Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Украина после майдана


Рекомендуемые сообщения

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,

чем одним только добрым словом © Аль Капоне

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера снова прошёлся по укро-форумам...

Похоже, что Киевской власти очень СРОЧНО нужно возобновить войну.

Ведь так было славно..

Практически, никаких проблем НЕ было, так как на каждую было объяснение - "причиной является военная агрессия России и Путин"(с).

 

А тут Путин так подло ударил по Украине этими Минскими соглашениями...

Единая почва из под ног ушла...

Одни с изумлением наблюдают и обсуждают цены, которые постоянно растут (чуть ли не ежедневно)...

Другие начали вглядываться в производство и экономику Украины (её остатки)...

Третьи, наслушались воинов, вернувшихся с фронта. А они рассказывают далеко НЕ то, о чём говорят ТВ/СМИ...

..............

На укро-форумах, тщательно зачищенных от "иного мнения", где "забанены навечно" даже украинские "колорады", вдруг от оставшихся на форуме патриотов Украины стали пачками появляться посты с таким содержанием, что и "вата" не могла себе такое позволить.

 

Всё меньше постов про Путина...

"Свiдомiты" во время перемирия стали как-то хмуро поглядывать на собственную власть...

 

Это чревато для Киевской власти, если не возобновить военные действия на Донбассе, имхо.

 

 

Арсенал стал и будет стоять, а потом попилят на металл.

Квалифицированые рабочие - на улицу.

Смотрим перечень подобных предприятий и их судьбу.

Южмаш, Юждизельмаш, киевский "Электропривод", на подходе - Мотор Сичь.

АзовМаш.

Сразу говорю - я не злорадствую, мне больно и обидно, родители отдали всю свою жизнь такому же предприятию. С такой же судьбой.

Сейчас проблема - нету движков для БТР, нечем ремонтировать. Можно начинать покупать у маскалей.

...... много мата, в Токмаке Запорожской области был Юждизельмаш, котроый делал движки для БТР для всего Варшавского договора.

Я чуть было не уехал на нем работать.

Юща, тварь прыщавая, убила этот завод уже во второй год своего царствования - чтобы оставить маскалей без движков.

Маскали наладили выпуск движков в Челябинске, туда уехало человек до 100 лучших спецов из Токмака, когда выпустили первый движок - бухали неделю "за тупых хохляцких цабэ, подаривших Челябинску рынок сбыта". Чувствуешь цифру, монопольный производитель движков для БТР????

Ну правильно, зачем Украине такой объем валютной выручки.

В Токмаке по территории завода бегают зайцы, охрана ловит их силками. Завод мертвый, 6000 человек без работы.

Нечем ремонтировать радиостанции на танках, БТР.

Угу, в Желтых ВОдах был завод "Электрон". Хороший был завод.

И был Южный радиозавод. Тоже хороший был завод.

 

Все было бы понятно, если бы Петя-Сеня-Яценюль вставали и говорили - надо остановить отгрузку маскалям, но вот вам новый рынок сбыта, заказы, хоть какая-то поддержка в выходе на рынок Европы...

Ага, как раз тот случай.

Украинская и российская оборонка много лет была успешным конкурентом амеров и европейцев на рынке вооружений.

Ну вот теперь все нормально, Украина из экспортера и конкурента превратилась в импортера военной снаряги и если согласятся поставлять оружие - то и оружия.

А если не согласятся, то снаряды, патроны, комплектуху придется покупать у маскалей.

 

 

Не только он. И до него немало постарались. Черт с ней с оборонкой. Подымем вопрос о вооружении и оснащении армии. После распада СССР, Украине досталось хороший кусок вооружений и различного военного имущества «Империи Зла». На Территории бывшей УССР была сосредоточена сильная военная группировка СССР. Всё это вооружение и военное имущество, которое было расположено в УССР, досталось Украине. На 93-й год Военный потенциал Украины мало чем отличался от военного потенциала России. Где вся эта военная мощь Украины начала 90-х???? Почему Украина её прое-ала? Почему Россия её сохранила? Виновники в этом Путин и Янукович? Не смешите!

 

А что конкретно ты сделал, чтоб у нас был хороший курс доллара и нормальная цена на газ? Тебе не кажется, что государство, НБУ и прочие организации имеют какие-то функции? И люди там работающие должны не просто так зарплату получать. В конце концов у нас с ними контракт.

У нас Вилкул нихуя не делает для города. Если хочешь, чтобы я делал сам что-то, давай оставим страну, уничтожим такое понятие как государство, и будем самоорганизовываться. Чинить, ремонтировать, восстанавливать.

"А шо ти сам зробив" примени в бизнесе, когда подчиненный не работает, ворует у начальника, забивает хер, а ты как начальник думаешь "а шо я сам зробив...мабуть хай сидить, краде далі, а я його роботу почну виконувати".

По большей части население нашей страны это быдлятина, которая способна только срать, ломать и нихрена не делать.

-"Хорошо делай свою работу, вкладывайся в нее, будь ты врач или инженер"-"А шо мине за это будет? Хде выгода?" Папуасы заслужили жизнь, которую имеют. Надо сначала менталитетом вырасти из Зимбабве в страну. Начать уважать других людей, свою работу. Да, есть много хороших людей. Есть те, кому не все равно, есть те, кто не ворует, те, кто думает о стране. Но увы...

 

 

Я что сделал? Я не пошёл убивать несогласных со мною! Я не кричал: «кто не анархист – того в могилу!». Я не призывал идти убивать тех, у кого мнение на жизнь(образ жизни) отличное от моего. Я не восторге от того, что делается на Юго-востоке Украины, в самой Украине, в России. Я не испытываю азартного возбуждения когда показывают погибших «ватников» или «укропов» - для меня это парни, которые не до любили, не допели свою песню жизни, осиротили своих детей, сделали несчастными своих матерей и отцов. Меня мутит и бросает в дрожь, когда показывают фото и видео погибших стриков, женщин и детей.

И поэтому я не скажу Вам: идите и убивайте всех несогласных с Вами( в АТО, или ещё где…). Я скажу Вам: сохраните Ваши руки в чистоте от крови, а свою душу от греха!

 

 

Да не будет уже ничего хорошего! Все! Это тупик в стране! Война еще как минимум продлится год. Куча долгов, люди начнут уезжать из страны, начнутся опять 90е, у кого ствол тот и живет. ВСЕ!!! Можно уже не надеятся на лучшую жизнь! Теперь стает предельно ясно кто сделал этот майдан и зачем!

 

 

А тебе не ясно? Кто у руля тот и замутил это все.

снимите уже розовые очки и отодвиньте патриотиЗЬМ на второй план. Мы в жопе!! Еще хужей чем была( Жаль пацанов только в АТО.

 

 

Полностью согласна с предыдущим оратором!!! Давно пора сделать новый МАЙДАН, но не на пиндосовские деньги, а для уничтожения национализма и фашизма в бедной Украине!!!

 

якийсь дивний спіч.

можливо ще не до всіх дійшло (і до тебе особисто) але кацапам по хєр.

вони тебе вважают своєю властністю і ти їм "забовязаний".

хочешь зберегти людей - бережи, просто коли твоїх рідних будуть грабувати/гвалтувати/робити каліками/вбивати повторюй собі що ти не хочешь марати свої нікчемні лапки.

можна сприймати кацапів як хворобу або хижаків - ненавидіти їх безглуздо а от лікувати/ліквідовувати необхідно.

якщо кацапів зупинити на сході (про який південний схід торочать я не розумію) то в мене та моїх сусідів все буде добре.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На одесскои форуме тоже все меньше постов от скачущих,и все больше грустных размышлений про покращення життя..
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, на всех - нытьё про покращення, но вопли про вата_виновата тише не становятся.
Куплю или выменяю монеты ЦБ РФ 1коп 2014г и 5коп 2014г.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пусть учатся искать позитив, скакали было весело, вот и теперь позитивное мышление.
цыкнула на своих тараканов в голове, рассадила по полочкам и запретила меняться местами... сидят... тихонько обсуждают какая я стерва
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бывает и такое

 

На губу эту улетевшую весёлую компашку надо бы.

Куплю или выменяю монеты ЦБ РФ 1коп 2014г и 5коп 2014г.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На губу эту улетевшую весёлую компашку надо бы.

 

В Алешинские казармы?

Бывал там с инспекцией, очень достойное заведение. :)

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Алешинские казармы?

Бывал там с инспекцией, очень достойное заведение. :)

Я не бывал. Но уверен, что наказание розгами тоже не зря имело место быть.

Куплю или выменяю монеты ЦБ РФ 1коп 2014г и 5коп 2014г.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не бывал. Но уверен, что наказание розгами тоже не зря имело место быть.

 

Тарасевич,у меня хороший стоп, во всех смыслах этого слова.

Поэтому я сам могу развести любого, а вот меня врядли. :rolleyes2:

По сути твоего поста: для тех, кто служил в Москве Алешинские казармы известны.

Это обычная практика, как ты упомянул- "губа".

Может несколько строже, чем внутренняя.

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

могу развести любого,

Та Вы херой, Сева! А учитывая тему - херрой Украины?

Куплю или выменяю монеты ЦБ РФ 1коп 2014г и 5коп 2014г.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Та Вы херой,

 

Сам рой. http://i10.pixs.ru/storage/4/5/1/oldmangif_9629566_16377451.gif

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

B_kdJsIWEAAeLDz.jpg

"Я хочу поздравить самых красивых женщин в мире - русские женщины! Вы лучший!!! "

 

https://twitter.com/GrahamWP_UK

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странная странность на 8-е марта выпивших ополченцев по городу больше, чем на 23 февраля.
цыкнула на своих тараканов в голове, рассадила по полочкам и запретила меняться местами... сидят... тихонько обсуждают какая я стерва
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВСУ попраздновало... Хотя, скорее всего, механик-водитель и был трезв, но гнать на такой скорости на БМП...

http://youtu.be/vrCYBhwdTOU

http://www.imageup.ru/img175/1743841/streem.jpg

А кому не нравится-затянем потуже на шее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВСУ попраздновало... Хотя, скорее всего, механик-водитель и был трезв, но гнать на такой скорости на БМП...

Мало того, что легковушку пожалели, так еще и водителя не пристрелили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну те, кто на броне были, обделались лёгким испугом.... а вот приклад на мехвода поднимать.... ИМХО-пацану премию или медаль дать, что не перевернул БМП и не даванул деу с мирняком!

http://www.imageup.ru/img175/1743841/streem.jpg

А кому не нравится-затянем потуже на шее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гривна укрепилась до значений, которые еще пару месяцев назад казались заоблачными, а сейчас вполне сносными. Цена вопроса — повышение учетной ставки НБУ ижесточайший валютный контроль. Такая политика напрочь остановит банковское кредитование — но мертвому деньги ни к чему. Грядущая ликвидация системного «Дельта Банка» отбивает желание заиметь депозит даже у самого отчаянного авантюриста. Но гривневые вклады банкам сейчас не очень-то и нужны — рынков недвижимости, авто и бытовой техники, дававших повод брать в долг, больше нет. А валюту в банк и сумасшедший не понесет. Теперь $100 — для многих месячный заработок.

http://www.tpp-inform.ru/news/19501.html


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспоминаются споры про захват власти после Майдана... методы достижения её...

Точку поставила Европа, признав полную легитимность и демократичность новой власти Украины.

 

Но эти методы постоянно модернизируются... становятся более эффективными...

Вскоре придётся признать легитимность власти и при таких методах...

Пусть с автоматами и в масках... пусть путём угроз, шантажа и насилия...

Но ведь под чёрной маской скрывается лицо народа... А волю народа власть должна выполнять.

...................

04.03.2015

В Днепропетровске вооруженные люди в масках свезли депутатов горсовета для голосования, - Светлана Епифанцева

 

В Днепропетровске замгубернатора области Геннадий Корбан совместно с Борисом Филатовым, который сейчас является народным депутатом, а до этого также был замгубернатора, а также нардепами Андреем Денисенко и Виталием Куприем, проводят незаконную внеочередную сессию горсовета с целью рейдерского захвата власти в областном центре.

 

В связи с тем, что вчера стало известно, что на запланированной на сегодня сессии готовятся провокации, горсоветом сессия была отменена. Но вышеперечисленная организованная группа лиц под руководством Корбана, которая стремится узурпировать власть в Днепропетровске, всю ночь запугивала индивидуально депутатов горсовета с требованием не смотря на перенос сессии явиться в горсовет.

 

С утра для того, чтобы принудить депутатов участвовать в сессии вооруженные люди в камуфляже и в масках вылавливали депутатов по квартирам, угрожали и требовали прийти на внеочередную сессию. Давление осуществлялось и лично Геннадием Корбаном, и силовыми структурами, и военизированными подразделениями в масках. Применялись угрозы, шантаж, Корбан угрожал судьбой выкраденного начальника юридического департамента горсовета Александра Величко, который уже девятый день находится в заложниках у Корбана.

.............

В настоящее время депутатов горсовета заставили выбрать председателем....

На повестку дня вынесли вопрос о снятии Романенко и внести новую кандидатуру исполняющего городского головы...

http://gorod.dp.ua/news/101053

 

Похоже, что в Украине грядёт новая власть... более энергичная и жёсткая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Вечная память
Будьте впевненi, бабулю - Ваше поросятко здохло!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будет. На линии "соприкосновения" должны быть хоть миротворцы. Да, спала вероятность широкомасштабных боевых действий, и последним штрихом было Дебальцево как крупнейший жд-узел. Но... В воздухе висит большое "но..."
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну кинул вас Петя, ну бывает :)

Ukrainian President’s Company Accused of Intimidation by UK Firm

British-owned architecture firm Jones East8 accused Ukrainian President Petro Poroshenko’s confectionary company of intimidation today after the firm’s director resigned in tears and left the country following a mysterious telephone call. The director, Hanna Nikiforova, cited her objection to the architects' legal challenge against chocolate giant Roshen as the reason for her departure.

 

Jones East8 are in the process of suing Roshen for $140,000 plus costs, saying the president's company refused to pay for 40% of designs used to build a milk-processing plant in the city of Vinnytsya. But the telephone call appeared to have temporarily derailed the architects’ lawsuit.

 

“We received an email from our director saying she wanted to resign because of the Roshen court case and that she would not authorize the court actions as she is scared,” says Jones East8 owner Phil Hudson.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странная странность на 8-е марта выпивших ополченцев по городу больше, чем на 23 февраля.

Да ладно, тут поздравил, шампусика выпил, там вообще за стол приземлили. :)

Не часто возможность выпадает сказать, что мы вас любим. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но... В воздухе висит большое "но..."

 

Про большое "но..." сегодня написали в знаковой статье для Германии.Даже не ожидал,что такое появится в самом авторитетном издании.

Позиция США постоянно вызывает недоумение ("Der Spiegel", Германия)

По кризису на Украине Обама поддерживает курс Меркель, однако сторонники жесткой линии в Вашингтоне разжигают конфликт с Москвой. Прежде всего этим занимается главнокомандующий силами НАТО в Европе. Берлин недоволен

 

Среда на прошлой неделе на востоке Украине: сегодня в этом кризисном регионе так тихо, как уже давно не было — бои между украинской армией и пророссийскими сепаратистами в основном прекращены, отводятся первые тяжелые вооружения. Прекращение огня, о котором договорились в Минске, выполняется не полностью, но оно действует.

 

В тот же самый день в Вашингтоне 59-летний генерал Филип Бридлав (Philip Breedlove), главнокомандующий силами НАТО в Европе, появляется перед прессой. Путин, говорит он, в очередной раз увеличил свое военное присутствие на востоке Украины — российский президент действует на Донбассе «с помощью более тысяч боевых машин, российских боевых частей и артиллерийских дивизионов». Вывод Бридлава: «Ситуация в настоящий момент не улучшается, она с каждым днем становится все хуже».

 

В Берлине все пребывают в полной растерянности. Непонятно, о чем говорит Бридлав. В очередной раз федеральное правительство, опираясь на данные Федеральной разведывательной службы БНД, не разделяет оценку Верховного главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО в Европе.

 

Все происходит по одному и тому же шаблону: вот уже в течение нескольких месяцев Бридлав высказывает свое мнение по поводу российских действий на востоке Украины. Сосредоточение войск на границе, накопление военной техники, мнимые колонны российских танков. Каждый раз указываемые Бридлавом цифры оказываются заметно выше оценок других партнеров по НАТО. И таким образом его слова играют на руку сторонникам жесткой линии в американском Конгрессе.

 

Федеральное правительство обеспокоено. Не хотят ли американцы помешать реализации возглавляемых Меркель европейских посреднических усилий на Украине? В Ведомстве федерального канцлера говорят об «опасной пропаганде». Министр иностранных дел Франк-Вальтрер Штайнмайер недавно был вынужден обсудить поведение Бридлава с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом.

 

Однако не только неутомимый главнокомандующий силами НАТО вызывает раздражение. Те же самые чувства вызывают и другие действующие лица — в первую очередь, ответственная за европейские дела и глава управления американского Госдепартамента Виктория Нуланд (Victoria Nuland). Все это воспринимается европейцами как мешающий фактор в процессе осуществляемого поиска дипломатического решения конфликта на Украине. Цель этих людей: поставка оружия на Украину. При этом они понимают, что их поддерживает республиканская оппозиция, а также мощные силы в лагере демократов.

 

На этом фоне президент Барак Обама выглядит как «последний настоящий мужчина» (last man standing). Он пока поддерживает дипломатические усилия Меркель. Но одновременно он не препятствует тем силам, которые усиливают напряженность в отношениях с Россией и хотят поставлять оружие на Украину. Активные действия Бридлава согласованы с Белым домом и Пентагоном, говорят в Вашингтоне. Этот генерал выполняет роль супер-ястреба, который должен оказывать давление на сдержанных трансатлантических партнеров.

 

Политическая работа по убеждению и военная пропаганда при этом действуют рука об руку. В Ведомстве федерального канцлера постоянно возникает недоумение, когда НАТО под руководством Бридлава обращается к общественности с сенсационными сообщениями о перемещении российских войск и танков на Украине. Ни эксперты по России, ни аналитики Федеральной разведывательной службы не сомневаются в том, что Москва поддерживает в военном отношении пророссийских сепаратистов, и это, несомненно, частично может доказать БНД, основываясь на имеющихся разведывательных данных.

 

Но Берлин беспокоит, прежде всего, характер сообщений, который использует главнокомандующий Бридлав. С помощью частично ложных, частично преувеличенных данных НАТО, а вместе с ней и весь Запад, рискует утратить доверие, предупредил недавно один высокопоставленный чиновник в ходе обсуждения ситуации на Украине.

 

Примеров такого рода множество. Около трех недель назад, как раз во время проведения минского саммита, из украинских военных кругов поступили данные о том, что русские якобы во время этого дипломатического марафона переправили в Луганск через пункт Изварино 50 танков и десятки реактивных пусковых установок. А за день до этого американский генерал Бен Ходжес (Ben Hodges) сообщил о том, что на востоке Украины «российские войска принимают непосредственное участие в боевых действиях».

 

В Берлине срочно обратились к БНД за оценкой этих сообщений. На ее снимках со спутников можно было различить лишь несколько бронетранспортеров. Даже те американцы, которые ежедневно предоставляют БДН оперативные сводки, были намного сдержанней в своих оценках, чем можно было себе представить на основании сделанных заявлений. Каким образом этот генерал пришел к таким выводам, «остается до сегодняшнего дня загадкой», отметил один из сотрудников Федеральной разведывательной службы.

 

«Немецкие службы оценивают существующие угрозы, в целом, намного более сдержанно, чем американцы, подчеркивает международный военный эксперт в Киеве. В начале кризиса этот генерал объявил о том, что русские подтянули к границам Украины 40 тысяч человек. Он говорил о том, что в любой момент Москва может ввести свои войска на территорию соседней страны. Положение, по его словам, было «невероятно тревожное».

 

Однако сотрудники разведок стран НАТО категорически исключали подобный сценарий. Российские войска, по их оценке, ни по своему составу, ни по вооружению для подобного нападения «не подходили».

 

Эксперты опровергли оценку Бридлава почти по каждому пункту: не 40 тысяч человек были сосредоточены у границы, а менее 30 тысяч, а, возможно, даже менее 20 тысяч. Большая часть вооружений находилась там еще до начала конфликта. Кроме того, отсутствовала логистическая подготовка для нападения, в том числе центр ведений боевых действий.

 

Бридлав постоянно приводит неточные, противоречивые и даже ложные данные. 18 ноября он сказал в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung о том, что на востоке Украины якобы присутствуют «регулярные части российской армии». Спустя день в интервью порталу Stern.de он отметил, что речь идет не о боевых подразделениях, а «прежде всего об инструкторах и советниках».

 

Сначала он сообщил, что их количество варьируется в диапазоне «от 250 до 300», а затем «от 300 до 500». Какое-то время в НАТО говорили об одной тысяче человек.

 

Бридлаву выгодно то обстоятельство, что у НАТО нет своей собственной разведывательной службы, и поэтому Альянс в этом отношении зависит от данных, получаемых американцами и немцами. А разведывательные службы этих стран поставляют широкий набор информации, которой может пользоваться Верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе.

 

12 ноября во время своего визита в Софию Бридлав сообщил о том, что в последние дни «было замечено, как на территорию Украины вторглись, прежде всего, танки, артиллерийские установки, зенитно-ракетные комплексы, а также боевые подразделения», то есть именно так, как это, по его словам, «сообщает ОБСЕ». Однако представители ОБСЕ наблюдали колонны внутри территории восточной Украины, и в их сообщении не было речи о вторгшихся с территории России боевых подразделениях.

 

Бридлав настаивает на своем мнении. «Я подтверждаю все высказывания, которые я сделал во время кризиса на Украине, — написал Верховный главнокомандующий в редакцию журнала Spiegel в ответ на направленный список его спорных высказываний. По его словам, можно ожидать, что оценки Разведывательного центра НАТО, направляемая 33 членам Альянса и партнерским государствам, не всегда совпадает с оценками отдельных стран. «Это нормально, что не все разделяют мои оценки», — отметил Бридлав.

 

Стратегия НАТО состоит в том, чтобы «предоставлять точную и актуальную информацию о текущих событиях, — подчеркнул Бридлав. – Наш альянс основан на фундаментальных ценностях свободы и демократии, и поэтому наш ответ на пропаганду не может представлять собой больше пропаганды». Ответом может быть только правда, — подчеркнул Бридлав.

 

В последнее время федеральное правительство пытается через Брюссель оказать воздействие на Бридлава. В течение последних нескольких недель были проведены соответствующие беседы. И в политической штаб-квартире НАТО в Брюсселе многие раздражены высказываниями верховного главнокомандующего. Во вторник на прошлой неделе выступления Бридлава стали официальной темой обсуждения на еженедельном завтраке Совета НАТО. На нем сразу несколько послов подвергли критике Бридлава и высказали свое удивление по поводу некоторых заявлений верховного главнокомандующего.

 

В федеральном правительстве опасаются того, что высказывания Бридлава могут подорвать доверие к Западу. За российскую пропаганду следует отвечать не собственной пропагандой, «а аргументами, достойными правового государства», говорят правительственные чиновники. При этом обращает на себе внимание тот факт, что Бридлав часто предоставляет свои данные в тот момент, когда в сложных переговорах о мирном урегулировании делается шаг вперед. По мнению сотрудников федерального правительства, Германия должна быть уверенной в том, что партнеры по Альянсу поддерживают усилия, направленные на достижение мира.

 

Среди немецких политиков, занимающихся вопросами внешней политики, Бридлав имеет репутацию подстрекателя. «Я бы хотел, чтобы Бридлав по политическим вопросам высказывался бы разумно и сдержанно, — говорит представляющий партию СДПГ политик Нильс Аннен (Niels Annen). — Вместо этого он каждый раз сообщает о новом российском наступлении в тот момент, когда, по нашему мнению, имеются основания для осторожного оптимизма». Этот политик недоволен также и той информацией, которая поступает из Брюсселя. «Мы, депутаты, неоднократно были озадачены сообщениями о мнимых передвижениях армейских подразделений, которые не совпадали с имевшейся у нас информацией».

 

Давление на Обаму как со стороны республиканской оппозиции, так и со стороны своего собственного лагеря является весьма мощным. Если прекращение огня на востоке Украине не будет сохраняться, то будет сложно отказать Киеву в поставках так называемого оборонительного оружия — это будет означать значительное обострение украинского кризиса. Из Москвы на этот случай приходят уже откровенные угрозы. «Любые поставки оружия Киеву приведут к эскалации и подрыву европейской безопасности», — подчеркнул в среду в интервью газете «Комсомольская правда» секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.

 

Хотя президент Обама решил предоставить шанс европейской дипломатии, такие ястребы как Бридлав или Виктория Нуланд уже работают над тем, чтобы подготовить почву для поставок вооружений. «Мы можем бороться против европейцев, бороться с ними в области риторики», — сказала Нуланд в начале февраля на закрытой встрече американцев по поводу Мюнхенской конференции по безопасности.

 

Это была именно та встреча, о которой позднее сообщил портал Bild.de, та встреча, на которой Нуланд назвала поездку федерального канцлера к Путину «московским собачьим бредом Меркель». Не удивительно, что в Берлине создается впечатление, что значительные силы в Вашингтоне работают как раз против европейцев. После визитов американских политиков или военных в Киев в Берлине регулярно обращают внимание на то, что украинские партнеры по переговорам неожиданно начинают выступать с совершенно других позиций, и ведут себя значительно более воинственно и оптимистично относительно того, что украинские вооруженные силы способны военным путем решить в свою пользу этот конфликт. «После этого нам приходится с большим трудом возвращать украинцев на путь переговоров», — подчеркивают в Берлине.

 

Нуланд, которая в случае победы республиканцев на предстоящих в следующем году выборах рассматривается как кандидат на пост госсекретаря, является движущей силой американской политики в отношении Украины и России. Она никогда не скрывала — «я люблю эту страну» — своего эмоционального отношения к России. Ее дедушка и бабушка из Бессарабии, которая в то время была частью царской империи, иммигрировали в Соединенные Штаты. Нуланд бегло говорит по-русски.

 

Этот высокопоставленный дипломатический работник действует весьма прямолинейно. Она может быть резкой, занятной, но также и недипломатичной. Иногда это вполне оправданно. Свергнутого украинского президента Виктора Януковича она в прямом смысле шантажировала, пытаясь избежать большого кровопролития на Майдане, вспоминает бывший премьер-министр Николай Азаров. «Никакого насилия по отношению к демонстрантам, иначе — свержение», сказала ему Нуланд. Она угрожала принять «жесткие экономические и политические меры не только против Украины, но и против ее руководства». Вот что это означало, если говорить открытым текстом: в том случае, если Янукович применит силу в отношении Майдана, информация о его деньгах и деньгах его окружения, хранящихся за границей, станет известна общественности.

 

Из своего презрения к слабоватым европейцам — «К чертям собачьим Евросоюз» (Fuck the EU) – Нуланд вообще не делает секрета. Ее муж, неоконсервативный интеллектуал Роберт Кейган (Robert Kagan), является автором тезиса о том, что американцы это выходцы с Марса, тогда как европейцы — с Венеры, то есть они не хотят верить в то, что истинная безопасность зависит от военной силы.

 

Для достижения цели, связанной с поставками оружия на Украину, Нуланд и Бридлав действуют сообща. В первый день работы Мюнхенской конференции по безопасности они собрали представителей американской делегации и за закрытыми дверями объясняли им, что нужно делать с европейцами для того, чтобы сломать их упорное сопротивление в отношении поставок оружия Киеву. На шестом этаже гостиницы Bayerischer Hof именно Нуланд начала соответствующее поучение. «Вы должны объяснить европейцам, что Россия поставляет все больше наступательного оружия, тогда как мы хотим помочь украинцам защититься от этих систем», — сказала Нуланд. — Речь идет об оборонительных вооружениях, но при этом некоторые из которых могут быть смертельными».

 

Бридлав изложил детали военного характера. Предоставление помощи в виде современных видов вооружений необходимо, в противном случае ни санкции, ни дипломатическое давление не принесут никакого результата, подчеркнул американский генерал. «Если мы сможет повысить для России цену на боле боя, то другие средства могут вновь стать более эффективными, и поэтому мы должны это сделать», — добавил он.

 

В Берлине единая позиция Запада в отношении России всегда считалась условием для успеха мирных усилий. Пока этот фронт еще держится, однако спор ведется принципиальный: может ли дипломатия быть успешной без военной угрозы? К этому следует добавить различные цели трансатлантических партнеров: в то время как немецко-французская инициатива направлена на то, чтобы стабилизировать ситуацию на Украине, для ястребов из администрации Соединенных Штатов речь идет о России. Они хотят ограничить влияние России в этом регионе, а также дестабилизировать режим Путина. Их заветная мечта — смена режима в России.

 

На западе Украины, недалеко от польской границы, расположен огромный военный полигон Яворов. В советские времена он входил в состав западного военного округа Советского Союза, а с 1998 года там проходят совместные учения украинских вооруженных сил с вооруженными силами Соединенных Штатов и НАТО. Яворов — это то место, где американские солдаты в будущем намерены обучать солдат украинской Национальной гвардии вести борьбу против сепаратистов. Согласно плану Пентагона, именно там американские офицеры должны научить украинцев пользоваться американскими радарами для обнаружения мест расположения артиллерийских установок. Так, по крайней мере, сказал генерал Ходжес, командующий американскими сухопутными силами в Европе.

 

На самом деле это обучение должно было начаться в первых числах марта. Однако реализация этих планов была остановлена президентом Обамой. Сначала надо дать шанс прекращению огня, о котором удалось договориться в Минске. Тем не менее, ястребы уверены в том, что они скоро будут на шаг ближе к своей цели. Во вторник Ходжес во время своего выступления в Берлине сказал, что, согласно его ожиданиям, обучение украинских солдат начнется еще в этом месяце.

 

Читать далее: http://inosmi.ru/europe/20150308/226721856.html#ixzz3TpwwEaaz

Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...