Украина после майдана

[a mad tea-party!?]

Каждый видит то, что он хочет видеть. Процедура же номинально началась? Началась. Другое дело чем она закончится. Так что в самой статье нет вранья. Есть смещения акцентов.

Интересно, какой там порядок принятия решений: коллегиальный, или нет. А также, если коллегиальный, то большинством, или единогласно.

 

Только единогласно.Других вариантов нет.Если одна из церквей будет против то х.й вам а не автокефалию.Хотя мне глубоко пох эти ваши игрища.Вас уже колбасит от собственной ничтожности.Каджый раз новое дерьмо подкидываете...Уймитесь,зверушки!

[Ta.]

Зато в России все таджики, узбеки и кавказцы своим становятся

Чёта я не поняла, а при чем тут таджики, узбеки, кавказцы, Россия? Или кто-то утверждал обратное, сравнивал?

Напомнило диалог в садике "Дурак-сам дурак"...

Речь шла не о Германии или России, а о том, что иностранец в любой стране навсегда останется им. Исключение - завезенные родителями малолетки и Шварценеггер. :D

Вывод: "Где родился, там и пригодился" (с)

[Зевака]

США видимо хотят не допустить Вальцмана до выборов, заставив его отказаться идти на второй срок. Сейчас на Украине крупный скандал, аудиозаписи Онищенко, где человек с голосом Вальцмана обсуждает получение взятки в 10 миллионов долларов. У Вальцмана, у которого и так низкий рейтинг, только один путь, чтобы удержаться у власти - затеять войну на Донбассе, ИМХО.

[Dan]

Каждый видит то, что он хочет видеть. Процедура же номинально началась? Началась. Другое дело чем она закончится. Так что в самой статье нет вранья. Есть смещения акцентов.

Интересно, какой там порядок принятия решений: коллегиальный, или нет. А также, если коллегиальный, то большинством, или единогласно.

 

Безусловно. Вы не видите разницы между 'рассмотрит обращение' и 'начал процедуру' - тогда вам и дальше на 1+1 за новостями)

Приятного аппетита )))

Забавно наблюдать, как вас коробит от правды, и как вы каждый раз садитесь в лужу с перемогами, которые постоянно оказываются фейками )

[Лоцман]

США видимо хотят не допустить Вальцмана до выборов, заставив его отказаться идти на второй срок. Сейчас на Украине крупный скандал, аудиозаписи Онищенко, где человек с голосом Вальцмана обсуждает получение взятки в 10 миллионов долларов. У Вальцмана, у которого и так низкий рейтинг, только один путь, чтобы удержаться у власти - затеять войну на Донбассе, ИМХО.

ИМХО - раньше считалось, что война, это продолжение политики, но в последнее время ситуация изменилась. В ход идут любые предлоги - Клинтон, чтобы отвлечь внимание от скандала его шашней с Моникой Левински начал бомбить Югославию. А войну с Донбасом из "закулисья" провоцируют специально, преследуя цель, что Россия будет втянута в конфликт и на полном основании можно будет развязать третью мировую. Ныне мир зыбкий и кто его знает, что на уме у Трампа и других недоброжелателей России.

[Зевака]

ИМХО - раньше считалось, что война, это продолжение политики, но в последнее время ситуация изменилась. В ход идут любые предлоги - Клинтон, чтобы отвлечь внимание от скандала его шашней с Моникой Левински начал бомбить Югославию. А войну с Донбасом из "закулисья" провоцируют специально, преследуя цель, что Россия будет втянута в конфликт и на полном основании можно будет развязать третью мировую. Ныне мир зыбкий и кто его знает, что на уме у Трампа и других недоброжелателей России.

Парадокс в том, что Порошенко стал играть в свою игру и перестал выполнять приказы из посольства США на Украине ( если они ему не выгодны, он их не выполняет ).

США его решили сменить путем очередного Майдана во главе с Михаилом Саакашвили, но Михо-майдан быстро сдулся, а Порошенко быстро нейтрализовал Саакашвили. Сейчас вбросили компромат на Порошенко. Вообщем наблюдаем за серпентарием.

 

P.S. США сейчас пытаются раскручивать Вакарчука, но пока у них плохо получается.

[FreeLSD]

Ну если у США только Вакарчук с рукаве остался, то это ещё хуже, чем с Навальным в России. Нету у них методов против Кости Сапрыкина, выходит )))

[arbolad]

[Bear]

https://www.facebook.com/antonov.company/videos/1483492828445008/

 

 

 

 

 

Это уже даже не смешно. Пригнать на авиасалон последний АН-70 (в свое время в Омске восстановленный, между прочим), назвать его новым самолетом... Днище очередное. На украино-российских двигунах пригнали, кстати, других так и не нашли :D

[Gennadiy25]

https://www.facebook.com/antonov.company/videos/1483492828445008/

 

 

ГП "Антонов" снова рекламирует то ли Ан-77, то ли Ан-188

 

На открывающейся 25 апреля 2018 года а Анталии первой проводимой в Турции международной аэрокосмической выставке Eurasia Airshow 2018 украинское ГП "Антонов" представило, как оно сообщило в пресс-релизе, свои "современные программы - Ан-178 и Ан-77". Если с Ан-178, представленным в Анталии своим единственным известным "балластным" прототипом (регистрация UR-EXP, серийный номер 001), летающим с 2015 года, все очевидно, то под вывеской Ан-77 в Анталию прибыл единственный летный прототип самолета Ан-70 постройки 1997 года (серийный номер 01-02, бортовой номер "02"), на котором была закрашена надпись "ANTONOV-70".

 

В пресс-релизе ГП "Антонов", похоже, твердо решившим пробить последнее днище, распространено видео вылета в Анталию из Киева указанного самолета Ан-70, где он именуется "прототипом Ан-77", и сообщается, что "Ан-77 является глубокой модернизацией винтовентиляторного среднего военно-транспортного самолета короткого взлета и посадки Ан-70 под двигатели CFM56-5А1 и авионику мировых производителей" (!!). Таким образом, самолет с винтовентиляторными двигателями стал небывалым в истории "прототипом" самолета с турбореактивными двигателями.

 

[Odin]

Немного разбираюсь в этой теме, Крым каноническая территория Украины, и даже присоединение к России ничего не изменило, там другие правила действуют, митрополит ездит в Киев на Синод, а вот, если теоретически дадут автокефалию, это будет бомба, Церковь в Крыму не российская, а украинская или УПЦ, если сокращенно.

 

Какого патриорхата?

Бомбы никакой не будет, максимум признают раскольника филарета, которому наши попы и сейчас не подчиняются.

[snegovik]

Какого патриорхата?

Бомбы никакой не будет, максимум признают раскольника филарета, которому наши попы и сейчас не подчиняются.

УПЦ - одна, ее еще называют УПЦ МП - но там нет прямой подчиненности, Кирилл не назначают Киевскоого митрополита и епископат, и есть УПЦ КП(Филарет), и разговор идет об объединении всех православных Церквей, не знающие люди считают, что и в Церкви, Москва главнее Киева, это не так, там другие правила работают))).

А Наши, как вы выразились, подчиняются Киевскому митрополиту Онуфрию, и он в юридическом смысле не является подчиненным Патриарха Кирилла, он ему указывать и приказывать не может, фактически у УПЦ автономия.

[Polukrovka]

Безусловно. Вы не видите разницы между 'рассмотрит обращение' и 'начал процедуру' - тогда вам и дальше на 1+1 за новостями)

Приятного аппетита )))

Забавно наблюдать, как вас коробит от правды, и как вы каждый раз садитесь в лужу с перемогами, которые постоянно оказываются фейками )

Начал процедуру= рассмотрит обращение. Так как процедура начинается с рассмотрения обращения. Если Вы этого не понимаете, то я не знаю.... Взаимно и Вам покушать без стрессов.

[snegovik]

http://sinod.church.ua/pro-sinod/sklad/ Состав Синода УПЦ, там есть и Крымский, и Луганский и Донецкий митрополиты.

[arbolad]

УПЦ - одна, ее еще называют УПЦ МП - но там нет прямой подчиненности, Кирилл не назначают Киевскоого митрополита и епископат, и есть УПЦ КП(Филарет), и разговор идет об объединении всех православных Церквей, не знающие люди считают, что и в Церкви, Москва главнее Киева, это не так, там другие правила работают))).

А Наши, как вы выразились, подчиняются Киевскому митрополиту Онуфрию, и он в юридическом смысле не является подчиненным Патриарха Кирилла, он ему указывать и приказывать не может, фактически у УПЦ автономия.

Красиво излагаете, только почему-то "забываете" сказать, почему Крымская епархия не вошла в состав РПЦ

 

Немного разбираюсь в этой теме, Крым каноническая территория Украины, и даже присоединение к России ничего не изменило, там другие правила действуют, митрополит ездит в Киев на Синод, а вот, если теоретически дадут автокефалию, это будет бомба, Церковь в Крыму не российская, а украинская или УПЦ, если сокращенно.

А дело в позиции обоих митрополитов - Лазаря (Симферопольского и Крымского), Платона (Феодосийского и Керченского) и епископа Алипия (Джанкойского и Раздольненского), которые как бы "не заметили", что Крым вместе с их прихожанами вернулись в Россию.

Это неудивительно, все трое по национальности украинцы, а Лазарь(Швец) вообще родился в Волынском воеводстве Польши,

Платон (Удовенко) род. в Успенке Ворошиловгр.обл, а Алипий (Козолий) из с. Калиновка Васильковского р-на Киевской обл.

Все они направлены в Крым Синодом УПЦ, который не хотел бы потерять доходы епархии, поэтому принадлежность Крымской епархии к УПЦ не "афишируется" и большинство простых прихожан об этом даже не подозревает

[Пэтро]

https://youtu.be/MQXoXL6325I

[Polukrovka]

https://youtu.be/MQXoXL6325I

Можно только позавидовать терпению Полиции и соблюдению приказов. Там нет видео дальше, как гопника возили по асфальту лицом потом?

[Den3]

При всех у нас ремонтах центра на постоянной основе, могло бы быть как сейчас в Николаеве.

Предапокалипсис

Город моего детства умирает.

 

В 1980-е Николаев был модным. Полузакрытый, портовой. Все десятилетие до этого в него съезжались молодые семьи со всего СССР. Судостроительным заводам, Глиноземному заводу, портам и ПО "Заря" требовались рабочие руки. Рукам давали квартиры и достойные зарплаты. Жизнь бурлила, рождались дети, среди них был и я.

 

В 1990-е и начале 2000-х оптимизм николаевцев заметно потускнел. Судостроительные заводы остановились (как выяснилось, навсегда), Глиноземный продали русским, многочисленные предприятия совковой эры позакрывались. В городе поселились нищета и пох@изм. Наркомания и СПИД за несколько лет выкосили тысячи людей, остальных затянула безнадега. Его начала массово покидать молодёжь. Я уехал учиться в Харьков. Мои друзья – в Одессу и Киев. По всеобщему убеждению, дома делать было нечего. Но оставалась еще надежда, что многое изменится.

 

Надя постарела и поизносилась. Сегодня Николаев – это умирающий город мелких лотков. По улицам ходят постаревшие люди – те самые, которые приехали в него по зову Родины. Сегодня они получают нищенские пенсии, ходят друг к другу в гости и, по большому счету, ждут.

Продолжение тут - http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/129878/

[snegovik]

Красиво излагаете, только почему-то "забываете" сказать, почему Крымская епархия не вошла в состав РПЦ

 

 

А дело в позиции обоих митрополитов - Лазаря (Симферопольского и Крымского), Платона (Феодосийского и Керченского) и епископа Алипия (Джанкойского и Раздольненского), которые как бы "не заметили", что Крым вместе с их прихожанами вернулись в Россию.

Это неудивительно, все трое по национальности украинцы, а Лазарь(Швец) вообще родился в Волынском воеводстве Польши,

Платон (Удовенко) род. в Успенке Ворошиловгр.обл, а Алипий (Козолий) из с. Калиновка Васильковского р-на Киевской обл.

Все они направлены в Крым Синодом УПЦ, который не хотел бы потерять доходы епархии, поэтому принадлежность Крымской епархии к УПЦ не "афишируется" и большинство простых прихожан об этом даже не подозревает

Крымская епархия и не может войти в состав РПЦ, это невозможно, территории закреплены уставами и прочими документами, еще раз, там другие правила))), после Лазаря пришлют нового из Украины,каноническая территория по референдуму не переходит, так нельзя.И свои храмы РПЦ не может строить, поэтому не знающие думают, что ходят в РПЦ, а знающие конфессию не меняют.

[Polukrovka]

При всех у нас ремонтах центра на постоянной основе, могло бы быть как сейчас в Николаеве.

Предапокалипсис

 

Продолжение тут - http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/129878/

ИМХО. Тут речь не о ремонтах. А если уже о ремонтах, то могло бы быть, как в Николаеве, а могло бы быть, как в Киеве, Днепре, Покровске, Ирпене. Благоустройство- забота местных властей. Но никак не центральной власти. Что выбираем- то получаем.

[Odin]

Крымская епархия и не может войти в состав РПЦ, это невозможно, территории закреплены уставами и прочими документами, еще раз, там другие правила))), после Лазаря пришлют нового из Украины,каноническая территория по референдуму не переходит, так нельзя.И свои храмы РПЦ не может строить, поэтому не знающие думают, что ходят в РПЦ, а знающие конфессию не меняют.

 

МП это синоним РПЦ. Укры хотят отдельно совсем, т.е. сделать Филарета признаным Гундяевым, каким образом будут делить имущество хз, но вряд ли перейдет переподчинение местных попов на филарета.

Как по мне, я бы дал украм независимость от всего русского, включая энергетику и язык. А у истоков Днепра устроил атомную помойку. Независимость, так независимость.

[ndmitry]

Читаю здесь "обиженку" и смотрю, как она из ничего опять "перемогу" прогнозирует. Здесь уже правильно ей заметили, что решение по автокефалии принимается единым голосованием. Я атеист, но из того, что я понял, Синод Константинопольской церкви принял решение передать этот вопрос на рассмотрение всех православных церквей мира. Подобные решения требуют одобрения всех церквей. Консенсуса же достичь будет очень сложно, если не невозможно с учетом понятной позиции Русской православной церкви и «дружески расположенных к Москве церквей». «Принцип вето» никто не отменял. А всего «семья мирового православия» насчитывает 15 автокефальных церквей. У Вселенского патриарха, даже если он хотел бы, нет никакого права так просто, одним росчерком пера или томосом (указом) решить "украинский вопрос". Или что-то от меня ускользнуло в потоке информации.

 

«Украинская православная церковь, которая имеет каноническую связь с вселенским православием, не обращалась к патриарху Варфоломею с просьбой предоставить автокефалию православной церкви на Украине и не уполномочивала на это ни президента, ни депутатов Верховной рады Украины… Упомянутые инициативы являются превышением власти, а также вмешательством в церковные дела», — говорится в официальном заявлении на сайте УПЦ МП.

 

Ситуация интересная - автокефалию просят светские власти и представители организаций, никем не признанных в православном мире, с которыми никто не совершает совместных богослужений. Фактически — представители несуществующих церковных организаций. УПЦ КП — псевдоцерковная структура. Как для меня, атеиста - так просто секта с "образами" "хероев АТО", "Порошенко и К" и прочими "комиксами" на своих "иконах". Как можно принимать решение по вопросу от того, кого официально для церкви не существует? Ну, Порошенко и остальной власти в этой удивительной стране мы уже не удивляемся - там давно о Конституцию (в которой церковь отделена от государства) вытирают ноги. Хотя, как минимум, превышение власти и вмешательство в церковные дела.

 

Но видимо у них больше заняться нечем. Пачкать заборы, сортиры, канализационные люки и мусорные бачки в цвета государственного флага уже надоело и не в моде, памятники почти кончились, в АТО могут грохнуть. Поэтому истинным "патриотам" нужно придумать себе ещё какое-нибудь занятие лишь бы не работать и, желательно заодно помарадёрить, отжать что-нибудь. Церковь, её прихожане и их имущество подходят для этого вполне, только нужно придумать предлог. Предлог найден.

 

Ещё интересно читать заезженную пластинку "обиженки" в нашу сторону про "распятого мальчика", "снегирей" и прочее. Она думает, что этими упоминаниями даёт нам понять, что мы под гнётом какой-то "лживой пропаганды". Прикидывается или дура. Уже 2 раза здесь таким особям я разъяснял разницу, повторю ещё раз: Про "распятого мальчика" брякнула какая-то западенка корреспонденту 1-го канала в лагере для беженцев, куда она бежала от обстрелов ВСУ. Зачем она это брякнула, пусть местная "обиженка" полукровка у неё и спросит. За эту информацию, которая не подтвердилась, 1-й канал принёс извинения и опровержения. Это я помню хорошо. Даже когда подавали этот материал в первый раз, перед этим прозвучало: "Трудно поверить, что это может быть правдой". Это во-первых. Про "снегирей" историю придумал хохол-блогер, который отписал про это своему тогда ещё знакомому или другу российскому блогеру. Так и началось распространение. Позже этот российский блогер сам дал опровержение и признался по ТВ, что поверил непроверенной информации от хохла. Это я тоже помню. Это во-вторых.

А полукровка нам здесь тычет и пытается доказать, что нет разницы между их пропагандой и нашей. Ума нет понять, что есть принципиальная разница - у нас, если информация не подтвердилась или оказалась ложной, об этом сообщают, опровергают, приносят извинения. Кто-то слышал, читал опровержения, к примеру, о "приземлившемся в 2014 году российском самолёте с ОМОНом в Борисполе"? А о "обстреле российскими войсками ВСУ миномётами с ядерными зарядами"? Вот вам и разница. Это в-третьих. Да и сама полукровка в точности является "продуктом" собственной пропаганды - солгав и будучи пойманной на лжи, вместо того, чтобы признать это и продолжить общение, изворачивается как может, лжёт дальше, под разными предлогами уходит от ответа. И после такого поведения такие ещё обижаются на слово "хохол". Забывая "истину" от их земляка "философа-мыслителя" нашей современности Виталика Кличко - "Человек окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя", а по-русски:"На зеркало неча пенять, коли рожа крива".

 

Зато в России все таджики, узбеки и кавказцы своим становятся) никто их не оскорбляет и за спиной не смеётся, ну да))) Все юмористические передачи в построены на обсырании других национальностей. Куда уж там гейропе до найтолерантнейшей России)))

Лучше помолчать, а не на Германию тыкать, бессовестные!

Нет в русском языке слова "обсырание" это чисто хохлятское суржиковое, есть "обсирание" (грязнить), как и нет "налаживать", вместо накладывать.

 

Это точно, лучше молчать, если не знаешь. В России смеются и шутят не над национальностями, а над некоторыми особенностями иногда присущими некоторым группам людей. В общем, если человек из другой среды без наличия определённых знаний и традиций того места, куда он попадает (к примеру, работяги-гастарбайтеры) ведёт себя смешно по мнению окружающих, над ним шутят и смеются. Вне зависимости от национальности. Над русскими на Кавказе иногда смеются и шутят точно так же, как и в разных юмористических предачах и шоу. Взять КВН - там все смеются над всеми - казахи над киргизами, узбеки над таджиками, все вместе над русскими и наоборот. Дагестанцы и чеченцы могут посмеяться и сами над собой и над русскими. Но смеются не над нацией, если вам это не дано понять, а над некоторыми характерными чертами, которые в некоторых условиях и обстоятельствах бывают смешными. Вы слышали когда-нибудь, чтобы смеялись на Муслимом Магомаевым (азербайджанцем), Раймондом Паулсом, Донаатас Банионисом, Юозас Будрайтис (прибалты)? Смеются и шутят часто над прибалтами, к примеру, из-за их языка, который для уха русского несколько протяжен в произношении слов. Отсюда и шутки и приколы про якобы "медлительность" прибалтов (и финов).Вы слышали, чтобы кто-то смеялся над украинцем Богданом Ступкой? А может слышали, что кто-то смеётся на тувинцем Шойгу Сергеем Кожугетовичем? Вряд ли. Некоторые может и срутся при его упоминании, но точно не смеются над ним из-за его национальности. Никогда не слышал, чтобы кто-то смеялся над национальностью нашего предыдущего министра МВД РФ - Нургалиева, татарина. Можно продолжать бесконечно. А если и находятся, такие ушлёпки, которые делят людей на "сорта" из-за национальностей, то это дело для правоохранительных органов.

 

Поэтому не стоит передёргивать. Вам правильно заметили, что иностранцам в чужом государстве всегда трудно, но не надо сравнивать эмигрантов в той же Германии с местным населением и Россию, в которой изначально проживает много национальностей и существует много конфессий.

 

P.S. Последнее видео опять ярко демонстрирует слова "обиженки"-полукровки о том, что у них "полиция как раз хорошо реагирует на хулиганов". Я себе такое "днище" ни в Европе, ни у нас даже представить не могу... И по хрену, что там было после "за кадром". То, что попало в кадр сразу должно было вызвать мгновенную ответку. Но это про нормальные страны, а не про Украину.

[snegovik]

МП это синоним РПЦ. Укры хотят отдельно совсем, т.е. сделать Филарета признаным Гундяевым, каким образом будут делить имущество хз, но вряд ли перейдет переподчинение местных попов на филарета.

Как по мне, я бы дал украм независимость от всего русского, включая энергетику и язык. А у истоков Днепра устроил атомную помойку. Независимость, так независимость.

Еще раз, МП - приставка, не более того, а у Филарета КП, я смотрю вы или не пониаете совсем, либо не очень внимательно читаете,

В церковных делах подход другой, кто и как обьеденится не суть важно, РПЦ по церковным законам в Крыму быть не может. И местные священники ьудут делать то, что им начальствт скажет))), и с чего вы взяли, что Филарет будет главой Церкви, а не Онуфрий, или другая компромисная фигура? Филарету почти 90 лет,служение в Церкви, как в армии, там начальство жестко за порядком и подчиненными следит.

[Advoc@te]

РПЦ по церковным законам в Крыму быть не может

Чушь! УПЦ МП входит в РПЦ.

 

Севастополь посетила делегация Московского Сретенского мужского монастыря во главе с наместником, епископом Егорьевским Тихоном (Шевкуновым), викарием Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, которого называют духовником президента Путина.

 

11 мая в Античном театре Херсонеса состоялась встреча с владыкой Тихоном. «Пообщаться с ним собрались сотни севастопольцев. Вопросов было много, они касались не только православной веры, но и политической ситуации», сообщает ForPost.

 

Шевкунов почти дословно повторил фразу Владимира Путина: «Тот, кто не скорбит о разрушении Советского Союза, — у того нет сердца, а кто говорит, что надо сейчас срочно все это спаять, — у того нет разума». Однако, отвечая на вопрос, когда храмы Крыма и Севастополя, до сих пор относящиеся к Украинской православной церкви Московского патриархата, перейдут в Русскую православную церковь, владыка Тихон заявил, что этого не будет.

 

«Во-первых, храмы Крыма и Севастополя — в Русской православной церкви, о другом и речи нет. Но что касается юрисдикции [в Крыму и Севастополе] Украинской православной церкви Московского патриархата, то это так надо, — цитирует Шевкунова издание. — И так, вы видите, какие тяжелые отношения, какие страшные отношения. И может быть, это та одна из немногих ниточек, которые связывают сейчас официально Москву и Киев».

 

Напомним, что хотя Крым вновь стал российским, местные епархии Украинской православной церкви по-прежнему управляются синодом УПЦ МП во главе с митрополитом Киевским и всея Украины. Поскольку сама УПЦ МП функционирует на полуострове как иностранная структура, ее священникам пришлось купить трудовые патенты. Однако светские и духовные власти подчеркивают, что это никак не связано с церковным подчинением.

 

11 марта 2015 года Украинская и Русская православные церкви выступили со специальными разъяснениями по этому поводу. В Киеве заявили, что Синод УПЦ не менял «канонического подчинение епархий, находящихся на полуострове Крым». «Ни в каких уставах наших епархий не предвидится отчуждения имущества в пользу РПЦ, не предусмотрено денежных отчислений в Москву, — уточнил глава отдела внешних церковных связей УПЦ протоиерей Николай Данилевич. — Все права Крымских епархий сохраняются в полном объеме и они остаются в составе УПЦ. Крымские епископы выбираются и назначаются Священным Синодом Украинской православной церкви и подотчетны Киеву». В тот же день глава Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда «осудил попытки применять логику политического противостояния во внутрицерковных отношениях».

[Odin]

Advoc@te, это пустое