Украина после майдана

[Post]

  В 10.12.2014 в 17:25, Rumlin сказал:

Ta., интересно узнать кто тогда худший мэр Эвропы.

Резонный вопрос! Получается в Европе мэры хотя бы немного хуже В. Кличко! В Европу теперь ни ногой!!

[Ta.]

  В 10.12.2014 в 17:25, Rumlin сказал:

Ta., интересно узнать кто тогда худший мэр Эвропы.

Ой... вы меня врасплох застали... это без меня его "назначили"...

Наверное, Виталька был неотразим, затмил всех на своем пути и в сиянии другие остались не замечены.

[WereWolf]

Оффтопик:

  В 10.12.2014 в 17:25, Nikolas сказал:

А вот ты даже на аватар чужую фотографию поставил.

Да, я вот чуток погуглил.... ПОДТЕСОВ Геннадий Николаевич, Вы сменили местожительство и ориентацию /я про политическую, а вы про что?/ сменили?

[Post]

  В 10.12.2014 в 17:25, Nikolas сказал:

Я много могу рассказать, так как был совсем рядом с эпицентром, а не на диване как некоторые.

Кстати, когда был в Киеве меня поразила гражданская сознательность украинцев. Тогда еще майдана не было, а в сквере возле рады стояли палатки, из которых пару раз в час на мороз (дело было в январе) выбегали люди с плакатами и орали: "Юле-волю!" Я еще подумал: "Ну надо же, мужу и детям Тимошенко наплевать, а совершенно посторонние граждане так искренне переживают за любимого политика."

[Inlexus]

  В 10.12.2014 в 14:39, Cristofer сказал:

Новость уже с "сильным душком"

http://www.aif.ua/society/social/1143145

Может "блогеры Новороссии" и Вы, уважаемый, не знаете, но это общепринятое международное правило: в случае официального визита делегации другого государства, вывешивается флаг этого государства.

США- страна-гарант Будапештского меморандума и нет ничего удивительного в том, что она оказывает Украине помощь.

Хоть мы с Вами по одну сторону баррикад и я приветствую помощь Запада Украине в любом ее виде,но вывешивать флаги другой страны на здании силовой структуры я считаю перебором. США по своему устройству та же РФ. Можем по примеру Крыма провести референдум и обратиться в США с просьбой принять нас штатом в США. Их конституция это предусматривает.

[Inlexus]

в тему:

НАТО намерено готовить сержантов для украинской армии.

 

Об этом сообщает "Укринформ" со ссылкой на руководителя группы советников от НАТО по вопросам реформирования военного образования в Украине, генерала в отставке Богуслава Пацека.

 

"С 15 декабря начнем договариваться в Киеве об обучении западными экспертами сержантского состава украинской армии. Это – самая образовательная программа НАТО в Украине", – сказал он.

 

Пацек добавил, что подготовка начнется во Львове, где расположен учебный центр Минобороны Украины, а впоследствии она распространится на другие города.

 

По его мнению, ставку следует делать на военную подготовку.

 

"Если украинская армия хорошо подготовится, то этот уровень будет ощущаться уже через 5 – 10 лет", – заявил представитель НАТО.

 

По его словам, страны альянса, в частности США и Канада, охотно выделяют средства на обучение украинских военных.

 

"Для изменения стандартов в обучении и подготовке украинской армии нужно 3 – 5 лет и сотни тысяч евро. Страны НАТО всегда охотнее выделяют средства на обучение, чем, скажем, на закупку оружия", – сказал польский генерал.

 

Он проинформировал, что за два года его работы советником НАТО по военному образованию в Украине многое изменилось к лучшему, но многое предстоит еще привести к стандартам альянса.

 

Пацек сообщил, что украинские офицеры уже проходят переподготовку на Западе. В частности, по его информации, в каждом из четырех военных учебных заведений Польши учатся от пяти до десяти слушателей из Украины.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/10/7047110/

[СолнечнаяМама]

Всем приветик, ура я дома маталась сегодня в Запорожскую область. Было весело из наблюдений людям не то, что мозг промывают в приграничных деревнях, его там просто нет. Большую часть времени я провела в наушниках, чтоб не слышать их бреда, но судя по тому как разбирало моего мужа на смех было весело. Мой день же сделала фраза мужчины лет 45-50 "Вот почему Донецк не дает нам уголь?! Что там его добывать?! Идешь в Донецке по угольным полям, а там ямки, выкопал в мешок кинул в вагон погрузил"

Кстати заметила, что технику наоборот подтягивают.

[Rumlin]

  Inlexus сказал:

НАТО намерено готовить сержантов для украинской армии.

После ужина в ресторане, боулинга и караоке, только в бане Галя поняла... почему ей не надо было ни за что платить.

[АлексСевер]

  В 10.12.2014 в 17:06, Ta. сказал:

Кличко признали лучшим мэром Европы

Наверное, это замена двойного звания победителя.

"Лучший мэр среди боксёров" (что сомнительно) и "Лучший боксёр среди мэров" (что бесспорно).

[Nikolas]

  Post сказал:

"Ну надо же, мужу и детям Тимошенко наплевать, а совершенно посторонние граждане так искренне переживают за любимого политика."

смешно, угу :))))

[KillerSerg]

  Cristofer сказал:

Хотите еще "писями меряться"? Увольте, без меня.

 

Будьте более скромными в своих желаниях. Хотя "уволить" это может быть и хорошей идеей.

 

А на фото в МВДшном зале - батальон Азов. То что МВД от них открестилось не удивительно. А стих там же на видео читает Артём Залесов(Бонов). Можете погуглить что это за персонаж.

 

Заодно посмотрите кто такой Вадим Троян, кем он был и какая у него теперь должность.

[Ta.]

  СолнечнаяМама сказал:

"Вот почему Донецк не дает нам уголь?! Что там его добывать?! Идешь в Донецке по угольным полям, а там ямки, выкопал в мешок кинул в вагон погрузил"

Оффтопик:

Примерно в том же духе говорили про мой город (правда лет 30 назад): "У вас там белые медведи по городу ходят, а на собачьих упряжках люди на работу добираются. На площади пальцем землю ткнешь - фонтан нефти". И это при том, что в Тюмени никогда не было нефти и газа и находится она примерно на широте Москвы, т.е. климат не много отличается.

[Inlexus]

кстати,нашел видео. у границ Крыма у моря пристреливают прибрежные воды. Явно это видео этой осени, так как у офицера проверяющего камуфляж полевой образца этого года украинской армии с липучкой ромбообразной на предплечье кривой. В Киеве сейчас 90 процентов военных в такой полевой форме ходят.

https://www.youtube.com/watch?v=lH8JpkToVQY

[GerinG]

  Inlexus сказал:

Можем по примеру Крыма провести референдум и обратиться в США с просьбой принять нас штатом в США. Их конституция это предусматривает.

 

Ой, как же я рад за вас буду

[СолнечнаяМама]

Кстати обратила сегодня внимание на блок-постах ДНР ребята без балаклав, а на укр.блок постах 90% в балаклавах.

[H@R@-M@MBU.ru]

  В 10.12.2014 в 17:25, Nikolas сказал:

Просите Вас уволить? Забанить? Так это я с радостью... попрошу администрацию выполнить Вашу просьбу :)

может пока не надо ?

Вроде не Зачоtt (пока)

[KillerSerg]

  Inlexus сказал:

кстати,нашел видео. у границ Крыма у моря пристреливают прибрежные воды. Явно это видео этой осени, так как у офицера проверяющего камуфляж полевой образца этого года украинской армии с липучкой ромбообразной на предплечье кривой. В Киеве сейчас 90 процентов военных в такой полевой форме ходят.

Давно Одесса стала границей Крыма?

Ну и эта, если хотели напугать, то мимо. Только рассмешили.

 

Необорудованные позиции (хотя не с колес стреляют). Безграмотная работа расчетов. Беготня номеров от орудий. Сама стрельба из "Гиацинта-Б" по морской цели бесполезна, чуть менее, чем полностью, и является явной растратой БК. Кстати, расчет в интервью признавался, что стрелял второй раз за полгода. В общем, "суду все ясно"(с)О.Бендер

 

 

Одно из мнений на эти мУчения

  Цитата

Увы.. во первых судя по видео бойцы раньше не имели опыта обращения с "Гиацинтом" (система слегка специфическая в обращении и требует культурного некоторого уважения к себе) Во вторых. Судя по видео ТСН там стреляют "юные лейтенанты" Львовской политехники которые простите не имеют ни малейшего представления о морской стрельбе. Имел возможность видеть их стрельбы…УЖОС… А сраном ОВАКОЛУ стрельбы проводились раз в пол года… штатным "выстрелом" 76 — 85 мм. У них первый выстрел из орудия на выпуске… Специфика морских стрельб ни когда не преподавалась в артиллерийских училищах. В первую очередь надо досконально выучить понятия морской десенной операции с понятием района сосредоточения десантных высадочных средств, района сбора и маневрирования кораблей обеспечения, района сбора и маневрирования кораблей обеспечения…

Рациона сбора маневрирования кораблей деснта, района формирования первой волны десанта (очень важно) и формирования второй и последующих волн десанта…

Нюансов…хоть…жуй!!!

А самое тяжёлое для СОБа это корректировка и переход к стрельбе на поражение. на морские стрельбы у нас при совке не учило ни одно артучилище. Офицеров "натаскивали" на местах. Особенностей куча, корректировщик (как правило моряк) даёт СОБу (старшему офицеру батареи) координаты и поправки в милях и кабельтовых (таблицы стрельбы выполнены в километрах и метрах) поправки по направлению в румбах (в артиллерии приняты Деления Угломера) это надо быстро перевести. При стрельбе по подвижной морской цели по 3-5 засечкам достроить курс цели и с учётом подлётного времени снаряда нанести удар в намеченную точку (встречи)и поразить цель. В артучилищах при Совке этому не учили, это офицеры перинимали опыт от своих предшественников (заменщиков)

 

 

Так что это просто для галочки. Системой способной стрелять на 40 км выстрелить на 3км, в скорлупку не попасть. Но гордо доложить о проведенных учениях.

[GSMmaster]

  Inlexus сказал:

Можем по примеру Крыма провести референдум и обратиться в США с просьбой принять нас штатом в США.

 

Не в говно, так в партию Не в ЕС, так в Штаты :)

[Артем]

Можем по примеру Крыма провести референдум и обратиться в США с просьбой принять нас штатом в США. Их конституция это предусматривает.

 

Друг мой, а как же независимость, суверенитет? Вы так долго "бежали" от одного Союза ради того, чтобы попасть в другой, а теперь еще и мысли (или мечты) о США. Кстати, не в первый раз в сети замечаю мысль подобную Вашей (стать очередным штатом)...

[Jour]

Не вижу ничего плохого в привлечении иностранцев в правительство. Подобная мера хорошо себя зарекомендовала и в других странах с высоким уровнем коррупции. Основной смысл в отсутствии бэкграунда, так сказать. Например, в Канаде очень много дипломатов украинского происхождения, причем многие прямо в первом поколении (то есть, не потомки, а именно сами переехали, получили гражданство и сделали дипломатическую карьеру). И это при том, что дипломатические круги, как известно, крайне консервативны в таких вопросах :) Один из таких украинцев, кстати, назначен недавно послом Канады в Украине.

 

Наталья Яресько, на которую больше всех бочку катят, один из самых востребованных менеджеров в восточной Европе. Украинка по происхождению, а теперь и по гражданству. Отзывы о ней очень позитивные от тех людей, которых я знаю.

Сандро Квиташвили - один из авторов реформы здравоохранения Грузии, крайне удачной, как и реформа полиции. Суть реформы: государство должно помогать пациентам, а не оплачивать пустующие больницы. Ну, и самое главное - обязательное медицинское страхование. Оно уже реализовано в России, кстати, и вы, думаю, уже смогли оценить, что стало гораздо лучше, чем было.

Айварас Абромавичус - тоже один из самых востребованных менеджеров в Европе, имеет очень много бизнес-связей в европейских кругах. Основная задача Минэкономики - создание благоприятного климата для инвесторов, опыт Айвараса в этом очень должен помочь.

 

Теперь главное, чтобы, во-первых, все эти отзывы о них оказались правдой, а во-вторых - чтобы им работать дали, а не как всегда. А то можно тысячи экспертов пригласить, они напишут замечательные концепции, планы и так далее, и в итоге это все будет похоронено под кипой таких же бесполезных бумажек отечественными бюрократами и коррупционерами.

 

Кстати, дополнительная мотивация для таких вот легионеров - это строчка в резюме :) Закончат такие министры реформы, появится от них положительный эффект, настанет пора двигаться дальше этим людям. И представьте строчку в резюме: "Будучи министром, вывел 40-миллионную страну из кризиса на траекторию устойчивого роста". Корпорации за таких людей передерутся :)

[art]

  В 10.12.2014 в 16:41, Cristofer сказал:

Уточните: На Майдан их вывел Президент, или правительство? Может горсовет? Тоже нет

апазыцыанеры

[Dan]

  В 10.12.2014 в 20:19, Jour сказал:

 

"Будучи министром, вывел 40-миллионную страну из кризиса на траекторию устойчивого роста". Корпорации за таких людей передерутся :)

 

К сожалению, в Украине такого не будет НИКОГДА. Можем посмотреть через год, два, десять - сколько угодно. Вы заслуживаете своей власти. Вы сами выбрали людей, которые развалили страну и теперь занимаются тем, что пытаются растащить все остатки, пока это возможно. Но это не самое плохое - воруют везде, но лишь в Украине народ теперь этому рад... Не хватает мужества признать - да - лоханулись, да - майдан привёл страну к полной разрухе, да - поменяли одних воров на других, только во много раз хуже. Вы будете до упора скакать и кричать героям сала, несмотря ни на что, пока страна официально не прекратит свое существование, и даже тогда в этом будет виноват Путин.

Вы заслуживаете своей власти...

Может не все, но, к сожалению, в Украине людей, которые могут это признать и объективно смотреть на реальность - почти не осталось...

[art]

  СолнечнаяМама сказал:

Кстати обратила сегодня внимание на блок-постах ДНР ребята без балаклав, а на укр.блок постах 90% в балаклавах.

отношение в вам на блок-постах какое было?

[Jour]

  В 10.12.2014 в 20:40, Dan сказал:

К сожалению, в Украине такого не будет НИКОГДА. Можем посмотреть через год, два, десять - сколько угодно. Вы заслуживаете своей власти. Вы сами выбрали людей, которые развалили страну и теперь занимаются тем, что пытаются растащить все остатки, пока это возможно. Но это не самое плохое - воруют везде, но лишь в Украине народ теперь этому рад... Не хватает мужества признать - да - лоханулись, да - майдан привёл страну к полной разрухе, да - поменяли одних воров на других, только во много раз хуже. Вы будете до упора скакать и кричать героям сала, несмотря ни на что, пока страна официально не прекратит свое существование, и даже тогда в этом будет виноват Путин.

Вы заслуживаете своей власти...

Может не все, но, к сожалению, в Украине людей, которые могут это признать и объективно смотреть на реальность - почти не осталось...

Я, конечно, сильно извиняюсь, и все здесь свидетели - я ни разу не обмолвился плохим словом о Крыме и о том, что вы получили и какие у вас проблемы. Потому что я сейчас не в Крыму и не могу судить по тому, что сейчас на моей малой родине происходит. Но давайте вы мне тоже не будете рассказывать, что происходит сейчас в Украине? :)

 

То, что я сейчас вижу в стране, это сотни вскрытых гнойников, которые 23 года (а то и больше - коррупция, она ж не вдруг по мановению волшебной палочки 24 августа 1991 взяла и появилась) все боялись вскрывать, потому что как бы чего не вышло. И вот сейчас эти гнойники вскрываются. Что происходит очень болезненно, страну лихорадит по всем фронтам, но этот процесс необходим. Начали бы реформы 20 лет назад - сейчас были бы уже лучше Польши. Потому что потенциал у нас выше, чем у них. И лечение проходило бы быстрей и менее болезненно. А так - маємо, що маємо. Это одно.

 

Что касается лоханулись... Лохануться могут только те, кто изначально рассчитывал на одно, а получил другое. Я же рассчитывал даже на более худший сценарий, чем то, что происходит сейчас. Думал, что временная власть не продержится, снова пройдет революция, отколется гораздо большая часть государства, чем фактически откололась, и только потом на оставшейся территории придут к власти относительно честные реформаторы и что-то начнется налаживаться. Я был к этому готов и знал, что такова может быть цена преобразований, давно назревших в стране.

Получилось в итоге, что Украина потеряла 7% территории вместо 40 мною ожидаемых, дефолта не случилось, в стране есть и президент, и парламент, который по большей части отражает интересы общества, города функционируют, из существенных бытовых проблем разве что веерные отключения электричества, даже ни одной пенсии не задержано и не потеряно (что меня вообще поразило). Более того - финансируются инфраструктурные проекты в разных городах, причем, после аудитов вдруг нашлись деньги и на днепропетровское метро, и на решение многолетних проблем в других городах. Во Львов так вообще встала очередь из инвесторов в IT. На гранты и крайне дешевые кредиты ЕБРР во Львове вот уже после революции стали строить трамвай на Сыхов (чтобы понимали масштаб, это как метро на Троещину для Киева или троллейбус на Жукова в Симферополе).

 

Все плохо, но:

а) не так, как я себе думал

б) движется к лучшему, а не худшему

 

Так что, извините, я украинец и совершенно точно, с полной уверенностью не считаю себя лоханувшимся. Меня вот новости из Крыма могли бы тоже убедить в том, что крымчане "лоханулись", но не убеждают. Потому что я знаю, что в новостях - не вся правда, что есть много позитивных моментов, что проблемы в такой нестандартной ситуации - это неизбежная данность, и тут вопрос как их решают, а решают часто очень даже хорошо.

[NeliyZar]

Олесь Бузина, украинский писатель:

 

...«Нынешняя власть, поставленная Майданом, пытается навязать нам мнение,что все происходящее на Донбассе — это война с Россией.

У меня вопрос к пропагандистам: почему тогда бойцы 72-й бригады бежали в Россию от ужасов войны, и никто там их не расстреливал и не помещал в концлагеря? Наоборот, вернули в Украину всех, кто захотел.

Почему даже самые горячие сторонники Майдана, побывав в Крыму, который украинские власти называют «оккупированной» территорией, отмечают радость подавляющего большинства местных жителей от «оккупации»?

Понять это явление наши евроориентированные мыслители не могут. Но отмечают, в том числе и на страницах «Сегодня», что в Крыму радуются отделению от Украины и вывешивают портреты Путина.

Это же факт! Он требует объяснения.

У меня есть ответ: просто Крым в 1954 г. не спросили, желает ли он быть в УССР. А теперь крымчане осуществили свою мечту — вернулись в Россию. К своим.

И еще их радует, что Порошенко и Ко. не имеют отныне возможности обстреливать Севастополь и Симферополь из артиллерийских орудий, как Донецк и Луганск, прикрыв это преступление против собственного народа аббревиатурой АТО. Пусть и расхотел этот народ жить в одной стране с

любителями майданов, пусть и именуете вы его презрительно «даунбасами» и «колорадами», но из пушек зачем по нему колотить?

Убивать за что? Ради целостности Украины?

Так не будет уже этой целостности. Целостность была

растоптана переворотом на Майдане и свержением пусть и ненавистного вам, но все-таки законно избранного президента, за которого проголосовало в 2010 году большинство избирателей. Что бы вы сказали, если бы Янукович начал долбить снарядами по Львову и Тернополю из122 милиметровых гаубиц, как лупит такой «милый» президент-кондитер Порошенко по Донбассу?

Я пишу правду.

Правду говорить легко и приятно. Я — просто писатель. Не террорист. Не повстанец.

Кроме слова правды, у меня оружия нет. Это гражданская война. НЕСПРАВЕДЛИВАЯ.

Выиграть ее вам не получится даже с помощью Сатаны.»

 

 

 

https://vk.com/video_ext.php?oid=-70006340&id=170745033&hash=d1e999959d3a95aa