Украина после майдана

[Gardenia]

Борис, ну уж я и не знаю, как еще отвечать, ведь в моем вопросе был и ответ (выделено) вашей же цитатой...:

 

"а вы реально считаете, что Макс совершенно искренне (не сомневаюсь) не понимает "нахера козе баян" и при этом совершенно корректно и нейтрально высказывает своё мнение а-ля "к родне в Крыму (русским), те постоянно жаловались, что уже задолбали хохлы своей мовой"?

 

Вот именно на это я вставила свои пять копеек, т.к. по построению предложения это все относится и в мой адрес (добавила "и" на Ваше "а-ля".

[bormaley]

кто сказал что НЕ ХОЧУ? сударь внимательно меня читает???

 

я хочу чтобы моим детям преподавался татарский с детства, в перечне обязательных предметов В КРЫМУ, по пару часов хотя бы...

 

зы. так уж сложилось, что татары, вернувшиеся на родину, не были моими соседями с детства, да и сейчас, так сложилось с моими квартирами, мои соседи Не татары... иначе я бы хотя бы немного да понимал и говорил бы на их языке...

[bormaley]

Борис, ну уж я и не знаю, как еще отвечать, ведь в моем вопросе был и ответ (выделено) вашей же цитатой...:

 

"а вы реально считаете, что Макс совершенно искренне (не сомневаюсь) не понимает "нахера козе баян" и при этом совершенно корректно и нейтрально высказывает своё мнение а-ля "к родне в Крыму (русским), те постоянно жаловались, что уже задолбали хохлы своей мовой"?

 

Вот именно на это я вставила свои пять копеек, т.к. по построению предложения это все относится и в мой адрес (добавила "и" на Ваше "а-ля".

 

бррррр... я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она чтоб посмотреть...

 

можно я повторю вопрос "эммм... а позвольте поинтересоваться - с какой целью Вы, сударыня, вставили свою ремарку про корректности?"

 

или вы на него уже где-то ответили, а я не понял... (если ответили - простите, повторите для тупого доцента)

 

а пока всё же - распрощаюсь до вечера... опять завяз :)

 

но жду ответ! (или опять таки - ваш предыдущий пост и был ответом про ответ ? :rofl: )

[Dan]

кто сказал что НЕ ХОЧУ? сударь внимательно меня читает???

 

я хочу чтобы моим детям преподавался татарский с детства, в перечне обязательных предметов В КРЫМУ, по пару часов хотя бы...

 

зы. так уж сложилось, что татары, вернувшиеся на родину, не были моими соседями с детства, да и сейчас, так сложилось с моими квартирами, мои соседи Не татары... иначе я бы хотя бы немного да понимал и говорил бы на их языке...

 

Не учите = не хотите. Разве не так? Кто запрещает? Дети тоже не учат - почему?

Не могу понять логику. Своих детей не хотите обучать, но хотите, чтоб все остальные дети учили в обязательном порядке.

[Lazermaster]

про вырождающиеся языки - умилили :)

особенно с учетом растущего крымско-татарского населения

это русский постоянно трансформируется (вырождается по вашему)

 

Вот умеют всякие сочувствующие бандеростану одеяло на себя передергивать.

А мне почему-то кажется, что русский язык, трансформируясь и обогащаясь словами и терминами из других языков - развивается.

 

А вот с крымско-татарским, боюсь, наоборот. Население растет, а язык усыхает. Ибо ни один татарин не смог мне сказать на своем языке слово "лифт" (я знаю что это и не русское слово, но очень давно широко распространенное) или дезоксирибонуклеиновая кислота.

[Gardenia]

Угу... брррррр

А что Борис, вот это Ваше слово "корректно" в выделенной фразе я напрасно посчитала сарказмом? Не поняла Вашей белости и пушистости?

 

Я чувствую, что просто Вы не хотите на мой вопрос отвечать.

[bormaley]

обучать ДОПОЛНИТЕЛЬНО, сверх школы? вот это дело действительно личное, по желанию, углубленные знания

 

я пишу про школу, про основы знания языка твоего соседа... ровно так же я был бы ЗА изучения языка нохчи, проживая где-нить в Чечне или ненецкого (или как там?), живя в Салехарде ...

 

в Крыму и до 2014 и сейчас были/есть 3 (три) гос. языка, но украинский - был в программе, русский - был, а татарского - не было, почему?

 

меня опрашивали/анкетировали в 2014 хочу ли я уроков и преподавания в школе и украинского и я написал ДА и добавил и татарского...

 

но что-то я не наблюдаю в нашей школе уроков ни украинского ни татарского языка... хотя:

 

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

В настоящем Законе используются следующие основные понятия:

1) государственный язык Российской Федерации – русский язык;

2) государственные языки Республики Крым – крымско-татарский,

русский и украинский языки, применяемые на территории Республики Крым

в качестве средства языкового общения населения, при осуществлении

полномочий органами государственной власти Республики Крым, органами

местного самоуправления муниципальных образований в Республике Крым

(далее – органы местного самоуправления) и в иных сферах языкового

общения, подлежащих правовому регулированию;

[BeTep_c_ceBepa]

Ну почему же вырождающиеся..?Люди говорят на них в своём окружении.Это их право.Я бы чаще дублировал названия и указатели на этих языках.

А то,что сейчас происходит в Уеб"анске вполне закономерно.Госслужащие должны говорить на государственном.Язык у них один.Не вижу проблемы.

Если бы язык не вырождался, то не было бы необходимости его искусственно поддерживать и навязывать.

Вы правы, в их стране это их право, главное что нас больше их правила не касаются.

 

и/есть 3 (три) гос. языка, но украинский - был в программе, русский - был, а татарского - не было, почему?

В сельских школах в конце 90-х был татарский "по желанию", 4 дополнительных урока в неделю(если память мне не изменяет), более того были даже татарские отдельные школы в некоторых местах.

[GerinG]

неправильная постановка вопроса...

я буду ПРОТИВ "делить нэньку" и ЗА дальнейшую совместную "днипро-львовщину"

если личные предпочтения - я в Днепре был 1 раз и город меня не впечатлил...

а вот Львов мне очень понравился... но опять таки с точки зрения исторической части .... своеобразного "духа"

Спасибо, услышал тебя :)

[bormaley]

Угу... брррррр

А что Борис, вот это Ваше слово "корректно" в выделенной фразе я напрасно посчитала сарказмом? Не поняла Вашей белости и пушистости?

 

Я чувствую, что просто Вы не хотите на мой вопрос отвечать.

 

1. корректно - это был сарказм по поводу "языковых" предпочтений Макса и иже с ним - про телятину и свинятину

2. нуансы пониманий - в личку, а чувствовать - не надо, просто спросите и я просто отвечу.

[bormaley]

В сельских школах в конце 90-х был татарский "по желанию", 4 дополнительных урока в неделю(если память мне не изменяет), более того были даже татарские отдельные школы в некоторых местах.

 

еще раз - я пишу о том, что я хочу чтобы что тогда, что сейчас все 3 государственных языка были ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для изучения.. а часовые пропорции - да, могут зависеть от районов компактных проживаний...

 

тогда - это значит что я НЕ против изучения русского и татарского вместе с украинским

сейчас - это значит я ПРОТИВ изучения ТОЛЬКО русского языка...

 

я про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу... не доп. занятия, не факулььтативы...

 

ровно как и с предметом ИСТОРИЯ...

ИСТОРИИ Крыма -я бы больше уделял внимания именно с младших классов...

 

2 одноклассницы моей дочери после 2014 года перебрались в Одессу (они зерно-трейдеры, а с этим здесь щас жопа)... так вот у них сейчас, в 9 классе есть предмет "ОДЕССАВЕДЕНИЕ"...

 

а у нас Крымоведение насколько в Крыму развито/прокачано по программе? (просто вопрос - ибо не в курсе)

[Dan]

обучать ДОПОЛНИТЕЛЬНО, сверх школы? вот это дело действительно личное, по желанию, углубленные знания

 

Вы упорно не отвечаете - почему не изучая язык самостоятельно, вы хотите, чтобы его изучали другие в обязательном порядке?

 

Могу чуть более развернуто. Вы говорите что хотите, чтобы дети могли хоть немного понимать соседей, общаться с теми с кем живут рядом и т.п. Так вот - кто вам мешает осуществить всё это в кругу своей семьи? И, возвращаясь к вопросу - если вы сами не хотите этого делать, почему хотите, чтобы заставляли других?

[Gardenia]

Что касается изучения татарского (и др.) Если сосед (русский, украинец), захочет сделать приятное соседу татарину, то он может выучить несколько фраз на татарском языке, а в случае особого усердия и интереса может выучить и весь татарский. Но на то и существует государственный язык (основной), чтобы многонациональные жители могли без проблем общаться.

Если рускоговорящий житель Донецка будет разговаривать с западенцем, говорящем только на украинском языке, то, конечно, он будет разговаривать с ним на украинском (если поймет диалект, ведь как я понимаю, за это западенца не собираются гнобить, как русского?). Конечно, государственный украинский! Но не сделать русский вторым государственным, когда в стране столько русских и русскоговорящих - это надо быть безмозглым идиотом. И сами же эти идиоты на русском говорят чуть не лучше, чем на украинском.

[старый трубочист]

Борис, но это твои хотелки. А люди голосуют отдавая или не отдавая детей в классы с соответствующим обучением языкам. И как я понимаю ситуацию, большинству твои хотелки до одного места.

Интересно, сколько человек на форуме поддерживает твои хотелки. Я знаю только одного - Геннадия.

[FreeLSD]

ни один татарин не смог мне сказать на своем языке слово "лифт" (я знаю что это и не русское слово, но очень давно широко распространенное) или дезоксирибонуклеиновая кислота.

Да просто они, как и в русском, звучат на языке оригинала. Т.е. "дезоксирибо-" что на русском, что на урду, что на крымскотатарском звучит примерно одинаково

[bormaley]

блиииин, да дайте же наконец уехать :)

[Сентябрина]

Зрада зрадская https://news.mail.ru/politics/28569732/?frommail=1 Президент США Дональд Трамп подтвердил намерение поладить с Россией и совместными усилиями «вышибить дух» из международной террористической организации «Исламское государство»

[BeTep_c_ceBepa]

еще раз - я пишу о том, что я хочу чтобы что тогда, что сейчас все 3 государственных языка были ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для изучения.. а часовые пропорции - да, могут зависеть от районов компактных проживаний...

 

ровно как и с предметом ИСТОРИЯ...

ИСТОРИИ Крыма -я бы больше уделял внимания именно с младших классов...

А я вот не хочу. Достаточно русский и английский изучать, а остальные языки - по желанию. Можно даже русский по желанию сделать, чтобы ярые русофобы места в нашей стране ни себе, ни детям не находили

 

Историю знать конечно надо, особенно правдивую историю.

[Post]

Историю знать конечно надо, особенно правдивую историю.

Это утопия

[Lazermaster]

мои бабушки в оккупации жили в Херсонщине и Сумщине

Его Светлейшество князь Потемкин и царь-батюшка Романов Алексей Михайлович даже и не предполагали что строят украинские города.

[Ta.]

все 3 государственных языка были ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для изучения.. а часовые пропорции - да, могут зависеть от районов компактных проживаний...

+1

Люди, проживающие по соседству, как минимум, должны понимать друг друга. И это не значит, что татары - только татарский, русские - только русский.

Но также обязательность должна зависеть от процентного соотношения проживающих. Например, насколько мне известно, Бахчисарай - большинство татар. Значит, и в школах язык нужен.

[BeTep_c_ceBepa]

Бахчисарай - большинство татар.

Утверждение абсолютно неверное. Русские - 60.10%. Крымские татары - 22.86%. Данные переписи 2014 года. Вот когда законы создаются людьми, оперирующие неверными данными и возникают напряжённости в отношениях людей. Мне остаётся только надеяться что языковые вопросы Крыма будут решать люди знающие реальное положение вещей, а не то не миновать проблем.

[Ta.]

BeTep_c_ceBepa, я не занимаюсь законотворчеством, и написала - "насколько мне известно". Значит, мне известно не правильно.

Если 50х50 - можно обязательность вводить, а иначе - факультатива хватит. ИМХО

Что до трех государственных в Крыму (снова мое ИМХО), то это сделано, чтобы не накалять и так не простую обстановку.

[NnN]

И это не значит, что татары - только татарский, русские - только русский.

Как говорится, люто плюсую.

 

в Голландии, на сколько я помню, несколько официальных языков. И знать можно только один из них для нормальной жизни... всё бы ничего, но это привело к чудовищной аварии на железной дороги с десятками жертв. А причина - диспетчера не смогли понять друг друга, потому что одна говорила на одном гос.языке, а другая - на другом. В итоге не разобрались кто что должен делать и допустили лобовое столкновение пассажирского скоростного поезда и товарного.

[Ta.]

NnN, но все-таки в Голландии (я не в курсе) как-то общий знаменатель должен быть найден? Документация внутригосударственная не может быть на разных языках, или она должна дублироваться. Получается, "кто в лес, кто по дрова" (с)