Украина после майдана

[Ta.]

Прямо:

ничего из вашей аллегории не понял

если мы с Петей нажремся и начнем к Коле в дом ломится с сомнительными намерениями и отхватим по лицу, это будет справедливо, а пока мы сидим тихо

Так вы и нажрались! Не только нажрались, так еще и (пардон) заблевали все вокруг! При этом еще и по соседним квартирам пулять начали...

Перевод:

1. Скачки на майдане - это к слову "нажрались".

2. Крики "Москаляку - на гилляку", "Кто не скачет - тот москаль" и пр. "детские стишки". До этого горы помоев в сторону соседа на протяжении 25 лет, воспитание молодого поколения в ненависти к соседу и т.д. - это объяснение слова "заблевали".

3. Начало войны с собственным народом (надеюсь, здесь нет разногласий, что стрелять начал Турчинов и не важно, что Крым был раньше) - это к слову "пулять".

Еще вопросы остались?

[Post]

Ну, мне так кажется, что не будь сочувствия со стороны рф к обездоленным русскоговорящим, лично у меня все было бы несколько лучше по жизни.

Это вряд ли.

У вас все равно был государственный переворот и все равно был и есть внутригосударственный конфликт. Может быть без РФ его задавили бы быстрей, но вполне вероятно, что с большей жестокостью.

[Post]

Я не еду в рф:)

Еще не вечер

 

Оффтопик:

Сметчикам у нас хорошо

[Privet]

Перевод:

1. Скачки на майдане - это к слову "нажрались".

2. Крики "Москаляку - на гилляку", "Кто не скачет - тот москаль" и пр. "детские стишки". До этого горы помоев в сторону соседа на протяжении 25 лет, воспитание молодого поколения в ненависти к соседу и т.д. - это объяснение слова "заблевали".

3. Начало войны с собственным народом (надеюсь, здесь нет разногласий, что войну начал Турчинов и не важно, что Крым был раньше) - это к слову "пулять".

Еще вопросы остались?

1. Вот если бы скачки были на красной площади, тогда да.

2. В любой стране (в рф тоже) есть радикалы и больные на голову. Например, меня украинца никто никогда не пытался воспитать (ни дома, ни в школе, ни в вузах) в атмосфере ненависти к России и всему русскому.

3. Здесь можно долго и бесперспективно спорить, что было раньше.

[Privet]

Еще не вечер

 

Оффтопик:

Сметчикам у нас хорошо

Я знаю, "от сумы не зарекайся", но тьфу три раза.

[dbd-s]

Ну, мне так кажется, что не будь сочувствия со стороны рф к обездоленным русскоговорящим, лично у меня все было бы несколько лучше по жизни.

Вряд ли, все равно Горловку бы бомбили, но только без Минска.

[Post]

1. Вот если бы скачки были на красной площади, тогда да.

2. В любой стране (в рф тоже) есть радикалы и больные на голову. Например, меня украинца никто никогда не пытался воспитать (ни дома, ни в школе, ни в вузах) в атмосфере ненависти к России и всему русскому.

3. Здесь можно долго и бесперспективно спорить, что было раньше.

1. Почему?

2. Украина больше 20 лет списывает русофобию на какое-то мифическое меньшинство. Не надоело? Уже давно русофобия - это часть политики государства. Я уверен, что по другому и быть не может. Украина или становится русофобской или становится русской. Третьего не дано.

3. Нет предмета спора. До майдана 15 ярдов кредита и всеобъемлющая кооперация промышленности, после майдана евроквоты.

[Privet]

Вряд ли, все равно Горловку бы бомбили, но только без Минска.

Ну с Харьковом же обошлось.

[Ta.]

Вот если бы скачки были на красной площади, тогда да.

Нажрались вы в своей квартире, а засрали (опять пардон) весь подъезд! (это про НАТО)

 

Например, меня украинца никто никогда не пытался воспитать

Вам повезло.

[Post]

Я знаю, "от сумы не зарекайся", но тьфу три раза.

Если говорить о Ростове и о строительстве, то у нас сумА для сметчиков начинается примерно с 3000$/мес

[Privet]

1. Почему?

2. Украина больше 20 лет списывает русофобию на какое-то мифическое меньшинство. Не надоело? Уже давно русофобия - это часть политики государства. Я уверен, что по другому и быть не может. Украина или становится русофобской или становится русской. Третьего не дано.

3. Нет предмета спора. До майдана 15 ярдов кредита и всеобъемлющая кооперация промышленности, после майдана евроквоты.

Я вам битый час доказываю, что каждый человек (а тем более страна) имеет право вести свои дела, плохо или хорошо, но по-своему. А вы мне все какие-то "разумные" доводы. Предлагаю прекратить.

[Lazermaster]

То ли полукровку поменяли, то ли полукровке кардинально заменили методические материалы

[Privet]

Если говорить о Ростове и о строительстве, то у нас сумА для сметчиков начинается примерно с 3000$/мес

Придется забывать ресурсную систему ценообразования и изучать индексно-базисную, пол-года (в лучшем случае) работать нелегально, что-то решать с семьей. И вообще я люблю свою землю и где-то, в глубине души, я оптимист.

[Инквизитор]

Чуток вернусь к тризубу из черного риса =)

Сообщается, что изображение трезубца можно увидеть даже из космоса. Длина герба 24,7 м, ширина – 16,4 м. Он внесен в Книгу рекордов Украины в категории "Наука и технология".

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/culture/20160725/1013709640.html

 

выделенное жирным особенно восхитило =)

[Post]

Я вам битый час доказываю, что каждый человек (а тем более страна) имеет право вести свои дела, плохо или хорошо, но по-своему. А вы мне все какие-то "разумные" доводы. Предлагаю прекратить.

Ничего подобного! Каждый человек (а тем более страна) имеет право вести свои дела по-своему ровно до тех пор, когда своими делами он не начинает мешать окружающим.

 

Никаких "разумных" доводов. Только факты!

[KillerSerg]

Ну убрали и убрали, мать его так. Главное, большинство населения не против (я так думаю), это их дело.

Неправильно думаете. В стране произошел вооруженный переворот. Легитимность новых властей под вопросом. С чего вдруг население не против?

[Privet]

То ли полукровку поменяли, то ли полукровке кардинально заменили методические материалы

Да, на подмене сегодня, просто не обращайте внимания.

[Ta.]

каждый человек (а тем более страна) имеет право вести свои дела, плохо или хорошо, но по-своему.

Это на здоровье, но с учетом угрозы безопасности соседа.

[Privet]

Неправильно думаете. В стране произошел вооруженный переворот. Легитимность новых властей под вопросом. С чего вдруг население не против?

Например, по результатам последующих выборов это прослеживается.

[NnN]

Например, по результатам последующих выборов это прослеживается.

 

во-первых, выборы не имели право проводить по Конституции, т.к. на тот момент был законно избранный президент.

во-вторых, а всем ли дали проголосовать на тех выборах?

[Privet]

во-первых, выборы не имели право проводить по Конституции, т.к. на тот момент был законно избранный президент.

во-вторых, а всем ли дали проголосовать на тех выборах?

Во-первых, если бы большинство думало также, выборы бы не состоялись.

Во-вторых, да, очень обидно, что я не смог в очередной раз проголосовать не за Януковича.

[KillerSerg]

Например, по результатам последующих выборов это прослеживается.

Ну да, конечно. А эти выборы проводились в Донецке и Луганске? Куда делись с предвыборной гонки Царев и Королевская?

Это умолчим про вопрос неважно кто и как голосует, важно кто и как считает.

[dbd-s]

Ну с Харьковом же обошлось.

Ну значит, Кернес договорился с днепропетровскими, а Ахметов нет

[Пэтро]

это уже 20 раз обсасывалось..

[arbolad]

Дмитрий Лекух

20.10.2016

Вместо итогов "нормандской четвёрки": Украине будет больно, но долго

Несмотря на безусловную важность переговоров в Берлине в рамках встречи «нормандской четверки», главное можно было констатировать ещё до их начала.

На несчастной юго-западной русской окраине заканчивается «время противостояния идеологий», жарких ток-шоу и кропотливых переговоров - и начинается то, что в геополитике называется «временем сценариев». Говоря по-простому, время не для глубинного понимания «как нам теперь с этим жить».

А для довольно конкретного «что нам с этим теперь делать».

А самих «сценариев» на сегодняшний момент, увы, немного.

Наиболее фантастические, типа «Россия внезапно сошла с ума, сдала ДНР и ЛНР, вернула Крым и приступила к переговорам о репарациях победившему Киеву, включая Воронежскую область и Кубань», или «Украина пришла в сознание и приступила к реальной федерализации по всей своей территории, а также к восстановлению интеграционных связей с РФ», мы, пожалуй, рассматривать не будем

.Поэтому в среднесрочной перспективе там только два варианта развития событий, которые можно – отдадим-таки дань художественности – проименовать довольно красиво.

 

Или «ужасный конец».

 

Или «почти бесконечный (конечный, на самом деле, все равно, но не сразу) ужас».

 

 

И тут, бесспорно, для самой территории и населяющих ее людей лучше рубить хвост несчастной кошке в один, а не в несколько приемов.Выглядит это довольно просто.

 

Сценарий хаотичский - окончательная утрата действующей киевской администрацией всех рычагов управления, хаотизация, «парад региональных суверенитетов» там, где существует более-менее дееспособная региональная власть. Разгул откровенного криминала и «махновщины». Разделка трупа. Где-то «силовая», благо предлогов – хоть отбавляй. От «охраны АЭС» до защиты «своей» части населения.

 

Где-то «по договоренности».

 

Это уже не важно.

 

Проблема в том, что именно этот вариант – повторюсь, наименее болезненный для несчастного населения, - не устраивает никого из «внешних игроков». По крайней мере, из имеющих «право голоса». Вне зависимости от их целеполагания и как бы они только ни назывались: Россия, Германия, Франция, Британия, даже США. Причины у всех разные, но выводы примерно одинаковы. Тут слишком много всего переплелось, - от политических амбиций до принципиального непонимания, что делать с итоговым результатом: долги территории, как «открытые», так и скрытые от широкой публики, никакой реструктуризации на сегодняшний момент времени не поддаются и никакому «хеджированию» не подлежат.

 

А, значит, будет всё то же самое, но только «медленно и печально». С загниванием, стагнацией и максимально возможным тихим ограблением всех, у кого ещё что-то есть. С какими-нибудь «вооруженными наблюдателями ОБСЕ» без явных прав, с относительным соблюдением приличий. С ползучей деградацией административных и экономических институтов. С громкими картинными заявлениями для внешней и внутренней аудитории и системным гниением изнутри: тут никуда не денешься, денег в лавке один чёрт нет и, самое страшное, взяться им толком неоткуда. С негласной интеграцией ДНР и ЛНР в российскую экономическую и административную систему и ростом разного рода криминальной и политической партизанщины «вне зоны действия АТО».

 

А дальше – дальше будет все, то же самое, что и в первом сценарии.

 

Только позже.

 

И вопросов тут всего два:

 

1) насколько надолго смогут удерживать ситуацию хотя бы под относительным контролем нынешние киевские клоуны и не сорвется ли она в хаос, несмотря на все «пожелания» всех высоких договаривающихся сторон.

 

2) что делать с (возможно, в самой краткосрочной перспективе) лавинообразным ростом потока чисто экономической миграции. Подчеркиваем: не «трудовых мигрантов», не гастарбайтеров, а именно «экономических беженцев», причём даже не всегда лояльных нынешней российской власти. Просто голодных и обозленных (русских, в общем-то) людей, в том числе и «неправильных идеологически». Из самых что ни на есть «западенских областей» в том числе.

 

И вот это - та часть «сценарного варианта», которую просчитывать необходимо начинать уже непосредственно сейчас.

 

P.S. Виктора Мараховского

 

К сказанному коллегой стоит добавить, что последние данные статистики говорят о росте "исхода украинцев в Польшу". В настоящее время на территории этого восточноевропейского государства трудятся около миллиона украинских граждан. Разумеется, это в разы меньше, чем в России - однако как раз в РФ официальная статистика продемонстрировала в последние два-три года некоторое снижение числа украинцев, приблизительно с 6 до 4,2 млн человек. Впрочем, данное снижение в значительной степени объясняется как последствиями кризиса 2014 г., так и активным принятием украинскими гражданами российского подданства.

здесь