Украина после майдана

[Polukrovka]

А если абсолютные величины посмотреть — перемога останется таковой?

 

 

 

 

Вспоминаем времена кровавого диктатора:

главное, что идем вперед. понятно, что до 11 далеко. перемога, конечно. могли бы 0 выпустить. И виноват не украинский диктатор, а соседний, который еще в 12 году рынок сбыта российский закрыл

 

п.с. музыкальная пауза на ночь. добротная сбитая работа от украинского исполнителя

 

https://youtu.be/iib4Bmy5cow

[АлексСевер]

Потому, что протестные настроения не были поддержаны властными верхушками, а гражданское общество с этим согласилось.

На счёт "властных верхушек"(с) - это бесспорно.

Непонятно на счёт "согласия гражданского общества"(с).

Чем это "согласие" или "несогласие" можно определить?

Разве у гражданского общества есть какие-то СВОИ собственные механизмы для этого проявления?

В конце концов. Тут не стоит забывать и про ответственность России. Но это другое дело.

А можете это уточнить...

Раньше и я так думал, но потом передумал.

Размер ответственности России в отношении Украины (по сравнении с другими) стремится к нулю, имхо.

[_sv_]

Глубоко копаете... сложно чему-то возразить.

Я то моральный урод, то человек которому нечего возразить... У меня возникает серьезный диссонанс.

 

я ... к элите относился с большим уважением, считая её лучшей частью народа...

К сожалению этот термин подвержен мутации. Точнее не сам термин, а то какое поведение должно считаться "этитным", а какое нет. Поведение меняется под давлением сиюминутных обстоятельств. Но определить "элиты" можно следующим образом: это облеченные властью кровопийцы и уроды, которые связывают свое будущее и будущее своих семей с "этой страной". Вот такое странное определение стоило бы давать.

 

Ух...

 

Не стоит думать, что у власть придержащих есть хоть какие-либо моральные планки и/или устои. У этих людей нет ничего святого. Никаких тормозов или ограничений. Но их связывает одна единственная цель - обеспечение личного будущего в этой стране, на этой территории.

Посредством демократии поддерживается ротация элит (читай добавление новых уродов в замен выбывших). При этом нормальные люди никогда не добиваются успеха. Как минимум потому, что победа достигается самыми гадкими методами. Смысл жизни "старых" элит не дать новым развалить страну до тех пор, пока новые не станут "старыми" и не будут опорой государственности.

 

После 20-ти лет самостийности и потерянных надежд

Ну исходя из выше данных определений, можно сказать, что Янукович был представителем украинской элиты, а нынешние власти - нет. Точнее это чужие элиты, кормящиеся на территории Украины. Вот и причины 20 лет потерянных надежд и ожиданий.

[_sv_]

А можете это уточнить...

 

В привате - запросто.

В теме "Украина" - не могу. Простите : )

[Bear]

главное, что идем вперед. понятно, что до 11 далеко. перемога, конечно. могли бы 0 выпустить. И виноват не украинский диктатор, а соседний, который еще в 12 году рынок сбыта российский закрыл

 

п.с. музыкальная пауза на ночь. добротная сбитая работа от украинского исполнителя

 

https://youtu.be/iib4Bmy5cow

Конечно, куда ж без Путина. Работу украинского исполнителя тоже Путин сбил. :) Эх, диктатор-диктатор. Хотя и Путин и Янукович победили на нормальных демократических выборах, а некто Порошенко - на выборах, где бааааальшая часть избирателей Украины не имели возможности голосовать. Да и тех, кто голосовали обманул сразу :)

[Polukrovka]

Конечно, куда ж без Путина. Работу украинского исполнителя тоже Путин сбил. :) Эх, диктатор-диктатор.

ну так по факту так и выходит.рекорды ставились при российском рынке до 2012 года

[АлексСевер]

п.с. музыкальная пауза на ночь. добротная сбитая работа от украинского исполнителя

 

https://youtu.be/iib4Bmy5cow

 

Наконец-то реальный позитив из Украины.

Судя по видео, украинцы чувствуют себя отлично... красиво скачут... и, как побочный эффект от этих "скачек", ожидается бурный рост населения.

[Bear]

Наконец-то реальный позитив из Украины.

Судя по видео, украинцы чувствуют себя отлично... красиво скачут... и, как побочный эффект от этих "скачек", ожидается бурный рост населения.

Почему ожидается. Есть. Правда, в России. На 2 миллиона в марте 2014, например.

[АлексСевер]

Почему ожидается. Есть.

Откуда в Украине бурный рост населения?

До "рэволюции" было 52 млн, сейчас меньше 35 млн., и направленность сохраняется.

 

Надежды на власть (или на её смену) практически нет.

Остаётся оригинальный метод, показанный Полукровкой.

Лучше бы они на Майдане так красиво скакали...

Резкий рост рождаемости перекрыл бы всю "естественную убыль", имхо.

[Polukrovka]

Наконец-то реальный позитив из Украины.

Судя по видео, украинцы чувствуют себя отлично... красиво скачут... и, как побочный эффект от этих "скачек", ожидается бурный рост населения.

Apple вот тоже подключился. В Киеве на вокзале рекламу сделали)

 

https://youtu.be/A9k88sMyiJM

[Bear]

Откуда в Украине бурный рост населения?

До "рэволюции" было 52 млн, сейчас меньше 35 млн., и направленность сохраняется.

 

Надежды на власть (или на её смену) практически нет.

Остаётся оригинальный метод, показанный Полукровкой.

Лучше бы они на Майдане так красиво скакали...

Резкий рост рождаемости перекрыл бы всю "естественную убыль", имхо.

Вы не дочитали мой ответ до конца :)

[АлексСевер]

Вы не дочитали мой ответ до конца :)

Дочитал, но не понял. :)

 

"Почему ожидается. Есть. Правда, в России. На 2 миллиона в марте 2014, например."(с)

 

Речь ведь шла об Украине.

Ладно Крым... 2 млн, воспользовавшись рекомендациями бандеровцев "Чемодан. Вокзал. Россия"(с) отбыли в Россию вместе с чемоданами, вокзалами и территорией.

Но куда ещё 15 млн. делись? (52-35=17).

 

Так что восполнить убыль населения можно только методом на видео Полукровки, имхо.

 

Там, заодно, и вопрос русского языка решён.

И вопрос мира/войны тоже... Выглядят украинцы совсем не воинственно (и "чубатых активистов" не видно).

 

Скачут как-то по доброму... без кричалок.

Хорошее видео с рекомендациями!

[Post]

главное, что идем вперед. понятно, что до 11 далеко. перемога, конечно. могли бы 0 выпустить. И виноват не украинский диктатор, а соседний, который еще в 12 году рынок сбыта российский закрыл

:rofl:

[Post]

Apple вот тоже подключился. В Киеве на вокзале рекламу сделали)

Вы уже четвертый раз это сообщаете...

[Bear]

ну так по факту так и выходит.рекорды ставились при российском рынке до 2012 года

Казалось бы, при чем здесь Путин, если вагоны украинские в результате оказались так себе. И после нескольких аварий, связанных с низким качеством литья тележек, в России пришлось остановить действие сертификатов на украинские вагоны. Ан нет. Злой Путин отказался покупать некачественные вагоны и построил с нуля Тихвинский вагоностроительный завод на 9 тыщ рабочих мест. И даже на открытие приехал самолично в 2012 году, почти как П.Порошенко на открытие отремонтированной больницы :) Вот сразу видно - разного масштаба диктаторы и открытия разные.

[ndmitry]

главное, что идем вперед. понятно, что до 11 далеко. перемога, конечно. могли бы 0 выпустить. И виноват не украинский диктатор, а соседний, который еще в 12 году рынок сбыта российский закрыл

Вперёд вы пойдёте, только когда достигните уровня 11 года и начнёте его опережать. Так будет правильней сказать. А пока вы будете только свой "зад" 11 года догонять. Предлагаю прикинуть, за сколько лет такими темпами вы будете догонять. При этом нужно учесть, что все эти годы "догоняния" все остальные не будут стоять на месте и ждать. Вечная привычка свидомых всё переворачивать наизнанку.

 

Соглашение с ЕС об ассоциацией и открытие границ Украины для беспошлинного ввоза европейских товаров заставило Россию ввести ограничения на товары из Украины, чтобы защитить свои интересы. По другому и быть не могло. Так бы поступила любая страна с вменяемым руководством, чтобы защитить свой рынок от серого импорта и контрабанды. И вас о таких последствиях предупреждали задолго до этого. Это раз.

 

Даже если бы этого не произошло тогда и по указанным причинам, это случилось бы позже из-за того, что вместо государственных органов власти у вас правят банды. Напомнить, кто инициировал и организовал блокаду Донбасса и поставок угля, а после вашему президенту пришлось по факту её узаконить? Это Путин? Это два.

 

Ладно, Россия перестала покупать, так что же вы в Европу не стали продавать по 30-40 тыс. вагонов в год? Путин виноват? Ведь на майдане убеждали, что Европе нужны ваши товары, будете туда их продавать и не нужно будет "кормить" Россию. Что, оказалось, что Европе нафиг не нужны ваши товары с хорошей прибавочной стоимостью, а лишь рапс, дешёвое сырье и т.п.? Своими квотами, которые вы выбираете за несколько недель Европа ввела против вас ограничения, а вот для европейских товаров ограничений нет. Вас поимели и имеют дальше. Путин виноват? Это три.

 

 

Нет ребята, вы сами сделали свой выбор, о последствиях которого вас заранее и честно предупреждали. Кушайте, не обляпайтесь.

 

 

Apple вот тоже подключился. В Киеве на вокзале рекламу сделали)

Ну, да. К перечисленному мною выше этот клип прозвучит как :"а в остальном, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё хорошо..."

Ой нет, не очень хорошо. Apple снял до этого рекламу, в которой россиянина назвал "киборгом", после чего на Украине многие испытали попоболь и сразу последовали возмущённые крики "патриотов", которые искренне считали, что "патент" на слово "киборг" принадлежит только им для обозначения их "аватаров" "лыцарей света".

А Интел, сволочь такая, вообще взял и закрыл своё представительство на Украине. Наверное, тоже Путин виноват...

[Dan]

главное, что идем вперед. понятно, что до 11 далеко. перемога, конечно. могли бы 0 выпустить. И виноват не украинский диктатор, а соседний, который еще в 12 году рынок сбыта российский закрыл

 

Боту могли бы хотя б искуственный интеллект поставить. Когда украина кричала "не хотим в ТС, а хотим кружевные трусики", сколько раз вас предупреждали, что нельзя "принять в любом количестве с любой стороны" как говорят ваши любимцы. И после всего этого опять "а нас-то за что?"

Но, даже не это главное. Как бот может объяснить, что нужно торговать со страной-агрессором, с которой ведётся война? Я понимаю, что кастрюлям это всё божья роса, но вы-то нам попробуйте объяснить

[старый трубочист]

Цены на нефть падают, Россия вот-вот станет нищей. Зато курс доллара в укропии укрепляется.

http://podrobnosti.ua/2216928-kurs-dollara-v-ukraine-snova-vzletel-3.html Пэрэмога

[Polukrovka]

Послушайте, Вы можете гундеть что хотите. Но факт остается фактом. Вагоны наши Россия перестала покупать в 2012 году. Причем тут майдан я не понимаю. Как и качество вагонов, которые закупали до этого в огромных количествах и все было отлично. Отмазки вы можете придумывать какие хотите;

[Post]

Послушайте, Вы можете гундеть что хотите. Но факт остается фактом. Вагоны наши Россия перестала покупать в 2012 году. Причем тут майдан я не понимаю. Как и качество вагонов, которые закупали до этого в огромных количествах и все было отлично. Отмазки вы можете придумывать какие хотите;

А почему мы должны отмазываться? Россия обязана покупать украинские вагоны по гроб жизни?

 

P.S. Вынужден напомнить, что уже в разгар майданного шабаша был подписан беспрецедентный договор о кооперации между Россией и Украиной. Украинские предприятия получали твердые контракты на несколько десятилетий вперед и кооперацию с российскими предприятиями. Конечно, имея твердые контракты, предприятия постепенно бы модернизировались и доводились до самых современных требований ... или разворовывались бы (как сейчас).

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Post

[ndmitry]

Послушайте, Вы можете гундеть что хотите. Но факт остается фактом. Вагоны наши Россия перестала покупать в 2012 году. Причем тут майдан я не понимаю. Как и качество вагонов, которые закупали до этого в огромных количествах и все было отлично. Отмазки вы можете придумывать какие хотите;

Послушайте, вы тоже можете гундеть, что хотите, т.к. до вас всё равно не дойдёт, почему это произошло в 2012 году. Ответить с доводами и развёрнуто вам всё равно нечего. Если бы вы сами хоть когда занимались хоть каким бизнесом или просто интересовались хотя бы поверхностно, как в этой сфере всё работает, то такого бы не написали. Купить несколько десятков тысяч вагонов это не тоже самое, что купить 2 батона хлеба. Такие вещи планируются заранее, за год-два. Изготовить их тоже не пару часов, как хлеб испечь. Если вы заранее всем сообщали, что вот-вот подпишите ассоциацию с ЕС, то и меры по замещению вашей продукции стали готовиться тоже заранее. Именно так и поступают в бизнесе. Всё планируется и просчитывается на шаг вперёд. На несколько лет. И последствия тоже. Похоже, этого только на Украине не знают. Все живут сегодняшним днём - сегодня урвали, а завтра будет, что будет. Добавьте сюда необязательность украинского бизнеса по обязательствам в отношении коммерческих договоров. России должны, Китай на 1 с лишним миллиарда долларов кинули по поставкам кукурузы по договору 12 года. При этом во всём и всегда у вас виноваты "попередники". Проще перечислить те страны, которые вы ещё не успели кинуть или у которых пока не просили денег, чем те, которые ещё с этим не столкнулись.

 

И главный вопрос остался (как всегда) без ответа: почему "весьмирснами" отказывается покупать ваши хорошие, качественные, недорогие, конкурентные вагоны? Даже половину, даже четверть того, что покупала Россия? Путин виноват?

[Ta.]

Нафига нам ненадежные устаревшие украинские вагоны? У нас свои уже есть. Закончился контракт, прикинули и решили, что продлять не выгодно. Свои качественней и дешевле. При чем здесь майдан?! Экономика решает все: не могут на Украине строить как надо - научитесь и возвращайтесь.

[Bear]

Послушайте, Вы можете гундеть что хотите. Но факт остается фактом. Вагоны наши Россия перестала покупать в 2012 году. Причем тут майдан я не понимаю. Как и качество вагонов, которые закупали до этого в огромных количествах и все было отлично. Отмазки вы можете придумывать какие хотите;

Вы где воспитывались ? Что еще за "можете гундеть что хотите" ? Для украинской забегаловки такой стиль общения оставьте, хорошо ? А то чуть прижали фактами - так сразу хуторское захолустье наружу поперло.

[Местный Сусанин]

Это.... А Россия обязана покупать в Украине вагоны? А что еще Россия обязана покупать в Украине? Ваш же президент-лошара закликае всю Европу вводить и усиливать экономические санкции в отношении России, а полукровки теперь гневно тыкают носом нам тут что, дексать, Россия такая плохая отказалась покупать вагоны в Украине. Вы там че курите то?

[Post]

МВФ: Необходимо поднять цены на газ для украинцев

"Обязательства по программе, которая поддерживается МВФ, предусматривают приведение цен на газ в соответствие с уровнем импорта. Поэтому сейчас фокус именно на этом… В конце концов, окончательной целью является внедрение свободного газового рынка. На пути к нему важно продолжать корректировать цену на газ в соответствии с ценой импорта", - сказал Люнгман.

 

В недавнем прошлом:

Требования Международного валютного фонда о повышении цен на природный газ для населения не могут быть выполнены ни при каких обстоятельствах, заявил президент Украины Виктор Янукович.