Украина после майдана

[NetPixie]

  В 30.01.2015 в 21:10, art сказал:

Тогда время такое было. Всем казалось, что будет всё офигенно. Вторая Швейцария. А получили второй Гондурас.

Хотя я бы тоже проголосовал бы в поддержку провозглашения независимости. Просто когда всё хорошо - плохие прогнозы в голову не лезут. Вот и всё.

art, ну хоть вы киньте ссылку на тот референдум. Я ещё была маленькая, 11 лет - не помню, чтоб кто-то у кого-то что-то спрашивал... Зато хорошо помню, как возмущались жители нашей Успенки, когда у них посреди села провели границу.

[Neinsager]

  art сказал:

Тогда время такое было.

Время разорванного мышления:

референдум 17 марта 1991 года о сохранении СССР — на Украине высказалось «за» 70,2%;

референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года — на вопрос «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?» утвердительно ответили 90,3% принявших участие.

[art]

Референдум 1 декабря 1991 года.

[NetPixie]

Согласитесь, республики Союз спонсировал лучше своих граждан, поэтому мы ездили за некоторыми товарами в Украину. Поэтому после развала, скорей всего люди думали, что будут жить также. Но по примеру моей бабушки, я, привыкшая получать от неё хорошие подарки, увидев, что она мне привезла в подарок через 3 года после развала куртку, которая мне совершенно не нравилась (я была ещё подростком), была в разочаровании. А потом выяснилось, что им эти куртки на шахте вместо зарплаты давали...

 

Спасибо, art. Действительно не знала.

Изменено 30 января, 2015 пользователем NetPixie

[Fermers]

  В 30.01.2015 в 21:25, art сказал:

Референдум 1 декабря 1991 года.

Самое сильное.

  Цитата

Накануне голосования Президиум Верховного совета Украины выступил с обращением к народу, в котором были такие слова:

 

Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно — поддержать зависимость. Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна, от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно, ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то, чтобы объявить Украину зависимой от себя. Это было бы нелепостью.

 

Итак, независимость. Альтернативы — нет.

 

Только независимая Украина сможет, как равноправный партнер вступать в любое межгосударственное сообщество с соседями, в первую очередь с наиболее близкой нам Россией.

[Всеволод Борисович]

art, вообще ссылки на педивикию, помятуя как она пишется- моветон.

А вы сами то читали, что там сказано?

Мой взгляд зацепила вот эта фраза:

 

  Цитата

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года...

 

Вы понимаете ее смысл?

[NetPixie]

  В 30.01.2015 в 21:36, Всеволод Борисович сказал:

art, вообще ссылки на педивикию, помятуя как она пишется- моветон.

А вы сами то читали, что там сказано?

Мой взгляд зацепила вот эта фраза:

 

 

 

Вы понимаете ее смысл?

А, я только таблицу посмотрела, профессиональная привычка...

[Fermers]

  В 30.01.2015 в 21:36, Всеволод Борисович сказал:

art, вообще ссылки на педивикию, помятуя как она пишется- моветон.

А вы сами то читали, что там сказано?

Мой взгляд зацепила вот эта фраза:

 

 

 

Вы понимаете ее смысл?

Фраза как фраза,из песни слов не выкинеш,что Вам не понравилось.

  Цитата

АКТ ПРОГОЛОШЕННЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ УКРАЇНИ

 

Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв’язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року,

— продовжуючи тисячолітню традицію державотворення в Україні,

— виходячи з права на самовизначення, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами,

— здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України,

Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки урочисто проголошує незалежність України та створення самостійної української держави — УКРАЇНИ. Територія України є неподільною і недоторканною. Віднині на території України мають чинність виключно Конституція і закони України. Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення.

 

ВЕРХОВНА РАДА УКРАЇНИ

24 серпня 1991 року

[Всеволод Борисович]

  Цитата

А, я только таблицу посмотрела, профессиональная привычка...

 

Да дело в общем то даже не в этом, все началось немного раньше.

А именно, об этом приводили тут ссылку, в которой Нарышкин предложил Госдуме разобраться- с объединения германий.

Это означало пересмотр послевоенных границ, и нарушение основополагающих принципов Совещания по безопасности в Европе.

Потом и покатилось по наклонной.

[NeliyZar]

Когда Дно???

Если интенсивные военные действия продолжатся, то Киеву придётся обращаться к России с просьбой продать боеприпасы, сказал в интервью ПолитНавигатору бывший министр экономического развития Украины, финансовый аналитик Виктор Суслов.

 

«Официально говорили, что АТО обходится в пять миллионов долларов в день, – напомнил эксперт. – Но это только текущие расходы. Никто не считает, сколько стоят израсходованные боеприпасы. Когда они закончатся, мы увидим, что это стоит невероятно дорого. И тогда война может закончиться. Уже сейчас военные говорят, что некоторые виды боеприпасов близки к исчерпанию. И возникает вопрос: что делать дальше? Денег на их покупку нет, а большую часть надо покупать в России, но никто не уверен, что она будет продавать боеприпасы для ведения войны на Донбассе».

http://www.youtube.com/watch?v=uhEikVRo6vI

[Всеволод Борисович]

  Цитата

Фраза как фраза,из песни слов не выкинеш,что Вам не понравилось.

 

Да мне лично все нравится. :)

Если Вы поете такие песни, то слушайте и другие.

[Neinsager]

  NetPixie сказал:

Согласитесь, республики Союз спонсировал лучше своих граждан

Это, простите, как?

[Fermers]

  В 30.01.2015 в 21:45, Всеволод Борисович сказал:

Да мне лично все нравится. :)

Если Вы поете такие песни, то слушайте и другие.

Я понимаю что суббота,но расшифруйте

[NetPixie]

  В 30.01.2015 в 21:44, NeliyZar сказал:

Когда Дно???

Неля, пусть продают, только пусть продумают, чтоб взрывались при вылете, а не как требуют госты. )) Может и воевать некому станет.

[Neinsager]

«Украина превыше всего!»: британский журналист снял фильм о приходе ультраправых к власти

 

  Цитата

В своих фильмах-расследованиях Росс Кемп отправляется в опасные точки мира: он изучал жизнь в Афганистане, рассказывал зрителям о самых страшных бандах планеты. Возможно, именно готовность журналиста идти на риск и лично встречаться не с самыми миролюбивыми собеседниками позволила ему взглянуть на Украину без розовых очков.

 

В фильме Кемп подробно изучает рост влияния ультранационалистов в украинском обществе: из фанатов-маргиналов, дравшихся с милицией на Майдане, они превратились во влиятельное движение и военную силу.

 

В ходе встреч с представителями националистов журналист, в частности, оказывается в спортивном клубе, где лидер движения болельщиков киевского «Динамо» рассказывает ему, что молодёжь не доверяет Порошенко. «Я верю в жидов, которые правят миром. Его тоже позвали какие-то сионисты», — так влиятельный националист описывает отношение ультраправых к киевским властям.

 

Фанаты и националисты были основной боевой силой во время прошлого «евромайдана» в Киеве. Теперь это позволяет им устраивать многочисленные марши и факельные шествия, а также потасовки с солдатами Национальной гвардии. Свидетелем всего этого становится Кемп, который замечает, что не нужно быть историком, чтобы вспомнить, в какой стране проводились факельные шествия и маршировали люди в военной форме.

 

http://www.youtube.com/watch?v=0DCpPnl4JHY

 

(фильм на английском)

 

Отправившись в Донбасс вместе с националистическим батальоном «Азов», журналист неожиданно встречает в его расположении наёмников из Грузии, Швеции и Финляндии. Впрочем, большую часть бойцов составляют украинцы. «Вы можете быть националистом, фашистом или национал-социалистом. Главное, что у нас один враг», — комментирует один из солдат принцип формирования добровольческого батальона.

 

Члены «Азова» хорошо вооружены и хвастаются боевыми заслугами, в том числе «освобождением» Мариуполя. О расстреле мирных жителей украинскими военными 9 мая они, впрочем, умалчивают.

 

По мнению журналиста, ультраправые зарабатывают на фронте авторитет, чтобы затем вернуться в Киев и забрать себе власть. Они уже говорят об этом на митингах и маршах, контролировать которые милиция не в состоянии.

 

Фильм завершается титрами, в которых демонстрируется продвижение националистов с момента завершения съёмок: они представлены в парламенте, один из лидеров движения возглавил киевскую милицию, батальон «Азов» интегрирован в Национальную гвардию.

 

«Не думаю, что большинство погибших на Майдане умерли для того, чтобы к власти пришли ультраправые», — резюмирует автор фильма.

[NetPixie]

  В 30.01.2015 в 21:47, Schwein сказал:

Это, простите, как?

Вы с этим поспорите ? Не пойму вопроса: что как ? Вы имели ввиду почему ? Опровергните.

[JBN]

  В 30.01.2015 в 21:44, NeliyZar сказал:

Когда Дно???

Ну... по ракетам для града скоро. :) С остальным сложнее.

[JBN]

  В 30.01.2015 в 21:52, NetPixie сказал:

Вы с этим поспорите ? Не пойму вопроса: что как ? Вы имели ввиду почему ? Опровергните.

Вы просто написали не совсем понятную фразу. :)

  В 30.01.2015 в 21:52, NetPixie сказал:

Согласитесь, республики Союз спонсировал лучше своих граждан

Я например тоже не понял чего вы имели ввиду. :)

Изменено 30 января, 2015 пользователем JBN

[art]

  Всеволод Борисович сказал:

вообще ссылки на педивикию, помятуя как она пишется- моветон.

А вы сами то читали, что там сказано?

Мой взгляд зацепила вот эта фраза:

 

Цитата

  Цитата

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года...

 

 

Вы понимаете ее смысл?

 

Я скинул ссылку на Википедию как на справочник. За содержимое там я не отвечаю.

Насчёт цитаты. Суть вопроса наиболее непонятна, чем цитата.

[Всеволод Борисович]

  Цитата

Я понимаю что суббота,но расшифруйте...

 

Это не суббота, как тут многие пытаются оправдать свои скудные знания.

Оно ведь легче просто загнобить кого либо, у кого другое мнение.

Почитайте историю распада СССР, и все станет ясно.

А конкретно эта фраза так и звучит, что Украина была вынуждена отделиться, что в общем недалеко от Истины.

Хотя еще раз повторю, что ссылы на ЖЖ, и педивикию- моветон.

Но многие продолжают это делать, и им не важно, что они выглядят смешными.

Наверное возраст все- таки.

[NetPixie]

  В 30.01.2015 в 21:55, JBN сказал:

Вы просто написали не совсем понятную фразу. :)

JBN, ну вы наверно в курсе, что на республики, являющиеся потенциально буферными, СССР тратила очень много денег, поэтому они жили и думали, что это они на эту жизнь зарабатывают.

[Fermers]

  Schwein сказал:

«Украина превыше всего!»: британский журналист снял фильм о приходе ультраправых к власти

Вот блин,начал смотреть,на 5 минуте блокнули видео :angry:

[Neinsager]

  Всеволод Борисович сказал:

А конкретно эта фраза так и звучит, что Украина была вынуждена отделится, что в общем недалеко от Истины

Если не сложно — разверните этот тезис, пожалуйста.

[Gennadiy25]

  В 30.01.2015 в 20:08, NetPixie сказал:

Ого, вот это результат.

Геннадий, у вас там мама и родственники, хотелось бы завтра ваше мнение увидеть.

А, Evgen, случаем не сохранилось документов каких-нибудь (имею в виду ссылок), чтоб не на слово верить, мы же не щеневмерлики ))

Да Еvgen прав, по большому счету. Я тогда был курсантом славного Ейского высшего военного авиационного училища летчиков. Но помню немного, как на родине радовались, что не будут больше Союз "кормить", что заживут лучше всех... Потом в середине девяностых радовались, что не в составе Союза и Чечня их минула стороной... Но думали то дружить с Россией. Кто же мог подумать тогда, что Галиция поимеет всю Украину?

[Fermers]

  Всеволод Борисович сказал:

Это не суббота, как тут многие пытаются оправдать свои скудные знания.

Мне календарь не нужен,чтобы понять что суббота наступила.

Вы Всеволод Борисович начинаете особо упорно конфликтовать с Тарасевичем.Говорить загадочно и обвинять других не согласных с Вами в скудоумии.

Сильно