Украина после майдана

[Rumlin]

  АлексСевер сказал:

Не являюсь знатоком экономики, но эта статья меня очень заинтересовала.

http://expert.ru/expert/2012/24/vyijti-iz-tupika/

статья 2012 года

  Цитата

Без устранения этой неэквивалентности международного валютно-финансового обмена эмитенты мировых валют будут выходить из кризиса за счет присвоения ресурсов и активов других стран. Наиболее мощные развивающиеся страны в целях сохранения суверенитета будут вынуждены закрывать свои экономики от набегов спекулятивного капитала, подпитываемых безудержной эмиссией мировых валют. Это, в свою очередь, усилит дисбаланс между лавинообразно нарастающей эмиссией мировых валют и ограниченным спросом на них, что повысит вероятность коллапса финансовых пирамид долговых обязательств ведущих стран мира и неконтролируемого распада существующей глобальной валютно-финансовой системы. Таким образом возрастает угроза разрушения основных механизмов воспроизводства капитала ведущих стран мира, что может повлечь за собой срыв мировой экономики в системный кризис, затруднить рост нового технологического уклада и привести к многолетней глубокой депрессии с катастрофическими для большинства стран последствиями.

[bormaley]

Энрике Менендес

 

Про пенсии в т.н. «оккупированных территориях».

 

Если честно, ничего не хотел писать на эту тему. Во-первых, всё и так понятно здравомыслящим людям, а эмоции очень сложно сдержать. Я, без сомнения, предвзят и ляпну что-то спорное. А во-вторых, вообще устал отбиваться от глупых обвинений и оскорблений.

Но сегодня попросили в Шустер LIVE включиться по этой теме. Пока готовил тезисы, чтобы не забыть чего-то, много мыслей обдумал. Получились такие общие рассуждения. Если я где-то не прав – поправьте меня и поспорьте.

1) Пенсионеры, проживающие на этих территориях, безусловно заработали свои пенсии. Другого ответа тут не существует. При этом значительная часть этих пенсий была заработана уже за годы независимости Украины. Ответственность за эти выплаты лежит на Украине вне зависимости от того за кого голосовали эти старики и каких взглядов придерживаются. Хоть Сталина хотят воскресить. Пенсии ПФУ обязан платить.

Или я пропустил момент, когда Украина официально изменила свои госграницы? Тогда мои извинения.

2) Выплата пенсий не имеет вообще никакого отношения к долгам региона за газ, воду или что бы то ни было еще. Чтобы понять, насколько это глупая логика достаточно попробовать применять её в любом другом регионе. Должен город N-ск Черкасской области за тепло? Давайте не платить там пенсии! Нонсенс? Конечно!

3) То же самое по поводу действия украинских законов и наличия/отсутствия украинских флагов. Если пенсионер уехал жить во Францию, но имеет паспорт Украины, он получает пенсию от Украины. Ему её туда присылают на карточку и никто не возмущается, что Франция живёт не по законам Украины, а ближайший желто-голубой флаг висит на здании посольства в Париже.

4) Главной гарантией, что человек имеет право получать эти деньги является его паспорт гражданина Украины и пенсионное удостоверение от Пенсионного Фонда Украины. Если этих двух документов не достаточно – то наш паспорт, это жалкая бумажка, которая ничего не даёт своему обладателю. Извините.

Это мне, молодому и здоровому 31-летнему парню можно сказать «Извини друг, страна в беде – позаботься о себе сам». Говорить это 93-летней лежачей бабушке за которой ухаживает её 67-летняя, тоже не особо здоровая, дочь – за гранью добра и зла. Зачем тогда вообще нужно государство?

5) Старики никогда не были обласканы заботой страны. Большая часть из них еле сводила концы с концами и в мирное время. Сейчас люди в нашем регионе просто голодают. Если бы не гуманитарные программы, такие как раздача еды от Фонда Ахметова или наши, группы «Ответственные граждане», инициативы (например, проект с чешской People in Need) – то было бы дикое число голодных смертей.

Мы видели людей, которые сидели без еды по несколько дней. Старухи плачут и целуют руки, когда мы им привозим жизненно важные лекарства. С человеческой точки зрения это невыносимо больно. Они и так просидели без пенсий почти всё лето и осень. Те, кто не может выехать за пределы своего города, сидят и дальше. А сейчас процедуру оформления усложнили так, что получить свои деньги стало еще менее реально. Лично я считаю, что это лицемерие, подлость и бесчеловечность.

Глупо считать, что люди, принимающие и одобряющие такие законы, не понимают их последствий. Значит их всё устраивает?

В целом, насколько я понимаю, все эти вещи противоречат Конституции Украины и должны оспариваться в суде. Вторым моментом будет то, что этот шаг еще больше отталкивает регион от Украины, даже тех людей, которые продолжают быть лояльными к стране. Претендовать на сохранение региона в составе Украины и так жёстко проигрывать битву за симпатии людей – это яркий пример странной логики. Об этом сами пенсионеры Донецке говорят прямым текстом.

Уже приводил официальную статистику от ПФУ – за сентябрь и октябрь только город Донецк заплатил в госбюджет Украины 711 млн. грн. Если наши пенсионеры не будут получать эти деньги обратно, то какой сигнал мы тем самым даём собственникам этих предприятий? Правильно – платить в ДНР, а не Украину, чтобы деньги оставались тут и питали экономику города. Может, мы просто все зря надеемся и именно этого и добиваются?

Ну что ж. Говно-вопрос тогда. Простите за мой французский.

[Инквизитор]

  bormaley сказал:

Про пенсии в т.н. «оккупированных территориях».

Как раз вчера задумывался над этим вопросом. Версия, что властям Украины нужна только территория под потенциальные бурачки, а на граждан глубоко плевать, подтверждается снова...

[РустамВалеев]

  В 17.11.2014 в 21:14, АлексСевер сказал:

Не являюсь знатоком экономики, но эта статья меня очень заинтересовала.

Надеюсь что местные спецы выскажут своё мнение...

Нефть и газ Россия продаёт в основном по давно заключённым контрактам и контракты в долларах. Расчёты по ним соответственно тоже в долларах. Но одновременно (и без всякой связи с углеводородами) Россия постепенно увеличивает долю золота в своих ЗВР. У многих европейских стран львиная доля ЗВР в золоте, а Россия раньше тормозила и только 10% держала в золоте, сейчас медленно увеличивает эту долю (тем более, что золото хорошо подешевело год назад).

 

  В 17.11.2014 в 21:35, Я Свой... сказал:

Кстати про золото. "Глава Нацбанка Украины заявила об отсутствии золотого запаса"

п.с. Почти 21 тонна золота испарилась? Супер "управленцы" пришли

21 тонна - очень немного, много меньше миллиарда долларов. А за одно только "право в будущем заплатить предоплату за газ" Украина выложила России больше 3 миллиардов, при том что с деньгами на саму предоплату у Нафтогаза сейчас туго.

[FreeLSD]

Ищенко: Проект "Украина" завершен.

 

  Цитата

  Показать контент

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

 

Вполне возможно, что в самолёте, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и ещё восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелётах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

 

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

 

То есть российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелёта — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причём оскорбление нанесено демонстративно.

 

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своём намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, — было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

 

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определённом Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

 

Что могла предложить Россия? Путин всегда даёт возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле — конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют её полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счёт изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

 

Проблема Крыма решается путём переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путём списания старых безнадёжных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.

 

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

 

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать: США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнётся полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

 

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжёлую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причём эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причём не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

 

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на всё, лишь бы ужас прекратился.

 

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу ненужное России сохранение Украины на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

 

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока ещё боятся. За Порошенко всё же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

 

США получают желаемое — полномасштабную кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших всё равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

 

Эти расчёты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезёт, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ).

 

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945-м встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

 

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матёрыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

 

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

 

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но всё же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

 

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

 

 

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счёт трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдёт на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

 

Что же, за всё надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

[Ta.]

  В 17.11.2014 в 18:07, Всеволод Борисович сказал:

Кстати говоря, я об этом тоже давно говорил, поинтересуйтесь хотя бы кто такой этот Шарий.

Где сейчас живет, кем был, и пр.

Прежде чем делать из него эдакого борца за всеобщую Справедливость.

Рискуя попасть в немилость:

1. Какая разница, кто по своей сути есть Шарий?

2. Лично мне все равно, где (и с кем) он живет/жил/будет жить.

3. Кем бы он ни был - это его личное дело.

4. Борца из него (и он сам) никто не делает. У человека (кажется, журналиста?) получается разоблачать фейки и он это делает. ИМХО - делает довольно качественно. Хотя, бывают и у него не интересные репортажи... но ведь идеалов нет.

Так в чем вопрос?

[Ta.]

  Живчик сказал:

В них то іншого вибору то не було

"Выбор есть всегда" (с)

На счет остального: доживем - увидим.

 

  РустамВалеев сказал:

А за одно только "право в будущем заплатить предоплату за газ" Украина выложила России больше 3 миллиардов,

Эк вас тащит-то!!! Ну-ка, ну-ка напомните, когда же это было-то?

[NeliyZar]

Дмитрий Дзыговбродский

Киевские гурманы: Рецепты от последователей "Революції Гідності"

 

Владимир Осипенко из Киева...

https://www.facebook.com/profile.php?id=1000079286749..

 

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1..

 

... делится своим кулинарным рецептом.

 

"Скоро. На всех кухнях Украины. Российский младенец с хрустящей корочкой".

 

ЕдиноУкраинцы, скажите, вы планируете остановиться в моральном падении? Вы уже пробили даже пол подвала. И продолжаете движение вниз.

 

"Куда дальше падать будете, уроды?(с) Анатолий Шарий.

 

Ссылка www.facebook.com

[Я Свой...]

АлексСевер,

Могу конечно и ошибаться, но при "ворюге" Януковиче был прирост по золоту.(необходимо "по-гуглить")

[trespa]

  В 18.11.2014 в 07:40, Ta. сказал:

Эк вас тащит-то!!! Ну-ка, ну-ка напомните, когда же это было-то?

Да отдадут они эти клятые лярды... Куда денутся... В конце декабря... Половину... Или треть...

Классный подарок от Украины на НГ :)

Ниче, годик еще протянут...

[РустамВалеев]

  В 18.11.2014 в 07:40, Ta. сказал:

Эк вас тащит-то!!! Ну-ка, ну-ка напомните, когда же это было-то?

4-го ноября перевели 1,45 миллиарда: http://www.internovosti.ru/text/?id=91960

Про оставшиеся 1,65 миллиарда я преувеличил, но не сильно - их Украина не перевела и должна перевести только в конце года, но этот платёж идёт под поручительство ЕС, отложен на специальный счёт, которым Украина не может самостоятельно распоряжаться и поэтому его можно уже считать гарантированным.

[Dan]

  В 18.11.2014 в 09:54, РустамВалеев сказал:

поэтому его можно уже считать гарантированным.

 

Сейчас "гарантированным" ничего нельзя считать. Франция уже гарантировала поставку "мистралей"...

[Сентябрина]

Всем шухер! Скоро бакс будет по 10! :blink: :blink: :blink: Ура!!!!!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=h8Ma42EfwGw

[Тарасевич]

  В 18.11.2014 в 10:43, Сентябрина сказал:

Всем шухер! Скоро бакс будет по 10! :blink: :blink: :blink: Ура!!!!!!

 

 

Вы так не пугайте! Я ж в голове рублями оперирую, а тут "по десять"! Уфффф. Попустило вроде. :D

[trespa]

  В 18.11.2014 в 09:54, РустамВалеев сказал:

4-го ноября перевели 1,45 миллиарда: http://www.internovosti.ru/text/?id=91960

Учитывая то, что переговоры закончились 31.10 и Украина заверяла всех, что бабло на как минимум половину долга уже отложено, то нормуль. Подсуетеились.

А вот еще "смешнее": http://www.tvc.ru/news/show/id/55320

  Цитата

В ближайшие две недели украинская сторона не исключает возможности начать предоплату российского газа. Вместе с тем, украинские власти подчёркивают, что для определения цены за предоплату нужно установить необходимый для поставок объём голубого топлива.

Украина может начать предоплату необходимых ей объёмов российского газа уже до 1 декабря 2014 года. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан в ходе пресс-конференции в Киеве, сообщает "Интерфакс".

то-есть как-бы об окончательной цене в Брюсс(с)еле вроде и договорились, но она почему-то с...ка вдруг(?) начала зависеть от "необходимый для поставок объём голубого топлива".

И еще вопрос от неискушенного в тонкостЯх газовых перепетий... Так сказать на П.С.: а сейчас у Украины газ откуда берется? Если из РФ - то за ноябрь-то (по договоренности), предоплата-то будет???

[АлексСевер]

  В 18.11.2014 в 09:52, trespa сказал:

Да отдадут они эти клятые лярды... Куда денутся... В конце декабря... Половину... Или треть...

Классный подарок от Украины на НГ :)

Ниче, годик еще протянут...

Лучше бы раньше... учитывая какое-то закономерное исчезновение со временем "в никуда" то лярдов, то золота...

[РустамВалеев]

  В 18.11.2014 в 10:49, trespa сказал:

то-есть как-бы об окончательной цене в Брюсс(с)еле вроде и договорились, но она почему-то с...ка вдруг(?) начала зависеть от "необходимый для поставок объём голубого топлива".

И еще вопрос от неискушенного в тонкостЯх газовых перепетий... Так сказать на П.С.: а сейчас у Украины газ откуда берется? Если из РФ - то за ноябрь-то (по договоренности), предоплата-то будет???

Нет спора о цене. Тут просто оговорка - речь не о "цене", а о "сумме" декабрьской предоплаты, а она зависит как раз от объёма газа, который Украина хочет получить в декабре.

Сейчас в ноябре в России ничего не покупают, берут из Норвегии, из псевдореверса и из газохранилищ.

 

  В 18.11.2014 в 10:43, Сентябрина сказал:

Всем шухер! Скоро бакс будет по 10! :blink: :blink: :blink: Ура!!!!!!

Перед выборами всегда во всех странах принято обещать манну небесную - и возвращение Крыма и вступление в ЕС за три года и доллар по десять ...

[Я Свой...]

  В 18.11.2014 в 09:54, РустамВалеев сказал:

4-го ноября перевели 1,45 миллиарда: http://www.internovosti.ru/text/?id=91960

Про оставшиеся 1,65 миллиарда я преувеличил, но не сильно - их Украина не перевела и должна перевести только в конце года, но этот платёж идёт под поручительство ЕС, отложен на специальный счёт, которым Украина не может самостоятельно распоряжаться и поэтому его можно уже считать гарантированным.

Нормальное такое преувеличение

п.с. нет никакого поручительства ЕС!

[РустамВалеев]

  В 18.11.2014 в 11:30, Я Свой... сказал:

Нормальное такое преувеличение

п.с. нет никакого поручительства ЕС!

http://finance.rambler.ru/news/economics/152971925.html

http://izvestia.ru/news/578843

Тут нагло Врут???

[trespa]

  В 18.11.2014 в 11:57, РустамВалеев сказал:

http://finance.rambler.ru/news/economics/152971925.html

http://izvestia.ru/news/578843

Тут нагло Врут???

N-дцать страниц назад было, что ЕС выступают в роли СВИДЕТЕЛЯ... Никак не гаранта :)

ПыСы. Можете пересмотреть видео по итогам назовых переговоров, я не помню точно, кто это обозначил.

[trespa]

  В 18.11.2014 в 11:21, РустамВалеев сказал:

Перед выборами...

Дык там-же недавно какие-то выборы вроде закончились, не??? С.ка периоды между выборами в той стране все короче и короче... :)

Скоро начнут обещать, что перед следующими выборами они будут обещать еще больше, чем обещают перед этими :)

[Сентябрина]

кто-то там грозился прямо из АТО на Киев топать, презика свергать? выкусите, господа

 

«Я, командир 24-го отдельного штурмового батальона Министерства обороны Украины, официально заявляю, что мы будем противостоять любым силовым попыткам нарушить конституционный строй в Украине и силового захвата власти, независимо от того, кто их будет осуществлять», - подчеркнул Мельничук, комментируя информацию относительно возможного силового захвата власти в Украине бойцами добровольческих батальонов.

http://www.unian.net/politics/1010688-aydar-budet-protivostoyat-lyubyim-popyitkam-silovogo-zahvata-vlasti-kombat.html

 

http://images.unian.net/photos/2014_06/1403545211-8692-sergey-melnichuk-aydar.jpg

[BHyK]

Что бы скачки очередные были, надо денег в это вложить не мало ( пока желающих не видно с такими деньгами) Этому пока платят за то что он пытается выполнять в данный момент. Заплатят за Киев - поедет в Киев...

[РустамВалеев]

  В 18.11.2014 в 12:32, trespa сказал:

N-дцать страниц назад было, что ЕС выступают в роли СВИДЕТЕЛЯ... Никак не гаранта :)

ПыСы. Можете пересмотреть видео по итогам назовых переговоров, я не помню точно, кто это обозначил.

У Вас всё перемешалось в кучу :)

Евросоюз одновременно выступает в трёх ипостасях:

на трёхсторонних переговорах по газу - как полноценный участник;

в подписанном временном газовом соглашении России и Украины - как свидетель;

по второму траншу оплаты долга - как гарант.

 

И все три ипостаси одновременно и не мешают друг другу.

[СолнечнаяМама]

У нас сегодня относительно тихо.