Украина после майдана

[forum]

Украина - цэевропа!

 

Ашану Слава!

[Neinsager]

К вопросу о субъектности Украины в политике.

 

Байден во время визита в Киев привезет список тех, кого стоит убрать из украинской политики,— источник

 

Вице-президент США Джо Байден во время визита в Киев 7 декабря привезет список тех, кого стоит убрать из украинской политики. Об этом говорится в статье "Список Байдена: Без мандата может остаться не только Мартыненко" на сайте 112.ua.

 

"У США есть список людей как в окружении президента Украины Петра Порошенко, так и в окружении Коломойского, так и в окружении Яценюка, которые, по мнению официального Вашингтона, должны быть вне украинской политики. Мартыненко среди них. Он уже практически сбитый летчик. Список привезет в Киев вице-президент США Джо Байден во время визита", - отмечают собеседники издания в Верховной Раде.

 

Напомним, 30 ноября обвиненный в коррупции нардеп Николай Мартыненко заявил, что подает заявление на сложение мандата народного депутата. Источники 112.ua уверены, что такое решение было принято под давлением Вашингтона. Сегодня его одобрил американский посол, который отметил, что в Украине "нет места для коррупции, кумовства".

[Сентябрина]

Ха-ха-ха https://inforesist.org/ukrainskih-boytsov-nagradili-medalyami-s-rossiyskim-tankom-i-oruzhiem/

 

Украинских бойцов наградили медалями с российским танком и оружием

 

Заместитель министра обороны Гусев Юрий Вениаминович наградил бойцов в зоне АТО «памятными знаками», на которых солдаты сразу узнали российский основной боевой танк Т-90 «Владимир». Об этом у себя в Facebook сообщил волонтер Роман Синицин.

 

Он отметил, что воружение не стоит на вооружении в украинской армии. Также на медали изображена фигура с российской винтовкой ВСС «Винторез», которая не принята на вооружение украинской армии.

 

[Neinsager]

Кабмин хочет заложить в госбюджет-2016 спецфонд в 40 млрд грн, арестованных на счетах бывших высокопоставленных чиновников

 

Правительство Украины планирует заложить в госбюджет на 2016 год специальный фонд в размере 40 млрд. грн., которые были арестованы на счетах представителей бывшей украинской власти.

«Правительством еще в 2014 году через правительственный орган — это орган, который отвечает за борьбу с отмыванием средств, – было арестовано EUR1,5 млрд активов, которыми владеют Янукович и приближенные к нему лица. Несколько раз я обращался к органам прокуратуры и ко всей правоохранительной системе с тем, чтобы средства, которые арестованы, правительственным органом были конфискованы»,— сказал А.Яценюк, открывая заседание правительства в среду.

Премьер отметил, что обращался к парламенту и правоохранителям безотлагательно принять дополнительный закон, который позволит осуществить конфискацию указанных средств и добиться соответствующих судебных решений.

«Позиция правительства заключается в том, что из этих 40 млрд. грн., которые должны быть конфискованы по всем юридическим процедурам, сформируется специальный фонд. Он будет использоваться дополнительно как на нацбезопасность и оборону, так и на другие расходы, которые правительству необходимо покрыть»,— сказал он.

 

Тут всё настолько прекрасно, что в комментариях слова Арсения Петровича просто не нуждаются.

[Revanшист]

Крымчан поздравляю с первыми 200 МВт.электроэнергии не зависимых от украины. После 20-го еще легче будет.

[H@R@-M@MBU.ru]

Интересно, а что со мной будет (сколько времени я протяну до момента "огрести по полной" программе), если я в Киевском метро с Российской символикой проедусь?

 

И всё же мы толерантный народ.

Вон, чувак, по Таганско-Краснопресненской ветке безо всяких проблем передвигается и ничего. Никто его не мусорный бак не засовывает, не сжигает и не п*здит.

 

 

[Corwin]

Интересно, а что со мной будет (сколько времени я протяну до момента "огрести по полной" программе), если я в Киевском метро с Российской символикой проедусь?

 

И всё же мы толерантный народ.

Вон, чувак, по Таганско-Краснопресненской ветке безо всяких проблем передвигается и ничего. Никто его не мусорный бак не засовывает, не сжигает и не п*здит.

 

 

 

[H@R@-M@MBU.ru]

Оффтопик:

Родислав, ну это другой вопрос инвалид он или не инвалид.
ДЭбилов везде хватает, уткнуться в гаджеты и едут себе как будто одни в вагоне.

[Lada]

подозреваю, что народ вокруг даже и не заметил этой надписи...

[Corwin]

Оффтопик:

Оффтопик:Родислав, ну это другой вопрос инвалид он или не инвалид.ДЭбилов везде хватат, уткнуться в гаджеты и едут себе как будто одни в вагоне.

Оффтопик:
Я и говорю, инвалид (по воспитанию). :)

[Ta.]

Киев начал добычу газа

 

Не внеся предоплату за российский газ Украина, тем самым поставила под угрозу бесперебойную подачу голубого топлива для своего населения и предприятий.

 

А нам и не надо, есть у нас, - резюмировал Яценюк и был таков.

 

Бесспорно, в украинских газовых хранилищах остались некоторые запасы, но этого объема едва хватит на месяц, несмотря на то, что на улице относительно тепло.

 

- Европа нам поможет, - отчеканил Яценюк.

 

Помочь то она поможет, но европейский газ еще не «изобрели», поэтому Европа по старинке закупает его в России, а потом продает Украине. Получается круговорот газа в природе. Транзит голубого топлива в европейские страны идет через Украину. Контракт на поставку газа незалежная заключила со Словакией. А сегодня поступила информация, что Украина снизила заявки на импорт с 28,5 млн кубометров газа в сутки до 1,5.

 

- Мы экономные, - ретировался Яценюк.

 

Возможно и так, на Украине давно привыкли экономить на собственном народе. А вот с газом происходит довольно странная, но весьма объяснимая ситуация. С тех пор как экономное правительство стало потреблять меньше газа, у Болгарии резко снизилось давление в газовой трубе. Назвать это совпадением как-то язык не поворачивается. А вот то, что Украина нехорошо поступает со своими европейскими братьями – факт налицо.

 

- Мы не воруем, а просто перераспределяем, - констатировал Яценюк.

 

Пока этот факт не подвержен огласке, и не так широко обсуждается, хотя эта тема периодически всплывает на поверхность. Вряд ли Европа будет терпеть такое откровенное хамство от незалежной, не смотря на то, что в последнее время Украине все сходило с рук, но здесь другая ситуация – зима не лучшее время делиться газом.

 

Арина Матвеева

[Patriot]

За трагическими событиями в Сирии как-то подзабылся вопрос об украинском долге в 3 миллиарда баксов перед Россией, а зря!

 

Киев остался без финансирования, так как МВФ не стал менять правила ради Украины, несмотря на давление США!

 

Руководство Украины сильно просчиталось (в очередной раз).

 

Читать подробнее: http://www.newsli.ru/news/world/politika/18895

 

И что- РФ уже объявила Украине дефолт, чтобы у МВФ появилась необходимость менять правила для продолжения кредитования?

 

Не ставьте телегу впереди лошади(с)

[Ta.]

у МВФ появилась необходимость менять правила для продолжения кредитования?

Вы и правда считаете, что МВФ будет что-то менять РАДИ УКРАИНЫ?

[ayoe]

Вы и правда считаете, что МВФ будет что-то менять РАДИ УКРАИНЫ?

Поправки в МВФ внесены были лет пять назад, долг РФ не помешает оказывать помощь Украине, но только тогда когда Киев выполнит все условия поставленные фондом т.е. не раньше января.

[Neinsager]

Поправки в МВФ внесены были лет пять назад

Т.е. сейчас МВФ может кредитовать страны, у которых наступил суверенный дефолт?

[ayoe]

Т.е. сейчас МВФ может кредитовать страны, у которых наступил суверенный дефолт?

Если не ошибаюсь, то согласно внесенным правкам, но там с какими то оговорками, то с 2009 года может.

 

P.S. Не уверен по поводу года, и сами оговорки не помню, но сам факт такой есть. Ситуация с Украиной и помощью МВФ на сегодня проста. Будет принят бюджет на 2016 и налоговый кодекс - будет следующий транш. Не будет - не будет транша. Отношения с Россией на это решение влиять не будут.

 

P.S.1 С Россией - ограниченный дефолт, по одному из долгов.

[ayoe]

У МВФ есть несколько базовых принципов. Один из них - оно выручает государство, а не кредитора. То есть, ее средства направляются на то, чтобы восстановить экономику государства, а не на то, чтобы компенсировать потери кредитору, который сделал неудачное вложение. МВФ - не касса, в которой ты берешь новые долги, чтобы отдать старые.

 

С другой стороны, МВФ считает неправильным, если государства не выполняют свои обязательства. Поэтому оно говорит: "не можете отдать долги полностью? сядьте и договоритесь с кредиторами о реструктуризации долга, и отдайте, когда и сколько можете". Это обычная процедура при банкротстве.

 

Чтобы страны не отказывались от своих долгов, МВФ ввела политику "не договорился с кредиторами - не получаешь помощи". Чтобы кредиторы не могли шантажировать страны блокированием помощи, МВФ со временем ввела правило LIA "если страна пытается договориться с кредиторами in good faith, то помощь все же возможна". Частный случай - страна договорилась со всеми, но кто-то хочет лучших условий.

 

В случае Украина/Россия это означает следующее. Если Украина откажется от своего долга России или захочет ее дискриминировать, предложив ей худшие условия реструктуризации - МВФ помощь не окажет. Если Украина предложит России те же условия, которые приняли все остальные, то с точки зрения МВФ она ведет переговоры in good faith. У России есть право отказаться и пытаться действовать через суд или другими способами, но это не блокирует помощь от МВФ.

 

Другими словами, если у нас есть "субъект, который долги не возвращает и этим хвастается", то помощи МВФ он не получит. А если есть субъект, который объективно попал в финансовые трудности, но пытается долги реструктурировать в переговорах с кредиторами, то МВФ ему поможет.

[Neinsager]

ayoe

И нет разницы — коммерческий долг или государственный?

[ayoe]

ayoe

И нет разницы — коммерческий долг или государственный?

Поправки были сделаны в связи с давлением Китая на какое то африканское гос-во, но ещё не разу не были использованы, а государственный это долг или коммерческий , разницы нет.

[Masterica]

это еще что..Сейчас очень интересные события происходят на Чонгаре..

УКРОСМИ

В ночь на второе декабря возле границы с Крымом на блокпосту “Чонгар” состоялось боевое столкновение украинских военных с российскими. Официального подтверждения столкновения нет, но активисты говорят, что российские военные бросили в сторону активистов несколько осветительных ракет, а затем открыли огонь из пулеметов ДШК".

 

А теперь что было на самом деле:

И так, в ночь на среду, 02.12.2015, в 3:10 утра, пьяные бойцы "азова" решили устроить мини фейерверк, и произвели несколько выстрелов световыми ракетами.

Пьяные же ПСы, по "белочке" решили что это наконец то Россия напала и начали стрелять по тому месту откуда была выпущена ракета.

Бой двух героически набуханных отрядов длился несколько часов, пока, каким-то-странным-образом трезвый батальон "херсон" не вмешался, и не объяснил и тем и другим, что они сами с собой воюют.

К 7 утра на место прибыл глава Генического района Александр Воробьев и информация частично просочилась в прессу, но естественно писать что мы "по синьке" бились с друг другом было бы странно, поэтому решили написать что бой вели с россиянами.

Позже Путилов-Рэмбович дал команду замять дело, но так как информация уже начала появляться, приходиться продолжать бравировать "боем с россиянами".

Результаты попойки - 3 раненых, 1 убитый (тот самый 47 летний ПСовец, у которого по данным прессы остановилось сердце. Сердце и вправду остановилось, но от пули в голове).

Российские же пограничники же, наблюдали за всем этим с удивлением, ухмылкой, и, возможно даже попкорном.

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем Masterica

[Ta.]

ayoe, тогда, может, вы прокомментируете, например, эту статью? А то ваше умозаключение по МВФ для меня стало открытием. Заранее спасибо!

 

Битва за Украину: прогнут ли американцы МВФ?

 

Как вы уже знаете, МВФ на днях включил китайский юань в список резервных валют. Теперь центральные банки разных государств планеты смогут копить деньги не только в долларах и, скажем, в евро, но и в юане. Любопытные могут набрать в поисковике «МВФ СПЗ» и почитать об этой системе подробнее, я же вкратце изложу самую суть.

 

У МВФ есть своя «валюта», стоимость которой до последнего времени определялась на основе стоимости четырёх важных валют — доллара, евро, фунта и иены. Соотношение между валютами в корзине существенно не менялось уже несколько десятилетий:

 

Доллар — 41,9%

Евро — 37,4%

Иена — 9,4%

Фунт — 11,3%

 

Китай давно уже пытался протиснуть в эту корзину свой юань, однако ему неизменно отказывали под тем предлогом, что его экономика не удовлетворяет критериям МВФ. 30 ноября, на очередном заседании МВФ, было принято решение всё же включить юань в корзину — выдав ему долю в 10,92%.

 

Можно ли сказать, что Китай победил?

 

 

 

Пожалуй, да. Но это не чистая победа — Китай выиграл очередной финансовый раунд «по очкам». Во-первых, доля в 10,92% хоть и является существенной, но всё же не отражает ведущую роль Китая в мировой торговле.

 

Во-вторых, Китай получил свою долю не за счёт доллара, что было бы логично, а за счёт евро, иены и фунта. Американцы принесли в жертву своих сателлитов, чтобы оставить доллар в безопасности.

 

В-третьих, юань будет включён в корзину не сразу же, а только через год — и МВФ потребовал, чтобы за этот год Китай ослабил контроль за движением капитала. Китаю же, который как раз начал испытывать сейчас трудности с оттоком денег за рубеж, ослаблять контроль за движением денег совершенно не хочется.

 

Через год, когда юань окончательно пропишется в корзине МВФ, появится хороший спрос на юани со стороны центробанков разных стран. Но эта отсрочка в год означает для Китая убытки в несколько сотен миллиардов долларов — ни в коем случае не смертельно, однако всё равно неприятно.

 

Подводя промежуточный итог: МВФ движется в правильном направлении, хоть и не очень быстро. Если реформы будут продолжаться, то, пожалуй, МВФ имеет хорошие шансы пережить мировой финансовый кризис и сохранить свою роль важного инфраструктурного института.

 

Перейдём теперь к Украине, решение по которой 30 ноября принято не было. С некоторым содроганием вспоминаю ельцинские времена, когда Россия, как и Украина сейчас, жила от транша до транша МВФ. Ничего хорошего в такой экстренной помощи не было — как показал опыт, «лекарства» от МВФ могут только продлить балансирование на грани финансового краха, но не могут вылечить экономику «пациента».

 

Украина в настоящее время категорически не способна платить по своим долгам и, следовательно, вариантов возможного будущего для экономики Украины просматривается только два. Или Украина банкротится и переходит от состояния «денег нет» в состояние «денег совсем нет» — что крайне печально сказывается уже не только на промышленности, но и на населении. Или МВФ всё же подкидывает Украине какие-то деньги, которые позволяют не прыгать в пропасть с разбегу, а быстро спускаться на дно по крутому склону.

 

Ближайший крупный долг, который Украина не сможет отдать самостоятельно, должен быть выплачен 20 декабря. Это взятые в 2013 году у России три миллиарда долларов, которые в случае победы здравого смысла удержали бы экономику Украины в относительно бодром состоянии, без доллара по 20 гривен, вымирания промышленности и прочих нынешних ужасов.

 

Напомню, предполагалось, что объём кредита постепенно будет увеличен с 3 млрд до 15 млрд долларов. Их хватило бы Украине на замораживание проблем своей экономики. Госпереворот февраля 2014 года поставил на этом плане крест.

 

Впрочем, сейчас Украина не может отдать даже эти 3 млрд. Все находящиеся в ЗВР Украины деньги уже жёстко зарезервированы и не могут быть использованы на выплату долга, а сценарий, при котором местные патриоты-олигархи скидываются по 5% от своих активов и спасают родную неньку, очевидно является фанастическим.

 

Россия вошла в положение властей Украины, которые всячески пытались откосить от почётной обязанности вернуть нам долг, и сделала иезуитское предложение по рассрочке: мы согласны подождать с возвратом долга, если долг Украины будет прогарантирован, например, американцами.

 

Почему я назвал это щедрое на первый взгляд предложение «иезуитским»? Потому что никто Украине таких гарантий не даст. Евросоюзу и МВФ Украина не нужна вовсе, им глубоко безразлично, будет она банкротиться или нет. Президенту США — Бараку Обаме — также нет никакого резона поддерживать проект Байдена: это ведь не у Барака Обамы сын входит в совет директоров крупнейшего частного производителя газа на Украине. Бараку Обаме было бы даже выгодно, если бы Штаты потерпели на Украине позорную неудачу: это сильно помогло бы мистеру Обаме в его политической борьбе.

 

Теоретически Хиллари Клинтон и поддерживающие её силы могли бы попытаться продавить выделение помощи Украине через конгресс, но и там есть сложно преодолимое препятствие — сумма в 3 млрд долларов является слишком большой. Конгресс по ряду причин не может самостоятельно выделить такие средства на такие цели.

 

Следовательно, принять щедрое предложение Владимира Путина американцы (которым оно на самом деле было адресовано) не смогут. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк недавно прямо заявил, что Украина не будет выплачивать долг России, и что предложение России по рассрочке также не будет принято.

 

Это значит, что после 20 декабря Украина войдёт в состояние дефолта — и это будет уже не технический дефолт, как несколько недель назад, а полновесная катастрофа.

 

Если в самое ближайшее время не произойдёт какого-нибудь чуда, полновесный дефолт в конце декабря практически неизбежен. А чуда, скорее всего, не произойдёт, так как экстренно помочь Украине мог только МВФ — который, как признают даже пытающиеся сохранять оптимизм украинские чиновники, в этом году никаких денег Украине перечислять уже не будет.

 

Что будет после дефолта?

 

Помощи Украине ждать неоткуда. Россия помогать Украине деньгами не будет: украинцы могут рассчитывать только на гуманитарную помощь с нашей стороны. Европейцы в гробу видели украинский проект — любая попытка провести помощь Украине через структуры Евросоюза натолкнётся на твёрдое нет со стороны, например, того же Виктора Орбана, премьера Венгрии. Штаты помогать обанкротившейся Украине напрямую также не будут, по причинам, которые я уже объяснял выше.

 

Остаётся только два реалистичных сценария. Или МВФ поможет Украине медленно сползти на дно, или МВФ отвернётся от Украины, и тогда падение вниз будет стремительным и крайне болезненным.

 

Напомню, зима близко, а после блокады Крыма Украина вряд ли может рассчитывать на существенную помощь электричеством и углём со стороны России. При всём нашем желании помочь украинцам, которые живут сейчас фактически на оккупированных Штатами территориях, законы политики вынуждают Россию отвечать на блокаду Крыма симметрично.

 

В условиях полноценного дефолта и тотальной коррупции энергетикам Украины придётся очень сильно постараться, чтобы в домах украинцев сохранялась хотя бы минимально допустимая температура.

 

Так вот, будет ли МВФ выделять Украине деньги после дефолта?

 

Правила МВФ такое запрещают. Конечно, правила можно и изменить специально под Украину… но тогда аналогичную помощь запросит, например, Греция — которую кредиторы поставили на колени именно из-за того, что в случае дефолта Греция не могла бы прибегнуть к помощи МВФ. Затребуют денег у МВФ и другие страны, и чиновникам МВФ будет крайне сложно объяснить, почему Украина является «особенной».

 

Другими словами, изменение правил «под Украину» повлечёт за собой крайне серьёзные последствия для МВФ — возможно, необходимость раздавать деньги банкротам даже вынудит МВФ прекратить своё существование.

 

При иных обстоятельствах про изменение правил МВФ никто бы и не думал, однако сейчас американцам не до игры вдолгую — МВФ так или иначе в итоге освободится от поводка Вашингтона, поэтому госпожа Клинтон вполне готова рискнуть судьбой МВФ ради решения своих сиюминутных задач на Украине.

 

Таким образом, битва за Украину обещает быть захватывающей. Американцы будут пытаться сломать МВФ через колено, а МВФ будет отчаянно отбиваться. Есть ли у МВФ шансы?

 

Есть. Американцам принадлежит в МВФ блокирующий пакет, а не мажоритарный. Это значит, что американцы могут наложить вето на не нравящееся им решение МВФ, но не могут напрямую приказать МВФ поступать так, как нужно Штатам. Попытка же привлечь на свою сторону союзников, вероятно, окончится неудачей. Потенциальные союзники — которым Украина никуда не упёрлась — зададут Штатам очень неприятный вопрос: «если вы так верите в будущее Украины, почему же вы не приняли предложение президента Путина и не прогарантировали её долг»? Ответить на этот вопрос американцы не смогут.

 

Конечно, есть ещё и неформальные методы давления. Когда бывший глава МВФ, Доминик Стросс-Кан, начал вести себя слишком независимо, с ним произошла очень неприятная история: он внезапно изнасиловал горничную, которая пришла убирать его номер. По итогам разбирательства господин Стросс-Кан вынужден был уйти в отставку.

 

Кристина Лагард, нынешний директор МВФ, понимает, что от такого рода инцидентов не застрахована и она. Конечно, представляется маловероятным, чтобы госпожа Лагард решилась изнасиловать какого-нибудь чернокожего портье, однако способов сломать карьеру неугодному чиновнику у американских специалистов есть великое множество.

 

Вместе с тем судя по косвенным признакам влияние США в МВФ становится всё слабее и слабее. Если бы Штаты могли, они бы или не пускали бы юань в корзину МВФ вовсе, или выделили бы ему, скажем, смехотворные 3% от корзины.

 

Так же ситуация с Украиной. Если бы Штаты могли, они бы ещё летом заставили МВФ признать долг Украины России коммерческим. Такое решение несколько испортило бы репутацию МВФ, однако потери всё же были бы несравнимо меньше, чем потери от предполагаемого изменения правил в пользу Украины.

 

МВФ однако признал долг Украины России государственным, и теперь Штатам предстоит куда как более сложная задача. Проведу аналогию: летом Штаты не смогли перепрыгнуть планку в полтора метра, теперь же им для победы предстоит взять высоту уже в метр девяносто. Сделать это будет очень нелегко.

 

Декабрь обещает стать богатым на события. Мы сможем, вероятно, наблюдать и схватку за МВФ, и дефолт Украины, и отчаянные попытки ФРС США оторвать ставку от пола, и развитие конфликта с Турцией, и пуск первой очереди энергомоста в Крым.

 

Я предпочёл бы жить в более спокойное время, однако когда я смотрю, например, на Украину и на Сирию, я понимаю, что мне, гражданину России, очень повезло родиться именно в нашей стране.

Олег Макаренко

 

 

 

И этот интересный коммент:

Это почему Россия не увидит денег в случае дефолта Украины? Бонды Украины гарантированны биржей, бриттами, так что укры "рассчитываться" будут не с нами, а с англичанами. А если буржуи решат Россию кинуть - есть международные суды, решения по иску России будет принято максимум через 6-8 месяцев, деньги все-равно вернут, а после этого любые активы Украины будут изыматься в пользу "гарантов" (пример - Аргентина). Для России 3 млрд. долл. - не великие деньги, но они позволят так нагнуть укров, что те забудут про скачки и заунывные свои гимны очень надолго. Отщепенцев презирают все и даже "потеряв" 3 млрд. Россия их накажет так, что другим неповадно будет еще очень долгое время. Уродов ни прощать, ни помогать им нельзя не при каких обстоятельствах. И судя по всему отключение электричества в Крыму стало последней каплей, теперь укров будут давить очень серьезно, а все сопли дешевые про "братский народ" закончились.

[Corwin]

а затем открыли огонь из пулеметов ДШК".

 

 

 

 

Скоро дело до луков и копий дойдёт... :)

[WereWolf]

Оффтопик:

Скоро дело до луков и копий дойдёт... :)

Зря Вы так-этот пулемёт ещё стоит на вооружении во многих странах мира, и эффективность у него вполне приличная даже по современным меркам - подробнее ТУТ и ТУТ. Так, к слову, этот антиквариат шьёт БТР как бумажный...

А по инциденту... Бог им в помощь! Больше их утилизируется-быстрее на Украине наступит МИР!

[Corwin]

Оффтопик:

Зря Вы так-этот пулемёт ещё стоит на вооружении во многих странах мира, и эффективность у него вполне приличная даже по современным меркам - подробнее ТУТ и ТУТ. Так, к слову, этот антиквариат шьёт БТР как бумажный...

Оффтопик:
Я в курсе.Вот только на вооружении в Российской Армии он не стоит. :)

[NeliyZar]

Мда... Через 25 лет докатилась таки очередь и до Украины пережить своего "ельцына"

http://ic.pics.livejournal.com/andreyvadjra/18267988/231826/231826_900.jpg