться с этим фактом", - заявил Платцек.

По его словам, существует несколько вариантов легализации присоединения Крыма к РФ. Он назвал, в частности, некие финансовые инструменты и повторение референдума под контролем Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Платцек подчеркнул, что эти способы должны обсуждать Москва и Киев.

Более того, глава Германо-российского форума заявил, что восточные регионы Украины, которые сейчас контролируют сепаратисты, тоже, скорее всего, не вернутся под власть Киева.

Платцек призвал Запад пойти на уступки Путину

Маттиас Платцек призвал также Запад пойти навстречу российскому президенту Владимиру Путину. Он считает, что западные страны должны найти такой выход из украинского конфликта, чтобы Путин не выглядел проигравшим.

"Что будет после Путина, если российский президент уйдет? Уж точно у него будет не проевропейский преемник, а скорее еще более националистически настроенный", - предупредил политик. Он также отметил, что нестабильная обстановка в России, которая является одной из крупнейших ядерных держав мира, может привести к непредвиденным последствиям.

 

 

Это уже тянет на ОДНАКО! Жаль, пока не до всех в Германии дошло, что Украина потеряла и Крым, и Восток... Хотя, думаю, что "далi буде!"

[a mad tea-party!?]

...а в это время!!!

 

http://www.pravda.com.ua/news/2014/11/18/7044634/

 

Яценюк: Ответственность за гуманитарную катастрофу на Донбассе несет Кремль

Вторник, 18 ноября 2014, 14:34

 

 

Премьер Арсений Яценюк заявляет, что ответственность за невозможность осуществления соцвыплат и доставку гуманитарной помощи Донбассу несет Кремль.

 

Об этом он заявил на совместной с премьером Норвегии Эрной Солберг пресс-конференции во вторник в Киеве

 

"Сейчас вопрос поставок туда (на Донбасс) как продуктов питания, так и осуществление социальных выплат, находится исключительно в руках Кремля. Кремль несет ответственность за гуманитарную катастрофу, которая надвигается на территорию Донецкой и Луганской областей", - заявил Яценюк.

 

По его словам, украинские власти не могут доставить гуманитарную помощь на подконтрольные боевикам территории.

 

"Как только гуманитарная помощь, сформированная украинским правительством, доезжает до первого блокпоста, который контролируется российскими террористами, ее или не пропускают, или просто разворовывают", - рассказал премьер.

 

Между тем он напомнил, что украинское правительство обязалось поставлять на Донбасс электроэнергию и тепло.

 

"Это значит, что суммы средств, которые накоплены в качестве социальных и других выплат, а также дотаций, которые должны выплачиваться на территории Донецка и Луганска, будут сокращены на стоимость электроэнергии и газа, которые туда поставляются", - пояснил Яценюк.

 

Вместе с тем он отметил, что правительство поставило задачу начать восстановление разрушенного Донбасса, но для этого Россия должна выполнить 12 пунктов Минского протокола, который она подписала и обязалась выполнить.

 

"Чем скорее с территории Донецка и Луганска уберутся восвояси русские военные, тем скорее люди, которые стали заложниками имперских амбиций, начнут нормально жить" – заявил премьер.

 

Інтерфакс-Україна

[Тарасевич]

Не, ну прям как дети! (С)-А.Абдулов, "Гений"

[FreeLSD]

  WereWolf сказал:

Жаль, пока не до всех в Германии дошло, что Украина потеряла и Крым, и Восток... Хотя, думаю, что "далi буде!"

Здравомыслящие политики понимают, что речь идет уже о потере всей Украины. Вот и увещевают: "попробуйте откупиться, что ли. Вдруг прокатит?"

[a mad tea-party!?]

Я вот не понимаю,зачем новостные каналы России уделяют столько времени Уебанску?Топовые новости-Уебанск..и с них начинается любой выпуск.Не логичнее-ли забыть об этом государстве?В России нет других проблем?И в конце выпуска пару слов,не более.Это отвлекло бы народ от всей этой грязи.А то все в этой теме..стар и млад.. и все обрастает какой-то шелухой,военными,смертью,конвоями,ложью...И все гадают,а шо седня скажет тот или этот.Да забить на все.Про газ ваще не вспоминать..Есть Газпром-он разберется.Нах нам знать шо там хочет Уебанск?Мы гнем свою линию и все.Но я говорю именно по ТВ и радио.Не беру Сеть.

Вот честно,лично мне хочется как можно реже слышать про Уебанск...Не надо брать пример с этого государства.У них почему-то все о России.Даже то что "Российский МИГ приблизился к границам Эстонии" :blink: Вас еб.т куда приблизился российский самолет?Или вот...я долго плакалъ...

 

 

На кордоні з Росією знайшли покришки до МІГ-25

Вівторок, 18 листопада 2014, 11:05

 

 

У понеділок прикордонники відділу "Сопич" Сумського загону під час перевірки прилеглої до держрубежу території виявили покришки до військового літака МІГ-25.

 

Про це повідомили у Державній прикордонній службі України.

 

11 гумових покришок прикордонний наряд помітив між українським населеним пунктом Сопич та російським Некислиця.

 

Відповідно до маркування, зазначеного на покришках, вони виготовлені для військового літака - винищувача-перехоплювача МІГ-25.

 

Покришки буде передано фіскальним органам. На даний час проводяться заходи по встановленню осіб, причетних до протиправної діяльності на державному кордоні.

 

Українська правда http://www.pravda.com.ua/news/2014/11/18/7044587/

 

Зачем говорить про то,что Уебанск сможет,что он не сможет,что ему трудно...Это их проблемы и пусть он их решает....как сможет..Как-то подзадолбало это смакование неудач и побед...

[Я Свой...]

  В 18.11.2014 в 14:06, РустамВалеев сказал:

У Вас всё перемешалось в кучу :)

Евросоюз одновременно выступает в трёх ипостасях:

на трёхсторонних переговорах по газу - как полноценный участник;

в подписанном временном газовом соглашении России и Украины - как свидетель;

по второму траншу оплаты долга - как гарант.

 

И все три ипостаси одновременно и не мешают друг другу.

Я вам рекомендую пересмотреть пресс конференцию по итогам подписания этого соглашения. Там на конкретный вопрос, был дан такой же конкретный ответ.

[FreeLSD]

  a mad tea-party!? сказал:

ачем говорить про то,что Уебанск сможет,что он не сможет,что ему трудно...Это их проблемы и пусть он их решает...

В том-то и дело, что проблемы - не их. Украина, как раньше Сирия и т.п. - отражение мировых проблем, которые всех затронут скоро так, что мало не покажется. Поэтому не может не быть интересно, что же там бурлит. Это даже если не говорить от тех, кто через родственные и деловые связи ближе туда, чем к любым прочим европам. Это всему миру должно быть интересно. Это первое. Второе - инфовойна подразумевает непрерывную артподготовку Как в старые добрые времена, уже не отсидеться, гордо отворачиваясь от подонков, которые поливают тебя грязью. Это заведомо проигрышная стратегия, Россия этого уже нахлебалась.

[a mad tea-party!?]

  В 18.11.2014 в 16:20, FreeLSD сказал:

В том-то и дело, что проблемы - не их. Украина, как раньше Сирия и т.п. - отражение мировых проблем, которые всех затронут скоро так, что мало не покажется. Поэтому не может не быть интересно, что же там бурлит. Это даже если не говорить от тех, кто через родственные и деловые связи ближе туда, чем к любым прочим европам. Это всему миру должно быть интересно. Это первое. Второе - инфовойна подразумевает непрерывную артподготовку Как в старые добрые времена, уже не отсидеться, гордо отворачиваясь от подонков, которые поливают тебя грязью. Это заведомо проигрышная стратегия, Россия этого уже нахлебалась.

 

Не согласен!!Никто не говорит,что это неважно..но это не должно быть назойливо.Такое ощущение,что мы в этом конфликте воюющая сторона.Я понимаю,что есть то,чего мы не знаем..договоренности не на телевизор,решения не на бумаге и прочее.Тем хуже эта недосказанность..это оставляет место для предположений,ничего общего не имеющих с действительностью, лжи и дезинформации.И ее очень много!!!

[NeBarbi]

a mad tea-party!?, а что делать тем, у кого часть семьи в Украине? У меня, например. Сын, две родные тетки , вся родня мужа, братья, сестры.У меня подруг по двум вузам..и они не все там чокнулись. Каким образом отгородиться?

[Hazanoff]

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/5/4290517.jpg

[a mad tea-party!?]

  В 18.11.2014 в 16:41, NeBarbi сказал:

a mad tea-party!?, а что делать тем, у кого часть семьи в Украине? У меня, например. Сын, две родные тетки , вся родня мужа, братья, сестры.У меня подруг по двум вузам..и они не все там чокнулись. Каким образом отгородиться?

 

я говорю о формате новостей,не более...нас,к сожалению,связывает с этой страной многое...

[СолнечнаяМама]

Пришел муж с работы в конце декабря их закроют, киевское руководство решило поставок мы не делаем - товарооборот почему-то упал - надо закрывать. А то, что они суки сами запретили сотрудничать с поставщиками то просто мелочи.

[NeliyZar]

К годовщине Майдана. Революция целостности.

 

18 ноября, 20:37

 

Александр Зубченко как всегда здраво и абсолютно "трезво" рассуждает на тему будущего Украины. И если кто-то прочитав тег "Юмор" решит, что я не прав, то будет прав.

 

Полностью поддерживаю инициативу Дмитрия Яроша, объявленного в России в розыск за военные преступления, организовать наш всеми любимый майдан. Повод более чем подходящий: 21 ноября афганский таджик написал в «Фейсбуке», шо пора. И десятки тысяч офисных хомячков восстали против кровавого режима Виктора Януковича, а также Саши Стоматолога, которые отобрали самое дорогое достояние каждого половозрелого украинца – право самому определять свою половую и европейскую ориентацию. Страшное преступление против человечества, Кончиты Вурст и бобров-трансвеститов, подняло массы на майдан.

 

И теперь опять есть повод. Так уж заведено: 21 ноября, каждый год, украинцы собираются на майдане и скачут там. Был, правда, период, когда пропустили десять майданов подряд. Но причина более чем уважительная, поскольку Ющенко, сука, своими прыщами довел страну до ручки и подорвал, гнида такая (это не очень грубое выражение), веру в светлые идеалы диоксиновой революции. Долгих десять лет негосударственные общественные организации, сетевые менеджеры, благотворительные фонды, крайне честные журналисты в грантовом соку, лидеры общественного мнения, задроты и просто неравнодушные граждане, состоящие на учете в психиатрических учреждениях, не могли провести революцию «гидности». Странно, не правда ли? Потребность была, поскольку режим варварски удерживал курс гривны на отметке восемь за бакс, издевался над пенсионерами и бюджетниками, повышая им социальные выплаты на жалкие двести-пятьсот гривен, а вот собраться на майдане как-то не удавалось. Возможно, не хватало афганского таджика, воспитанного Левочкиным в духе преданности группировке Фирташа, развитой социальной сети, команды из посольства США. Трудно сказать. Но, повторяю, все наконец-то наладилось, и каждый год в Киеве собираются люди, чтобы свергнуть очередной режим, извративший светлые идеалы революции, которая состоялась год назад.

 

Это, повторю, полностью логичный мини-цикл, на который страна просто обречена. Если не Ярош, так кто-нибудь другой обязательно соберет друзей на майдане, установит палатки и объявит бессрочную акцию протеста. Благо, на этот раз все общественные активисты призвали киевлян и гостей столицы собраться перед сгоревшим Домом профсоюзов. К чему приводят подобные собрания, мы с вами прекрасно знаем.

Цистерна с маслом перевернулась, а таджик написал тот же пост, что и в прошлый раз: «Прыходите, да, на майдан, нэ надо брать партийный флаг, надо просто стоять и поскакивать иногда, поскольку йа нэ хачу работать в парламенте за пять тысяч гривен в месяц».

 

Все предпосылки для «революции целостности» (рабочее название) созрели. Во-первых, Путин – х…ло. Во-вторых, в два раза просела гривна. В-третьих, в стране опять установился кровавый режим, предавший интересы революции. В-четвертых, Европа предала Украину и не пускает в свое лоно до 2020 года. В-пятых, закончился сельскохозяйственный сезон, кабанчиков резать еще рано и можно податься на заработки в Киев, где как раз намечается бесплатная кормежка и веселые предновогодние гуляния с песнями «Палала шина..». Думаю, единый порыв офисных масс при поддержке первых героев майдана уже не остановить. Война всех достала, поэтому новый майдан обещает быть динамичным и зрелищным. В администрации президента что-то заподозрили, поскольку начали судорожно делать акцент на еще один любимый народом праздник – день голодомора. Планируются масштабные торжества, и с этой целью закуплено рекордное количество качественных кетайских свечей, которые станут символизировать преступления Путина в тридцатые годы прошлого века. Однако патриоты настроены серьезно. Тем более что компенсирующее шоу – Верховная Рада нового созыва со свежими клоунами и европейцами – так и не началось.

 

Есть шокирующая информация. Мало того, что российские террористы собирались осуществить теракт против правительственной делегации веселых голландских деятелей, которые по не ясным пока причинам хотели посетить завод имени Малышева. Это, граждане, просто ерунда по сравнению с планом режима установить кровавую елку в центре Киева. Все прекрасно понимают, к чему все идет. Опять будут разгонять детей, которые мирно бухают перед женщиной на здоровенном фаллосе. Не зря же министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что на майдане собираются проститутки, наркоманы и быдло. Он владеет какой-то информацией.

 

В посольстве США идею проведения нового майдана пока только анализируют. Не определены источники финансирования, поскольку Фирташ почему-то решил, что ему достаточно нынешнего парламентского представительства. Однако по умолчанию известен новый герой революции, который недрогнувшей рукой поведет страну навстречу пулям с кобальтовым наконечником, ядерным снарядам малой мощности и Омской дивизии ВДВ. На этот раз ошибок с тремя лидерами не будет.

 

И нет, это не Ярош, который, по мнению аналитиков из офиса Псаки, дискредитирует светлый идеал европейского будущего нации. Имя нового героя – Арсений Яценюк. Он, по всеобщему мнению, высказанному в ходе оперативного перераспределения итогов голосования, призван стать Адамом Смитом, Сен-Симоном и Кеннеди в одном лице. Возможно, даже будут снайперы. Майдан так майдан. В городе скопились большие запасы летней резины и алкоголя. Если добавить к ним немного наличных долларов (не более двух самолетов «Геркулес» за раз), то получится вполне приличная «революция целостности». Ах да, забыл пояснить, почему именно «целостности». Речь, понятное дело, не идет об анальном отверстии господина Ляшко, которое, как знают даже школьники, осталось нетронутым. Вообще половые параллели в этом случае абсолютно неуместны. Это когда Егор Соболев (организация «Самоудовлетворение») возмущается по поводу исчезновения из прелюдии к коалиционному договору темы «депутатской недоторканости», можно поржать. Егорка знает, о чем говорит, поскольку утратил эту «недоторканисть» в ходе напряженных дискуссий с другим лидером второго майдана. Понятное дело, он настаивает на всеобщей утрате «недоторканости», поскольку подобный вариант развития событий в Раде резко приближает европейские перспективы Украины и увеличивает количество добрых и понимающих партнеров по коалиции.

 

В данном же случае речь идет о территориальной целостности Украины, которая должна быть срочно восстановлена. Одна великая держава – от Брюсселя до Урала. Звучит романтично и впечатляюще. Тема не одного психиатрического исследования. Но это в будущем. А пока, поскольку Путин – х…ло, следует немедленно вторгнуться в Россию, чтобы отсечь кремлевскую верхушку от газа. Газ – наш. И Крым, конечно же, тоже. Поскольку Европа брезгливо морщится при виде патриотов в трениках и брониках, пришло время интегрироваться в ЕС без всяких там договоров об ассоциации и прочей чепухи. Что может удержать миллион человек на польской границе, если они пришли с шинами и щитами? Да ничего! И вот именно тогда начнется новая страница в эре украинского государства. Все сразу закончится: и АТО, и гривна, и доллар. Будет проведена повальная люстрация и очищение власти, в ходе которой останется только вече майдана. Да и его, в конце концов, люстрируют. Останется нация в чистом виде. Без примесей. И начнется новый майдан. Украина ведь самобытная, уникальная держава, которая может существовать исключительно в формате революций. Аминь.

 

 

Александр Зубченко

 

http://versii.com/news/316652/

[Сентябрина]

Пляяя, они чё, пошутили?

 

Татьяну Чорновол и Анну Гопко включили в топ-100 мировых мыслителей http://www.unian.net/politics/1010949-tatyanu-chornovol-i-annu-gopko-vklyuchili-v-top-100-mirovyih-myisliteley.html

 

 

http://i62.fastpic.ru/big/2014/0509/76/f04ddb56769eaf87ba712e35484a2476.jpg

 

 

практически одно лицо

 

http://ic.pics.livejournal.com/igorfrei/44612555/8841/8841_original.jpg

[zachott]

  В 18.11.2014 в 17:45, СолнечнаяМама сказал:

Пришел муж с работы в конце декабря их закроют, киевское руководство решило поставок мы не делаем - товарооборот почему-то упал - надо закрывать. А то, что они суки сами запретили сотрудничать с поставщиками то просто мелочи.

А вы в ДНР работу и зарплату попросите, зачем вам "киевское руководство"?

 

  В 18.11.2014 в 16:55, a mad tea-party!? сказал:

нас,к сожалению,связывает с этой страной многое...

В частности, например, поездки в Швейцарию по украинским загранпаспортам и шенгенским визам. Потому как по российским загранпаспортам паспортам Швейцарии вам не видать, как своих ушей...

 

  В 18.11.2014 в 05:06, bormaley сказал:

Энрике Менендес

Про пенсии в т.н. «оккупированных территориях».

Если пенсионер уехал жить во Францию, но имеет паспорт Украины, он получает пенсию от Украины. Ему её туда присылают на карточку...

Человек не в материале. Не присылают: пенсия выплачивается только на территории Украины. Другое дело, что если пенсия выплачивается через банк, то в банке (если предусмотрена такая опция) можно открыть карту, с возможностью снятия наличных за рубежом через банкомат. Но это уж никак не значит, что пенсию присылают "во Францию на карточку"

В Крыму нормальных банков нет, потому возможностей получать украинские пенсии через карту тоже нет.

[СолнечнаяМама]

zachott, Эпицентр относится к Киеву, если б магазин и его хозяин были Донецкие (как хотим мы) проблем бы не было, а так пан Герега закрыл 2 магазина в Луганске, теперь наш, следующий в Донецке. Хотя ему предлагали решение вопросов с поставками. Есть фирмы в Донецкой области которые готовы сотрудничать с Эпицентром и поставлять товары, но Киевскому руководству плевать на то, что будет с коллективом в 400 человек.

Хотя я тоже предлагала взять и национализировать магазин и пошел Герега и его нацики в к черту ))))

[zachott]

  В 17.11.2014 в 19:22, Ta. сказал:

Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен

 

 

  Показать контент

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился. Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета.

Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют – спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

 

Більшої маячні годі й шукати: "киселев" у всій своїй "красі"...

[zachott]

  В 19.11.2014 в 04:24, СолнечнаяМама сказал:

zachott, Эпицентр относится к Киеву, если б магазин и его хозяин были Донецкие (как хотим мы) проблем бы не было, а так пан Герега закрыл 2 магазина в Луганске, теперь наш, следующий в Донецке. Хотя ему предлагали решение вопросов с поставками. Есть фирмы в Донецкой области которые готовы сотрудничать с Эпицентром и поставлять товары, но Киевскому руководству плевать на то, что будет с коллективом в 400 человек.

Хотя я тоже предлагала взять и национализировать магазин и пошел Герега и его нацики в к черту ))))

СМ, если отбросить эмоции, почему герега (тварь ещё та) должен думать о благополучии тех, кто считает его нациком и кто тратит деньги, которые он вам платит, на то, чтобы уничтожить государство, в котором ему, гереге, удобно зарабатывать себе не только на хлеб с маслом, но и на икру? Можете мне логично объяснить, почему он должен думать о вас? Почему он должен через вас финансировать уничтожение собственного благополучия?

 

  В 17.11.2014 в 07:34, art сказал:

В Киеве срывается снег. Зима не просто близко, а уже стучится в двери.

art, вот читаю ваши "истерики" о +14 в комнате и холодных батареях, и не могу понять: мы с вами в одном Киеве живем иди в разных? У меня вот тоже батареи далеко не всегда были теплыми, потому что предыдущую неделю температура на улице ниже +15 практически не опускалась и только последние несколько дней похолодало, но при этом температура в помещении ниже +18 не опускается, хотя я и постоянно проветриваю, чтобы не было сильно жарко. Да и снега я как-то не увидел в упор... Может быть вы просто выдаете желаемое за действительное?

[Ta.]

http://s4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-09_6/1411791040609.jpg