Украина после майдана

[Evgen]

Смотрели, угу. Заодно глянули The National Security Strategy United States of America, где вполне недвусмысленно сказано:

 

 

Ну и про речь Дж. Буша не забыли:

 

 

Однако об этом позже.

Ваша логика - Америка говорит/делает то-то, поэтому Россия имеет право на нарушение международного права в отношении Украины. Обычная попытка оправдать свои низкие действия, тыкнув пальцем в кого-то другого. Классический детский сад "Петров, ты почему Сидорову ударил?! А Иванов обзывался и язык показал."

 

 

I. Глупость, конечно, написана. Но даже она соблюдается.

II. См. ниже.

III, IV. Еще раз вспомните последовательность событий. Так что мимо кассы.

VI. Да-да, это Путин с Медведевым, Лавровым и депутатами Госдумы выступал на площади Независимости в Киеве, а также вёл переговоры с путчистами.

IX. А что, нет сотрудничества? А кто был инициатором?

X. См. ниже.

Тут я смотрю, у Вас возникли серьезные проблемы с аргументацией. Получилось в стиле "абы что написать".

 

 

Мимо кассы, ибо военный контингент всегда был в Крыму. Блокирование как принуждение к миру и недопущению жертв среди мирного населения? Ну всё согласно духу устава ООН, какие вопросы? Незаконный референдум? п.1 ст. 1 международного пакта о гражданских и политических правах никто не отменял ;)

Если уж Вы заговорили о военном контингенте, то вспомните условия его базирования, согласно договоров. Они были очень сильно нарушены. Но у Вас нет смелости даже в этом признаться. Трусливо оправдываетесь. Я больше уважаю тех людей которые имеют смелость признать, сказав что нарушили действуя в своих интересах и интересах своей страны. Вы же изворачиваетесь и юлите. И лжете даже самому себе.Вот более смелая и честная позиция

Дух и устав ООН это пункт 2(4) который Вы ловко обошли, пообещав осветить ниже? Он был соблюден?

 

Это вы про «выборы под дулами автоматов» хотите поговорить? Напрасно :)

Заметьте, это Вы сами указали на дула автоматов. Я бы больше акцентировал внимание на нарушения при формулировке вопросов, ограничения доступа к информации и поспешности проведения и многих других нарушениях.

 

Предоложим. Раз уж вы специализируетесь по международному праву — скажите, каков статус этого документа?

Такая конструкция как "международный правовой обычай" Вам что-то говорит? А! Я забыл! Если Россия позволяет себе ложить на международные договора, что для нее какой-то там обычай! В общем, если гопник нарушает Уголовный Кодекс, нет смысла ему указывать на правила этикета.

 

Теперь по сути, про применение и угрозу применения силы. Вспоминаем операции НАТО в Ираке, Югославии, Ливии. Можно вспомнить Гренаду, Панаму, Вьетнам. Где там ваше международное право? Может признаем наконец-то, что международное право — это не более, чем бумажка, придающая некий налёт респектабельности действиям субъектов мировой политики, и применяется оно исключительно к объектам. Вот и всё.

Т.е. тут Вы признаете нарушение международного права со стороны России? И опять все валите на других. Т.е. по Вашему в этом нарушении виноваты действия НАТО в Ираке, Югославии, Ливии и т.д.? Им можно, а почему нам нельзя?! Так? Вы определитесь нарушили или не нарушили, а потом защищайте одну или другую позицию, а то не понятно - "не нарушили, но другие поступают также, а иногда даже хуже" или "Уголовный Кодекс все нарушают постоянно, поэтому нужно признать, что он не действует".

[H@R@-M@MBU.ru]

Evgen, и снова бой ! Покой вам нам только снится.

Путина вчера, кстати, не смотрели по случаю?

[H@R@-M@MBU.ru]

СолнечнаяМама, здравствуйте! Вы уезжать из Макеевки пока не собираетесь на Урал? Вроде Вы писАли, что апрель-май?

[a mad tea-party!?]

Ваша логика - Америка говорит/делает то-то,

 

Та тут прикол даже не в том,кто юрист,а кто "проходящие мимо",кто Евгений,а кто Серафим.Прикол в том,что об этом рассуждают люди преступно пришедшие к власти,и стадо баранов,что их поддерживает,такие же ушлепки.Они нам рассказывают о юридических тонкостях нашего выбора.А не пошли бы вы нах,родные?Обсасывайте у себя в курилках тему Крыма-больше будет толку!Он нам рассказывает об ограничении доступа к информации,болезный...Приятелю Коляну с Оболони,позвони,пожалуйся ему,поплачьте вдвоем о Крыме,бахните кефиру,что-ли...

[Всеволод Борисович]

На Украине убита главный редактор "Нетешинского вестника" Ольга Мороз...

 

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2510001

[MamaMia]

Всеволод Борисович, прям падеж журналистов...

[Всеволод Борисович]

Да уж.

Я бы сказал отстрел. :(

[СолнечнаяМама]

СолнечнаяМама, здравствуйте! Вы уезжать из Макеевки пока не собираетесь на Урал? Вроде Вы писАли, что апрель-май?

 

Если будет так же как сейчас то в 1июня

Если хуже то собралась и уехала.

[СолнечнаяМама]

Говорят вчера в Донецк летела точка У, но ее успешно сбили.

[Odin]

Evgen, как жителя Краматорска и юриста прошу ваш комментарий о сегодняшнем"Ленинопаде" в вашем городе. Интересует именно 2 позиции, как гражданина и как юриста. Спасибо.

 

оу, глаза напряг. Еще 1 вопрос. Присутствие флага США на этом действе прокомментируете

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Odin

[Всеволод Борисович]

Присоединяюсь к вопросу, хотя юридическая часть мне понятна.

[Odin]

Присоединяюсь к вопросу, хотя юридическая часть мне понятна.

 

не, ну а вдруг

[Neinsager]

Ваша логика - Америка говорит/делает то-то

Моя логика в данном случае обычная, сиречь бинарная — закон или есть (то есть он работает для всех), или его нет. В данном случае — его нет, и США здесь — не более, чем довольно типичный пример, можно и других поискать, благо не трудно. Ладно, если вам станет легче: Россия, руководствуясь своими интересами, положила на то, что вы называете «международными нормами». Или интерпретировала в свою пользу. Или еще чего. Ну как, что-то изменилось?

Причем данный факт и является исконной «международной правовой традицией»: есть силы и уверенность — делают как считают нужным, нету — значит нету. Вся прочая риторика — манёвры, тактика и способ дезинформации. Так что расслабьтесь и получайте честно заслуженное. Jedem das seine, как у нас тут любят говорить.

[NeliyZar]

Оу!! Не, ну а шо? Великие же Укры)) Вот как возьмут, да как отмахнутся от НАТО, типа ненато уже)))

 

Киев выдвинул ультиматум НАТО

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин потребовал от НАТО гарантий безопасности для своей страны, передает РИА Новости. В противном случае руководитель внешнеполитического ведомства пригрозил отмежеваться от Североатлантического альянса.

http://rus.delfi.ee/daily/abroad/kiev-vydvinul-ultimatum-nato?id=71269793

 

Эээ.... Или в Юмор?)))

[Всеволод Борисович]

Эээ.... Или в Юмор?

 

Таки весь топик давно пора, судя по названию.

[NeliyZar]

С 19 апреля Донецк и Крым свяжет прямое автобусное сообщение, — Минтранс ДНР

Сегодня, 15:13

 

С 19 апреля Донецк и Крым свяжет прямое автобусное сообщение, — Минтранс ДНР В воскресенье откроется первый автобусный маршрут Донецк–Симферополь, который пройдет по территории ДНР и РФ. Об этом сообщает пресс-служба Минтранса ДНР. Автобус следует по маршруту: Шахтерск — Снежное – Мариновка – Матвеев Курган – Ростов — Батайск – Краснодар – Крымск – Анапа — Керчь — Феодосия – Судак – Симферополь. Время в пути – 24 часа. Стоимость проезда – 900 грн. В Симферополь автобусы будут отправляться по воскресеньям, средам и пятницам с Южного автовокзала. Также предусмотрен маршрут Донецк-Ялта. Время в пути – 23 часа, стоимость проезда – 1200 грн. Автобус будет отправляться в Ялту по четным числам с Южного автовокзала Донецка. Источник: http://www.politnavigator.net/s-voskresenya-krym-i-doneck-svyazhet-pryamoe-avtobusnoe-soobshhenie-mintrans-dnr.html

[АлексСевер]

Зашел на "Миротворец". Сайт конечно интересный. Но что-то как-то спецслужбы работают плохо. Адресов почти нет, один хлам из соцсетей. А как мы знаем, профиль можно создать любой. Есть крымчане, довольно много, но полной информации почти нет. Как, интересно, они в Крыму их собираются искать? Мда, не "КиберБеркут" однако. Хотя, я бы на их месте этот сайт "положил" бы...

Кстати, а почему на Украине упоминают только ФСБ? ФСБ во всем виноват, ФСБ провел операцию... Они не знают, что у нас много и других спецслужб? Наверно, как с "Чебурашками"...

Любой сайт может развиваться и "улучшать эффективность работы".

Я вот тоже зашёл на этот сайт "Миротворец"....

Полистал несколько страниц....

В начале из России (фотки, адреса/телефоны, семья/родственники, место работы и т.п)... не на всё полные данные.

Основная масса из Донецкой/Луганской области. Есть из Крыма...

Есть женщины... пособницы террористов... лечили террористов... занимались контрабандой (возили продуты/лекарства) террористам... агитировали за федерализацию...

Или так...

Дубовицкая Ирина.

Крым, Севастополь.

Изменник Родины

 

Проходила военную службу в Военно-Морских Силах Вооруженных Сил Украины на территории АР Крым и не прибыла на континентальную территорию Украины в указанные пункты сбора.

Перешела на военную службу к оккупантам.

https://psb4ukr.org/criminal/page/13/

 

Есть чуть-чуть и из Киева.

Нашёл пока только двоих...

13 апреля в этот список внесли Калашникова Олега Ивановича, 15-го апреля (через два дня) он был убит.

https://psb4ukr.org/criminal/page/11/

14 апреля в список внесли Бузина Олесь Алексеевич, 16 апреля (через два дня) он был убит.

https://psb4ukr.org/criminal/page/9/

 

А вы говорите, что "работают плохо"(с)

 

p.s. На той же странице есть ещё один из Киева - Лалак Александр Николаевич.

Через поиск набрал его фамилию добавив слово "убит".

К удивлению жив. Может быть, находится где-то не в Украине.

Или "в зачёт" пошло прошлое.

Ровно год назад(16 апреля) он был зверски избит и тоже у своего подъезда... но жив остался.

 

В общем, полнейшая демократизация с фашизацией.

[bormaley]

 

Танк террористов ДНР раздавил автомобиль в Шахтерске: 2 погибших

 

Террористы оформили протокол, в котором сделали виновниками ДТП погибших пассажиров автомобиля

 

13 апреля возле города Шахтерск на Донетчине танк группировки ДНР раздавил гражданский автомобиль. Об этом сообщают Новости Донбасса.

 

В результате ДТП погибли два гражданских лица. Так называемая. "полиция" боевиков ДНР оформила ДТП как "выезд гражданского транспорта на встречную полосу и столкновение с военной техникой", составив таким образом фиктивный протокол.

 

http://news.liga.net/news/politics/5569109-tank_terroristov_dnr_razdavil_avtomobil_v_shakhterske_2_pogibshikh.htm

[Dan]

Танк террористов ДНР раздавил автомобиль в Шахтерске: 2 погибших

 

интересно, кто-то еще верит укроСМИ после всего бреда, что они льют каждый день?

По-моему писать правду они уже не способны физически

[ayoe]

Танк террористов ДНР раздавил автомобиль в Шахтерске: 2 погибших

 

Террористы оформили протокол, в котором сделали виновниками ДТП погибших пассажиров автомобиля

 

13 апреля возле города Шахтерск на Донетчине танк группировки ДНР раздавил гражданский автомобиль. Об этом сообщают Новости Донбасса.

 

В результате ДТП погибли два гражданских лица. Так называемая. "полиция" боевиков ДНР оформила ДТП как "выезд гражданского транспорта на встречную полосу и столкновение с военной техникой", составив таким образом фиктивный протокол.

 

http://news.liga.net/news/politics/5569109-tank_terroristov_dnr_razdavil_avtomobil_v_shakhterske_2_pogibshikh.htm

Особой веры данным СМИ нет, навскидку фото используемое в этой статье 2012 года

http://kiev.segodnya.ua/kpower/Pod-Kievom-mikroavtobus-smyal-Daewoo-Matiz-dvoe-pogibshih.html

 

Может авария и была, но вот обстоятельства происшествия могут быть различными.

[Heavenward]

Понравилась заметка Хард Ингуша.

 

Правда о войне

 

Вот смотрю я эту вакханалию и думаю, а кому, собственно, мешает то, что мы гордимся Победой в Великой Отечественной войне? Ну, вот в США есть День Независимости. Они очень гордятся освобождением от гнета англичан. Мне как-то пофиг. Пусть празднуют, пусть гордятся. Почему нас постоянно пытаются убедить в том, что Победа в Великой Отечественной войне - это не повод для гордости? Что чуть ли не СССР была страной-агрессором, которую рейх просто опередил. Что вообще фашистов победила русская зима и распутица, а не солдаты. Правду о войне знать нужно, безусловно. Но знать правду - это совсем не то, чем занимаются "правдоискатели". А занимаются они смакованием изнанки войны, обсасыванием заградительных отрядов и штрафных батальонов.

 

 

 

 

Тут ведь вот какое дело. Война красивой не бывает. Тут уж ничего не поделаешь. Солдаты не ведут красивых диалогов в промежутках между боями. Они идут в атаку не с красивыми лицами, на которых застыло выражение осознания благородства великой миссии. Они бегут вперед с искаженными уродливыми гримасами вместо лиц. Война - это дети, плачущие над трупами матерей, и матери, исступленно рвущие на себе волосами над телами детей. Но кто прославляет и героизирует войну? Мы гордимся не войной, а тем, что были народом. Почему Польша сегодня ведет политику издевательства над историей? Это одна из стран-участниц второй мировой войны. Но не страна-победитель. Увы. И Польша, и Франция, и другие европейские страны проиграли войну. А выиграл ее Советский Союз. Да, ценой огромных жертв. Но есть один важный момент. Эти жертвы возникли в результате борьбы. Мы не отдавали добровольно часть своего общества на растерзание фашистам. Да, кто-то оказался в оккупации, но эти люди не были принесены в жертву, как европейские евреи, например.

 

Холокост стал возможен только потому, что европейцы сдали свои страны практически без борьбы. Они сейчас говорят о том, что свобода высшая ценность. Что оказалось высшей ценностью? когда пришла война? Собственная шкура. За сохранность которой они платили жизнями евреев. Естественно, это не характеристика всех европейцев. Были и среди них герои. Например, если бы вопрос стоял о том, кто является для меня морально-нравственным ориентиром, то это не Александр Суворов или Денис Давыдов. Это польский еврей Януш Корчак. Многие европейцы боролись и сопротивлялись. Но победить они не могли. Для этого нужен был народ-монолит. Белорусы, русские, украинцы, узбеки, татары - советский народ. Но не о том речь. У нас сегодня пытаются украсть Победу страны проигравшие во второй мировой войне. Причем не страны оси, а те, кто оказался в итоге на стороне победителей.

 

Все очень просто - победил в той войне советский народ. Не было бы победы в Великой Отечественной войне - не было бы и победы во второй мировой. Хотите правду о войне? Эта правда простая. Победу принадлежит тому, кто больше заплатил за нее жизнями солдат. И вся эта вакханалия перед юбилеем Победы напоминает мне банкет, на который кое-кто скинулся меньше всех, но больше всех возмущается вкусом блюд и напитков. Это советский народ тащил четыре года войну на своем горбу. А вы лишь вытирали пот с его лба и обмахивали веером его искаженное гримасой боли лицо - помогали чем могли, да? И у вас хватает наглости теперь открывать свой поганый рот и критиковать за то, что не так уж красиво несли, практически волоком тащили. Свобода для вас высшая ценость, говорите, а ватники - рабы? Хех...

 

 

 

http://molonlabe.livejournal.com/198359.html

[Corwin]

 

Танк террористов ДНР раздавил автомобиль в Шахтерске: 2 погибших

 

Террористы оформили протокол, в котором сделали виновниками ДТП погибших пассажиров автомобиля

 

13 апреля возле города Шахтерск на Донетчине танк группировки ДНР раздавил гражданский автомобиль. Об этом сообщают Новости Донбасса.

 

В результате ДТП погибли два гражданских лица. Так называемая. "полиция" боевиков ДНР оформила ДТП как "выезд гражданского транспорта на встречную полосу и столкновение с военной техникой", составив таким образом фиктивный протокол.

 

http://news.liga.net/news/politics/5569109-tank_terroristov_dnr_razdavil_avtomobil_v_shakhterske_2_pogibshikh.htm

 

Очередное враньё (хотя я даже не удивлён...).

Почему то в самом Шахтёрске об этом ничего не известно (забыли предупредить?).

 

Но пока исследовал местные сайты/форумы наткнулся на одну статью:

Стали известны имена бойцов Нацгвардии, погибших в аварии под Артемовском

 

Вот это фото привлекло внимание.

 

Обратите внимание на два последних фото справа (вверху и внизу).

 

Человек погиб дважды в одной аварии с разными фамилиями?

 

Нет, это не близнецы (отчества разные).

[Corwin]

Если уж Вы заговорили о военном контингенте, то вспомните условия его базирования, согласно договоров. Они были очень сильно нарушены.

 

Если вы не представите доказательств оного то вы лжец и болтун.

В этой связи я буду очень сильно просить модераторов выписать вам путёвку в банно-прачечный комбинат.

 

P.S.

Если Россия позволяет себе ложить на международные договора,

Слова "ложить" нет в русском языке (совсем нет), есть положить, класть.

[AleXO]

По поводу наркоты.

Расскажу как услышал историю, ссылок у меня нет. Так что правда это или нет, не знаю. Скажем, за что купил...

Рассказала мне историю эту сестра моей мамы. У нее знакомые на Украине поехали "подзаработать" на Майдан. Как я понимаю, там платили деньги, это не секрет. В общем поехали, хотели подкопить денег и купить то ли дом, то ли просто ремонт сделать. Неважно. Месяц они там протусовались. Заработали что-то около 10к гривен. Приехали радостные домой. Через несколько дней стало плохо со здоровьем. Обоих забрали в больницу. Диагноз- наркозависимость, с ломками. Итог. На лечение потратили все заработанное на майдане плюс свои 5к гривен. Вот так вот помайданили.

 

В Харькове укрепляют линию обороны: роют окопы и строят площадки под бронетехнику

Да, тоже прикололся над этой показухой. Задался вопросом "кто их этому учит". Наверное бравые вояки из Америки. Они (Америка) очень хорошо-по ходу умеют строить укрепления. В низинке, на открытом месте посреди поля. Как раз хорошая могилка для солдат ВСУ. Для удара по "площадям" как раз самое то... Или под авианалет. А в траншеях, если это "укрепление" строится надолго, даже кору с бревен не сняли...

Очередной распил бабок...

 

Причем данный факт и является исконной «международной правовой традицией»: есть силы и уверенность — делают как считают нужным, нету — значит нету. Вся прочая риторика — манёвры, тактика и способ дезинформации. Так что расслабьтесь и получайте честно заслуженное. Jedem das seine, как у нас тут любят говорить.

Это можно назвать проще- право силы. Чем США давно пользуется. Но, если этим правом пользуются другие, им это явно не нравится. Но ничего не поделать, мир меняется. И, похоже, не в их пользу...

 

Особой веры данным СМИ нет, навскидку фото используемое в этой статье 2012 года

Насколько я себе представляю ( могу ошибаться, вы меня поправьте), на юго-востоке владельцы машин заклеивают украинский флаг на номерах. А на фото машины с украинской символикой.

 

Правда о войне

Это наверное больше для великих укров подойдет, но, если кому интересно, посмотрите фильм "Неизвестная война (Unknown war)" Фильм снят американскими, английскими и советскими режиссерами. Снят еще в 70-е. Тогда историю не переписывали еще и говорили как есть и как было. Если кому интересно, вот ссылка

Ну или с торрентов скачать можно.

[СолнечнаяМама]

Всем доброе утро у нас тихо.