Украина после майдана

[Bear]

  В 31.08.2018 в 18:53, NeliyZar сказал:

Вчера пересекла границу, вернулась в Россию. Говорят, что с сегодня наг границе сложности с пересечением. Две недели в Краматорске. Впечатления от города жуткие. Стоило сьездить на Украину хотя бы только для того, что бы понять, что дом теперь только Россия.

А можно поподробнее, если не сложно ? Что именно так бросилось в глаза ? Интересен взгляд человека, только что побывавшего на той стороне.

[NeBarbi]

  В 31.08.2018 в 16:09, NnN сказал:

Очередной взрыв в Донецке. Убит Захарченко...

Такими же методами убили Мотороллу и Гиви...

 

И кто террорист? Кто устраивает террористические акты, убивая людей и угрожая мирному населению!?

Умиляюсь с этих вопросов и возмущений. Боевик живет недолго, исключение- Фидель, но до него им всем, как до Луны пешком. Не важно, о какой стороне сейчас идет речь и кто его грохнул. Убрали за ненадобностью,или из мести, ФСБ или СБУ, сейчас конспирология попрет с обеих сторон. Факт остается фактом, люди в этой " специализации" не доживают до возраста старческой мудрости , внуков не растят, розы не выращивают и мемуары не пишут. Конечно, такими методами, обычными методами , скажем прямо. Принятыми во всем нецивилизованном мире. А как его должны были убрать? Высыпать яд в чашечку кофе из секретного кольца с бриллиантом?))) Их всех уберут, странно другое , на что они рассчитывали- сбежать в Марабу с мешком денег? Тогда, очень долго ждали.

[a mad tea-party!?]

  В 31.08.2018 в 19:30, NeBarbi сказал:

Умиляюсь с этих вопросов и возмущений. Боевик живет недолго, исключение- Фидель, но до него им всем, как до Луны пешком. Не важно, о какой стороне сейчас идет речь и кто его грохнул. Убрали за ненадобностью,или из мести, ФСБ или СБУ, сейчас конспирология попрет с обеих сторон. Факт остается фактом, люди в этой " специализации" не доживают до возраста старческой мудрости , внуков не растят, розы не выращивают и мемуары не пишут. Конечно, такими методами, обычными методами , скажем прямо. Принятыми во всем нецивилизованном мире. А как его должны были убрать? Высыпать яд в чашечку кофе из секретного кольца с бриллиантом?))) Их всех уберут, странно другое , на что они рассчитывали- сбежать в Марабу с мешком денег? Тогда, очень долго ждали.

 

Плюс еще Израиль к нецивилизованным...те херачат по всему миру....

 

 

 

[NeBarbi]

  В 31.08.2018 в 19:37, a mad tea-party!? сказал:

Плюс еще Израиль к нецивилизованным...те херачат по всему миру....

Не сравнивала , бы, так прямо, Моссад сейчас обиделся).

[Advoc@te]

Большие у меня сомнения, что это хохлы сделали.

Похоже, свои убрали с разрешения Москвы.

[a mad tea-party!?]

  В 31.08.2018 в 19:41, NeBarbi сказал:

Не сравнивала , бы, так прямо, Моссад сейчас обиделся).

 

И сравнивать не надо.Те просто сказали-ложили мы на вас и на вашу оон с прибором.Враги Израиля будут уничтожаться по всему миру,в любой стране.

 

 

 

[NeBarbi]

  В 31.08.2018 в 19:48, Advoc@te сказал:

Большие у меня сомнения, что это хохлы сделали.

Похоже, свои убрали с разрешения Москвы.

С указания, чего, уж, там, давайте правду скажем.)

[NeliyZar]

  Bear сказал:

А можно поподробнее, если не сложно ?

Не знаю. это как всего по немногу. Начиная от дороги, разница в таможнях, отношении простой кассирши в супермаркете, цен на товары и продукты, когда понимаешь, что даже по курсу многое в России дешевле, а с учетом размера ЗП так и вовсе даром. Подача документов на замену паспорта заняло весь день. Заплатить квитанцию в районном Ощаде потребовалось два с половиной часа.

Заказ "вытяга" на земельный участок потребовалось 5 часов в аналоге нашего МФЦ, эта организация там гордо зовется ЦНАП. При этом в течении 10 дней они его так и не выдали, оставила документы фермеру, сказала пусть сам дооформляет.

 

Паспорт поменять можно только по месту регистрации, по месту жительства фиг. Не смотря на наличие печати о регистрации (прописки) в бумажном паспорте требуется справка с места жительства о той же регистрации, ее выдают всего два администратора на очередь в 30 человек. И эта справка для паспортного действительна только три дня.

 

Когда кассирша супермаркета может отчитать, что ты заранее ее не предупредила, что будешь платить картой на кассе, у нее видите ли терминал не готов, меня это нравоучение лишило дара речи. Я потом как второй раз в этот же день покупала там же на этой же кассе объявила ей, что буду платить картой, как только подошла к кассе и она только начала сканировать мой товар.

 

Когда идешь по рынку с пониманием стойкого дежавю 90-х, потому что понимаешь, что люди несут на барахолку из дома что угодно в попытке продать и хоть что то купить. И если в 90-х в домах было много чего припасено, то сейчас же это просто жесть.

 

В Краматорске сеть магазинов мяса "Свижина", не могла понять, как фарш из свинины 70 грн, говядины 75, а из филе курицы почему то 94)) И филе курицы стоит 95 грн, а кило свинины 130. Бензин на русские 75 руб. И у тебя разрыв шаблона, что филе курицы какой то супер деликатес, что оно за столько денег продается.

Курс 1000 руб 400 грн, или если проще 1/2,5.

 

Дешевле фрукты, виноград, яблоки, сахар не намного, 13 грн в супермаркете, на рынке не знаю, ибо старалась платить картой. Виноград 20-25-30 грн, слива 20, арбуз 3,50 и 5 руб. Покупали по 3,50, обожрались, вкусные, сладкие.

 

Прикольная новость, в магазинах принимают российские карты, даже через терминал Привата. Два года назад не смогла оплатить картой покупку в Розетке, хотела дочке оплатить повербанк, Приват отказал в транзакции и прислал отказ на этот заказ на имейл. Сейчас платила везде, и ни один терминал не икнул.

 

Хотя в том же Краматорске очень мало мест где оплатить картой, и если у кого то частника есть такая возможность, там купить цветы или еще что то, то на ларьке висит обьявление, что работает терминал, это такая достопримечательность как супер достижение.

 

В городе ликвидировали трамваи, для меня исчезло часть города. Правда по городу ездит несколько новых троллейбусов, производство Южмаш, но абсолютно убитые ГАЗельки, переделанные почти кустарно в микроавтобусы с высоким потолком. Проезд в зависимости от статуса маршрута, или 3, или 5 Грн, почему то вспоминалась все время сценка про раков маленьких и больших.

 

Город уныл, вывески невзрачные, давно не обновлявшиеся, подсветка? Не, о чем вы, хотя бы свежепокрашенная была, а не выгоревшая на солнце.

Абсолютно нормально чуть в стороне от дома куча мусора и пакетов, оберток от мороженного.

Амброзия везде, вот просто куда не посмотри. На обочинах, или в 5 метрах от тротуара в городе. При этом Краматорск сейчас имеет статус областного центра.

Дороги местами новые, местами осталось одно направление.

 

Коррупция как на таможне,так и у ГАИшников как было, так никуда не делось. Вспомнила как это, когда у тебя или выпрашивают, или вымогают.

На таможне выпросили, таможня в Валуйках, под Купянском, как выезжали то в наглую вымогали перед пунктом пропуска ГАИшники, вторые были посланы, позвонили знакомому знакомого, типа "звонок другу" и передали телефон пообщаться, что бы не доставали и отпустили, отдав документы и не задавали глупых вопросов были ли у нас когда то украинские паспорта и где они сейчас. Таможня Харьков/Белгород.

 

Связь, интернет, ТП сотовых операторов дешевле чем в РФ, инет и само качество связи это пипец, ее/его может просто не быть, даже в самом городе.

 

Цена на жилье отдельная тема. Однокомнатная 35 м. кв. ВСЕГО ЛИШЬ 6500 баксов, двушку 45 метров можно купить с ремонтом свежие обои и окна стеклопакет за 10, 12 тыс баксов. Дома с газом и удобствами по 6-10 тыс. По сравнению в НН это ДАРОМ.

 

Свои дома даже не выставляла на продажу. В селе, где и ранее было всего 2500 жителей стоит более 70 домов пустых. Так что дом можно просто подарить практически, как в Простоквашино. Ибо переоформить документы надо заплатить 1 тыс баксов.

Лично я сделала для себя вывод, что сьездить в гости туда стоило только для того, что бы понять, что делать там реально нечего.

[Bear]

Точно. Сидят в Киеве и смотрят, как Москва их сепаратистов мочит. Плотницкого только мочить не стали почему-то, когда стал неугоден, просто в Москву увезли. Пожалели, наверное. Зачем вы лишние сущности-то плодите ? Основной выгодополучатель от смерти Захарченко - украинское руководство, выборы скоро. Поэтому так вот, подленько, в центре города в кафе взорвали. Свой народ поймет и поддержит.

И не надо Моссад обижать, действительно. Они с террористами борятся. А тот же Арафат вполне себе некороткую жизнь прожил. На Донбассе не террористы, а сепаратисты, гражданская война. А терроризмом занимаются украинские "бойцы" в городе Донецке.

 

NeliyZar, отдельное спасибо за впечатления !

[Gennadiy25]

  В 31.08.2018 в 19:55, NeBarbi сказал:

С указания, чего, уж, там, давайте правду скажем.)

 

Да хорош бред нести. Захарченко - не боевик. Как и тот же Пушилин. И никогда им не был. С десяток человек, которые за него голосовали - лично знаю.

Смысл убивать его был только со стороны и по указанию Свинорылого.

[NeBarbi]

  В 31.08.2018 в 20:49, Gennadiy25 сказал:

Да хорош бред нести. Захарченко - не боевик. Как и тот же Пушилин. И никогда им не был. С десяток человек, которые за него голосовали - лично знаю.

Смысл убивать его был только со стороны и по указанию Свинорылого.

Еще раз, мне абсолютно все равно, кто его взорвал. Он еще долго продержался. Удивление вызывает непонимание того, что любого боевика уберут, рано или поздно. Боевик , конечно. Ничего плохого в этом слове не вижу. Это судьба такая, предопределенная, не зависит от того, на чьей стороне.

[Bear]

  В 31.08.2018 в 20:57, NeBarbi сказал:

Еще раз, мне абсолютно все равно, кто его взорвал. Он еще долго продержался. Удивление вызывает непонимание того, что любого боевика уберут, рано или поздно. Боевик , конечно. Ничего плохого в этом слове не вижу. Это судьба такая, предопределенная, не зависит от того, на чьей стороне.

Так и Ярош - боевик. И все радикалы, что оружие захватили в 14-м. И даже Семенченко, прости господи. Никто ж их не взрывает, живут. Терактами занимается только одна сторона, почему-то.

[Gennadiy25]

  В 31.08.2018 в 20:57, NeBarbi сказал:

Еще раз, мне абсолютно все равно, кто его взорвал. Он еще долго продержался. Удивление вызывает непонимание того, что любого боевика уберут, рано или поздно. Боевик , конечно. Ничего плохого в этом слове не вижу. Это судьба такая, предопределенная, не зависит от того, на чьей стороне.

 

По предыдущим репликам не видно, что все равно.

 

Почитайте, что означает слово "боевик". В общем-то, ничего хорошего в нем нет. Впрочем, как обычно все с семантикой

[старый трубочист]

  NeBarbi сказал:

Еще раз, мне абсолютно все равно, кто его взорвал. Он еще долго продержался. Удивление вызывает непонимание того, что любого боевика уберут, рано или поздно. Боевик , конечно. Ничего плохого в этом слове не вижу. Это судьба такая, предопределенная, не зависит от того, на чьей стороне.

А ничего, что он стал главой ДНР в результате выборов? За него проголосовали более 75% населения. И на своем посту занимался строительством нового государства. А военными вопросами занимались уже другие люди.

P.S. Вы еще усомнитесь в результатах нашего референдума. Если вам после 14 года стало хуже жить, то это не значит, что надо обсирать(уж простите мой французский) всех и вся. А то вы становитесь похожи на известную старожилам форума Лару Крофт (Нату не помню уж как). Которая убежденная националистка, срала в интернете на Россию и крымчан как могла. Но как доходы в Киеве упали, так тут-же рванула в Москву на заработки. Но в своем ЖЖ по прежнему обсирает Россию.

[ndmitry]

NeBarbi, ваши последние слова разбиваются о простые факты:

1. Приднестровье. Почему более чем за четверть века не было ничего подобного?

2. Абхазия. Почему там нет таких террористических актов в отношении руководителей, командиров и т.п.?

3. Осетия... ?

4. Армения (конфликт в Нагорном Карабахе)...? А ведь там на границе до сих пор "горячо", стреляют. Не знали?

Может там "боевики" какие-то особенные? Или всё же власти Молдовы, Грузии, Азербайджана не настолько офашистились, как на Украине и действительно пробуют решить конфликты миром?

 

Нет, я понимаю, что информационно вы четверть века жили в украинском информационном пространстве и не вникали в события, которые происходили в России и на границах с ней, но делать такие выводы не поинтересовавшись хотя бы сейчас и не задумываясь..?

 

А Захарченко - вечная память и земля пухом...

[ndmitry]

  В 31.08.2018 в 20:57, NeBarbi сказал:

Удивление вызывает непонимание того, что любого боевика уберут, рано или поздно. Боевик , конечно. Ничего плохого в этом слове не вижу. Это судьба такая, предопределенная, не зависит от того, на чьей стороне.

Вы когда-нибудь историей интересовались? Приведу 2 ярких примера известных даже вам. И.В. Сталин. По вашей же логике, в начале его "карьеры", это был 100% "боевик". Чего только стоят ограбление карет Госбанка в Тифлисе, убийство рабочего в Баку и захват парохода «Николай I» в Баку. Выступал против действующей власти. И как тогда быть с вашим самоуверенным утверждением, что "любого боевика уберут, рано или поздно"? Стал политиком и государственным деятелем. Умер-то от старости и болезни, хоть его спасти и не особо стремились, но тем не менее... Руководил страной, которая выиграла самую страшную войну, а после десятилетия влияла на весь мир. Или не знали? Обратный пример: Северная Америка, гражданская война, Авраам Линкольн. По вашей логике - ни разу не "боевик", оружия в руках не держал, но... был убит "почему-то" именно, "как боевик"... И таких примеров ещё можно много привести. Может не стоит столь категорично, плоско и шаблонно судить обо всём с претензией на истину?

[_sv_]

  В 01.09.2018 в 05:31, ndmitry сказал:

Приднестровье. Абхазия. Осетия. Армения. Молдова. Грузия. Азербайджан.

Да. Можно многих добавить. Ту же Сирию или Россию (с Чечней) - везде, где власти думали о государстве - везде остановили войну и предложили перемирие с перспективой политического урегулирования. Все ради того, что бы остановить войну. Все ради того, что бы сохранить страну. Нынешняя Украина родилась в результате теракта, в этом же состоянии и продолжает существовать. Сирийцы и молдаване оказались в 1000 раз мудрее украинцев. Как ни странно это видеть и слышать.

 

Взяли бы пример с Ассада - вот мужик бьется за будущее свой страны. Предлагает всем какие хочешь условия лишь бы не воевали. И не приходится ему закладывать бомбы на площадях. И вчерашние враги его живы, здоровы и помогают строить страну заново.

[ndmitry]

  В 01.09.2018 в 07:47, _sv_ сказал:

Взяли бы пример с Ассада - вот мужик бьется за будущее свой страны. Предлагает всем какие хочешь условия лишь бы не воевали. И не приходится ему закладывать бомбы на площадях. И вчерашние враги его живы, здоровы и помогают строить страну заново.

Кстати, да. И готов вести переговоры со всеми, подчёркиваю - со всеми, если это даёт хотя бы шанс на прекращение огня и решение мирным путём. С боевиками, полевыми командирами, вождями местных племён, откровенными террористами. Сравните с Украиной. И ещё: за всё время войны в Сирии он не только не летал на отдых на какие-нибудь "мальдивы", как некоторые, а и в самые опасные моменты даже не покидал столицу, когда "США и компания" бомбили крылатыми ракетами. Поэтому, похоже в Сирии война может закончиться раньше, чем на Украине.

[NnN]

ndmitry, Вы ещё про Кадырова вспомните. Тоже человек из леса вышел и отстроил цветущий край.

[ndmitry]

  В 01.09.2018 в 08:18, NnN сказал:

ndmitry, Вы ещё про Кадырова вспомните. Тоже человек из леса вышел и отстроил цветущий край.

Да. Сначала его отец понял, что его народу нужен мир, "вышел из леса", вывел своего сына (нынешнего главу Чечни) и остальных своих людей. И когда какое-то свидомое чмо начинает визжать россиянам "а вот вы сами в Чечне...", то никто из таких не видит разницу - у нас, в России, разговаривали, вели переговоры, договаривались. Со всеми. Даже с теми, кого называли террористами. Ради мира. Потому и прекратили войну, потому и живём в мире. Позиция Украины: "там сепары, колорады, террористы, там разговаривать не с кем, сначала победа, а после "разговор"".

[_sv_]

  В 01.09.2018 в 09:08, ndmitry сказал:

его отец понял, что его народу нужен мир

Нет. Не так. Разница принципиальна. Инициатором выступал не Кадыров, а Россия. В лице Путина. Что там думал Кадыров и где сидел - неизвестно. И какова его была бы судьба - тоже большой вопрос.

 

Это Путин нашёл более или менее конструктивные силы в республике. Он предложил им кучу всяких благ в обмен на мир и сохранение страны. После этого воевать пришлось только с теми, кто был вообще невменяем.

[FreeLSD]

Так речь и идёт о разнице между нашим подходом и свидомым.

[NeBarbi]

  В 01.09.2018 в 05:31, старый трубочист сказал:

А ничего, что он стал главой ДНР в результате выборов? За него проголосовали более 75% населения. И на своем посту занимался строительством нового государства. А военными вопросами занимались уже другие люди.

P.S. Вы еще усомнитесь в результатах нашего референдума. Если вам после 14 года стало хуже жить, то это не значит, что надо обсирать(уж простите мой французский) всех и вся. А то вы становитесь похожи на известную старожилам форума Лару Крофт (Нату не помню уж как). Которая убежденная националистка, срала в интернете на Россию и крымчан как могла. Но как доходы в Киеве упали, так тут-же рванула в Москву на заработки. Но в своем ЖЖ по прежнему обсирает Россию.

А вы точно прочитали мой пост и уловили его суть? Речь не выборе народом боевика во власть, а о продолжительности жизни людей, выбравших определенный путь. Штампами со со мной разговаривать не нужно, я не Наташа , а коренная крымчанка , и на примитивный уровень обсуждения легитимности выборов в ЛДНР не буду опускаться, вообще этой темы касаться не стоит, это вопрос веры. Вам так хочется перевести все в понятную для вас плоскость, этого не будет, я о другом, попробуйте подумать.

[NeBarbi]

  В 01.09.2018 в 05:31, ndmitry сказал:

NeBarbi, ваши последние слова разбиваются о простые факты:

1. Приднестровье. Почему более чем за четверть века не было ничего подобного?

2. Абхазия. Почему там нет таких террористических актов в отношении руководителей, командиров и т.п.?

3. Осетия... ?-

4. Армения (конфликт в Нагорном Карабахе)...? А ведь там на границе до сих пор "горячо", стреляют. Не знали?

Может там "боевики" какие-то особенные? Или всё же власти Молдовы, Грузии, Азербайджана не настолько офашистились, как на Украине и действительно пробуют решить конфликты миром?

 

Нет, я понимаю, что информационно вы четверть века жили в украинском информационном пространстве и не вникали в события, которые происходили в России и на границах с ней, но делать такие выводы не поинтересовавшись хотя бы сейчас и не задумываясь..?

 

А Захарову - вечная память и земля пухом...

Не Захарову, а Захарченко. А вы сами свою статистику никак не анализируете? Молдова и Абхазия? Это кому-то интересно? Боевик из Молдовы? Можно известную фамилию? ))). События , которые происходят в моей стране- они не на "границе с Россией". Это никакая не Армения, Осетия и Приднестровье, это несчастная одна страна, которую разрезали живьем, и рубятся там с обеих сторон обычные славянские мужики, и гибнут там дети возраста моего старшего сыны ни за что. Но это никакой не " конфликт на границе с Россией". Это бессмысленные действия очень многих и очень важных людей, которые прямо обосрались, а теперь не знают, как выпутываться.

Не пытайтесь давить на то, что я информационно безграмотна. Фантазии о жизни тут - это ваши фантазии. Тарелки НТВ появились у нас раньше, чем в Москве в 90-х.

[NeBarbi]

  В 31.08.2018 в 21:23, Bear сказал:

Так и Ярош - боевик. И все радикалы, что оружие захватили в 14-м. И даже Семенченко, прости господи. Никто ж их не взрывает, живут. Терактами занимается только одна сторона, почему-то.

Давно вы видели Яроша на передовой? Не дурак, быстро сел под днепроеврейские деньги и все у него отлично, зачем его убирать? А вот придурка Сашко Билого убрали быстро, напомню.