Украина после майдана

[miromir]

Лёш, я спрашивал у оппонирующей части форума (те же 99% кстати ;) )... очень простые вопросы:

 

- был ли факт вооруженного захвата отрядами специального назначения ВС РФ украинских органов власти/украинских в/ч и прочая в АРК, Украина, в феврале 2014?

- АРК была составной частью Украины в феврале 2014?

- "под защитой" военторговцев был проведен "референдум", леализовавший факт вооруженной агрессии и захват (см. выше)?

- большинство крымчан, гневно нэгодуя подлым действиям по захвату оружейных комнат и попыток захвату органов власти на Западе Украины, да и в Харьковах и прочая, тут же радостно поддержало такую же подлость и подленько побежали легализовывать вооруженный захват войсками другой страны части территории своей страны?

 

На все Ваши вопросы отвечу: Да!

Ответьте и на мои вопросы:

-На основании какого закона СССР был осуществлен выход Украины из состава СССР?

-Если такого закона не было, является ли законным выход Украины из состава СССР?

-Если выход Украины из состава СССР был осуществлен с нарушением закона СССР, то можно ли вообще говорить о существовании государства Украина, его суверенитете и территориальной целостности?

-Чем отличается выход Крыма из состава Украины, от выхода Украины из состава СССР?

[Advoc@te]

Ответьте и на мои вопросы:

Боря вежливо пропустит эти вопросы.

[Местный Сусанин]

Интересно, а получить паспорт "иностранного" государства, проживать в нем и при этом до усеру рассказывать как "иностранное" государство подло поступило с любимой "ненькой" - это подлость или нет?

И ответьте еще на один вопрос: вас лично военные вели под дулом автомата на референдум и тыкали дулом в бюллтетень? Или у вас есть хоть один человек, с которым все это происходило?

Или Бормалей так же сделает вид что не увидел этот вопрос?

[Местный Сусанин]

Ну вот, когда добрались до конкретики (в который раз), Бормалей снова куда-то пропал.

[bormaley]

Вопросы увидел. Отвечу попозже - я уже на выезде с час ... Работаю.

[Пэтро]

Privet, давайте сразу про Чеченов, взрывы в Москве, про высокие цены в Крыму и что там по списку.

 

О вспомнил, что язык никто не трогал а бандеровцы миф.

 

Откройте нам глаза, только кратко и сразу.

[Местный Сусанин]

Вопросы увидел. Отвечу попозже - я уже на выезде с час ... Работаю.

 

Спасибо, будем ждать.

[Privet]

Privet, давайте сразу про Чеченов, взрывы в Москве, про высокие цены в Крыму и что там по списку.

 

О вспомнил, что язык никто не трогал а бандеровцы миф.

 

Откройте нам глаза, только кратко и сразу.

В Крыму никогда не был, ни до, ни после, поэтому про ваши высокие цены ничего не расскажу, про остальное тем более не знаю. Бендеровцы теперь уже, конечно, есть, хорошо это или плохо - вопрос отдельный.

Если это все к тому, что я агент... э... минстеця или госдепа или еще чего не хорошего, то даже лень вас опровергать.

Если интересно, то про цены могу ответить только по Горловке. Они высокие, как и в Украине (ну может на что-то процентов на 20 выше), например картошка вчера была 18 руб., сосиски вменяемые - 180, молоко по 40.

Никого ни в чем не убеждаю, тем более крымчан, у которых, все в общем-то хорошо.

[miromir]

Privet, давайте сразу про Чеченов, взрывы в Москве, про высокие цены в Крыму и что там по списку.

 

О вспомнил, что язык никто не трогал а бандеровцы миф.

 

Откройте нам глаза, только кратко и сразу.

 

Да не, это разрушит легенду. :)

[Privet]

Да не, это разрушит легенду. :)

Privet еще никогда не был так близок к провалу.

[Пэтро]

Я неожиданно для себя понял лозунг "Украина для украинцев". Я даже поддерживаю его.

[Местный Сусанин]

Я неожиданно для себя понял лозунг "Украина для украинцев". Я даже поддерживаю его.

 

ага)))) я давно уже для себя осознал это и благодарен украинцем за это Резервация блин)))))) Как у индейцев в америке))

[Privet]

Я неожиданно для себя понял лозунг "Украина для украинцев". Я даже поддерживаю его.

Если ударение на первом слове, то да, что-то в этом есть.

[Gennadiy25]

Лёш, я спрашивал у оппонирующей части форума (те же 99% кстати ;) )... очень простые вопросы:

 

- был ли факт вооруженного захвата отрядами специального назначения ВС РФ украинских органов власти/украинских в/ч и прочая в АРК, Украина, в феврале 2014?

 

 

Лучше по пунктам разбирать. Начнем с первого. Ответьте на вопросы:

- что понимается под "вооруженным захватом"?

- какие органы власти и воинские части были "вооруженно захвачены" в феврале 2014 года?

 

Есть такие юридические общепринятые понятия, к примеру, "насильственный захват власти". Хорошо бы разговаривать на уровне общеизвестных терминов.

Как рассказывали служащие с вашей (украинской) стороны, "пришли на КП, обрубили все "кабельное хозяйство" и ушли..." Как мне кажется, "вооруженный захват" предполагает применение оружия, а не наличие его. Иначе, как в анекдоте про изнасилование...

[Ta.]

вооруженный захват и аннексия территории на фоне беспорядков и переворота

Вооруженного - не было. Захват при полном одобрении местного населения - был.

 

ОРДЛО, Приднестровье, Абхазию чё не присоединяем тогда? Там же русские страдают... уже сколько десятилений... там же население тоже хочет стать россиянами?

Хотеть мало. Ответ выше:

не будь в Крыму флота и выгодного географического положения, не появились бы ни "вежливые человечки", ни присоединение, как это происходит сейчас с Донбассом.

 

факт вооруженного захвата отрядами специального назначения ВС РФ украинских органов власти/украинских в/ч и прочая в АРК

Вооруженный? Был. Огонь на поражение открывали? Нет.

 

"под защитой" военторговцев был проведен "референдум", леализовавший факт вооруженной агрессии и захват

Защита была не от местного населения, а от "гостей, понаехавших" с "братской" Украины.

 

БЫЛ ЛИ ФАКТ вооруженного захвата отрядами ВС РФ органов власти, ключевых точек и в/ч в Крыму, в феврале 2014 на территории соседней страны, Украины, или не было?

Был, как ответ на вооруженный госпереворот в сопредельном государстве, который прямым образом затрагивал интересы официально находящихся на территории Крыма военных РФ.

Однако, жертв не было, а это - подвиг военных РФ.

З.Ы. Очень хороший ответ:

"вооруженный захват" предполагает применение оружия, а не наличие его.

[Privet]

Однако, жертв не было, а это - подвиг военных РФ.

Молодцы, конечно. Единственное, пытаться повторять такие подвиги в неподходящих условиях, наверное, не стоило.

[Ta.]

Бендеровцы теперь уже, конечно, есть, хорошо это или плохо - вопрос отдельный.

То есть этот отдельный вопрос у вас все еще вызывает сомнение, хорошо это или плохо? :blink: http://forum.zabor.zp.ua/forum/images/smilies/09.gif

[Privet]

То есть этот отдельный вопрос у вас все еще вызывает сомнение, хорошо это или плохо? :blink: http://forum.zabor.zp.ua/forum/images/smilies/09.gif

Ну тут такое. Есть же миллионы людей, которые относятся к ним положительно и есть не меньшее количество людей, которые настроены к этому явлению резко отрицательно. Я подозреваю, что мнение тех и других субъективно. Пытаться формировать еще одно субъективное мнение не продуктивно.

[Ta.]

пытаться повторять такие подвиги в неподходящих условиях, наверное, не стоило.

Поясните, плиз, где и когда это повторяли военные РФ?

 

миллионы людей, которые относятся к ним положительно

Мне помнится, мировое сообщество резко осуждает нацизм, а немцы до сих пор считают себя виновными. Разве нет?

Про "миллионы" эт шутка такая?

[Местный Сусанин]

Ну тут такое. Есть же миллионы людей, которые относятся к ним положительно и есть не меньшее количество людей, которые настроены к этому явлению резко отрицательно. Я подозреваю, что мнение тех и других субъективно. Пытаться формировать еще одно субъективное мнение не продуктивно.

 

Вы реально прикидываетесь или так и есть? Убивать - это "хорошо или плохо". И тут чисто субъективное мнение? Тут субъективное мнение может быть только у диких людоедов из Африки. Вы в своем уме? Или вы пришли на замену "полукровка"?

[Privet]

Про миллионы - не шутка, украинцев еще таки много и среди них уже много таких, которые по другому стали смотреть на Бандеру и Шухевича. Каждый склонен оценивать поступки исторических персонажей относительно их пользы для себя или своей страны. Для поляков и русских Бандера - убийца, пособник фашистов, для оппонентов - народный мститель, который как мог боролся за независимость своей страны, мстил за притеснения. Не хочу участвовать в этом споре. Он не способен привести к изменению позиций сторон. И да, я понимаю, что я не Швейцария и мой нейтралитет могут не учесть.

Про армию РФ доказывать или спорить не буду. Мне и отпускников из другой страны хватает, чтобы относиться к рассказам про шахтеров и трактористов, бьющих нациков трофейным оружием с сомнением.

Нет, я не "полукровка", я просто тоже трачу рабочее время не на то, что следовало бы.

[Пэтро]

я просто тоже трачу рабочее время не на то, что следовало бы.

 

на более внушаемые форумы )))

[Privet]

на более внушаемые форумы )))

У вас мания преследования. И что я такого пытаюсь вам внушить? Что на территории, контролируемой ДНР есть люди, которые не вполне счастливы по этому поводу? Я же не говорю, что это доминирующее мнение. Все люди разные, некоторые чуть более разные. Для вас это откровение?

[Ta.]

боролся за независимость своей страны

Я не читала и не слышала ни одного примера его "борьбы". Может, вы расскажете?

 

Про армию РФ доказывать или спорить не буду.

Ясно. Очередное "бла-бла-бла".

[Privet]

Я не читала и не слышала ни одного примера его "борьбы". Может, вы расскажете?

Нет, не стану. Я уже сказал, что не участвую в этом споре.