Украина после майдана

[СолнечнаяМама]

Алёська, а там кто знает, насколько маразматичен мозг будет.

[АлексСевер]

Интересная информация о Донецке/Луганске/Новороссии глазами аполитичного геолога

 

 

  Показать контент

 

По профессии я геолог, а не предсказатель и ясновидящий. Я не могу знать о чем сейчас думает Путин, и о чем вчера Порошенко беседовал с Обамой. Я не вожу знакомство с олигархами разных стран, которые в той или иной степени причастны к событиям в Украине, и имею смутное представление об их финансовых махинациях. Но я знаю сырьевые ресурсы, на которых базируется экономика Украины, и, исходя в первую очередь из этого, делаю свои предположения о нынешней ситуации.

 

В Советском Союзе Украина выступала, прежде всего, как первая по значению металлургическая база.

 

Криворожский железорудный бассейн занимает по запасам железа второе место в мире. (Первое занимает Курская магнитная аномалия.) Но рядом с Криворожским бассейном находится Донецкий угольный. Расстояние между ними всего 300-400 км. Нигде в мире железная руда и коксующийся уголь на таком расстоянии и в таких объемах больше не встречаются. И тут же рядом находится Никопольское месторождение марганцевых руд, которые необходимы при мартеновском способе производства стали. Кроме того в эксплуатации находились Кременчугское, Белозерское, Керченское месторождения железных руд.

 

На этой базе на Украине получило развитие металлоемкое машиностроение: оборудование для заводов и горнодобывающей промышленности, железнодорожный транспорт, морские суда, сельхозтехника и т.п.

 

А отходы черной металлургии и коксования угля являлись сырьевой базой для химической промышленности (кислоты, пластмассы, минеральные удобрения).

 

Естественно все это производство формировалось поближе к источникам сырья, что и образовало промышленный Юго-Восток Украины.

 

Именно эти территории (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская, Николаевская, Херсонская области) и включает в себя проект Новороссия.

 

Хочу подчеркнуть: Новороссия - это единый промышленный комплекс, а вовсе не скопление русскоязычного населения.

 

Тем не менее к России он имеет самое прямое отношение. Так как промышленность Украины создавалась в СССР, то и производимая продукция по всем стандартам подходит именно для стран бывшего Советского Союза, для России, Казахстана, Белоруссии.

 

А вот для Европы, Америки украинская промышленность неприемлема . Все знают о несоответствии железнодорожного полотна, о несоответствии евророзеток, но ведь таких несоответствий тысячи... Поэтому получать с Украины запад может только сырье.

 

А это делает ненужными все украинские заводы, а следовательно, делает ненужными и всех людей, которые на этих заводах работают, а следовательно делает ненужными и всех тех, кто этих рабочих кормит, одевает, лечит... Ведь не зря Запад говорит о необходимости сокращения населения Украины до 15 млн. человек. И это абсолютно независимо от того, кто на каком языке разговаривает.

 

Ведь и весь сыр бор разгорелся вовсе не из-за языковой проблемы, а из-за того, куда вступать Украине: в ЕС или в ТС.

 

Авторы проекта Новороссия вполне рассчитали, что Юго-Восток Украины может быть вполне успешным, и как отдельная республика, поддерживающая тесные экономические связи с Россией, и как федеративная республика в составе России. А вот в составе Украины Юго-Восток может быть успешным только в том случае, если Украина будет поддерживать экономические связи с Россией не в меньшей степени, чем это было в СССР.

 

Как отдельное образование Новороссия может состояться без Одессы или Николаева, потеряв судостроение, или без Харькова, потеряв Харьковский тракторный завод, но она никоим образом не может состояться без тех областей, которые обеспечивают ее сырьевую базу: Днепропетровская, Запорожская области - месторождения железа и марганца, Донецкая и Луганская области - каменноугольный бассейн.

 

А вот Донецкая и Луганская республики сами по себе не имеют возможностей для существования.

 

Проблемы Донецкого угольного бассейна обсуждались еще советскими геологами и экономистами. Но для того чтобы понять эти проблемы, нужно иметь представление о том, что собственно представляет собой Донбасс - самое прославленное угольное месторождение Советского Союза.

 

Начну с того, что это сравнительно небольшое месторождение. Для сравнения приведу геологические запасы углей основных бассейнов СССР:

Ленский 2647 млрд. т

Тунгусский 1745 млрд. т

Канско-Ачинский 1220 млрд. т

Кузнецкий 905 млрд. т

Таймырский 583 млрд. т

Печорский 344 млрд. т

Донецкий 240 млрд. т

 

По своему строению Донецкий угольный бассейн представляет собой, грубо говоря, такое большое корыто из древних магматических пород площадью около 70 тыс.кв.км и глубиной до 8км . Корыто это заполнено осадочными породами с прослоями угля. Но залегают эти слои не горизонтально, они смяты в складки с разрывами, нарушениями, смещениями.

 

Всего установлено около 300 угольных пластов и пропластков. Около 50 пластов имеют толщину от 50 см до 2 м и являются объектами эксплуатации. Хотя сейчас в Донбассе разрабатываются уже даже 20 сантиметровые пропластки угля.

 

Для сравнения: в Кузнецком угольном бассейне мощность разрабатываемых слоев достигает 20 м, причем, залегают они горизонтально и находятся очень близко к поверхности.

 

В Донбассе же все неглубоко залегающие продуктивные пласты уже выработаны, и сейчас за углем необходимо идти на большие глубины (1000 - 1200 м), и это при том, что уже с 500 - 700 м начинают проявляться внезапные выбросы угля, газа и пород.

 

Для обеспечения нормальной работы людей в условиях большой глубины при высоком давлении и температуре требуется постоянное внедрение новых технологий по дегазации пластов, вентиляции, кондиционированию рудничного воздуха, по применению специального оборудования, которое обеспечивает добычу угля без присутствия людей в забое и т.д.. Все это требует непомерно больших капиталовложений.

 

Еще в СССР одни и те же затраты давали в Кузбассе в 3 раза больше угля, чем в Донбассе.

 

Показательно то, что интенсивность внедрения новых технологий в Донбассе начала падать еще в 80-е годы, когда в нашей экономике уже вовсю заработали законы рынка. И это сразу же сказалось на годовой добыче угля:

1940 г. - 94 млн. т

1970 г. - 218 млн. т

1980 г. - 223 млн. т

1985 г. - 200 млн. т

1991 г. - 165 млн. т

2000 г. - 75 млн. т

И, как видно, с начала перестройки годовая добыча угля в Донбассе падает стремительными темпами, потому что без постоянного совершенствования технологий эксплуатация Донбасса уже невозможна. А капиталисты вкладывать дополнительные средства на нерентабельных предприятиях не будут. Потому-то и закрываются одна за другой шахты Донбасса, и все новые и новые аварии уносят человеческие жизни.

 

В то же время качество Донецких углей очень высоко. И именно такой антрацит является необходимым для металлургических предприятий. Поэтому советскими экономистами и велась речь о максимально рациональном использовании дорогостоящих высококачественных донецких углей, т.е. исключительно для нужд украинской металлургии. А в качестве энергетических применять только низкосортные угли, добываемые попутно, не требующие на их добычу дополнительных затрат.

 

А энергетика Украины, входящая в топливно-энергетический комплекс СССР предполагала и использование российских газо-нефтепродуктов, и передачу электроэнергии от электростанций, работающих на низкосортных экибастузских и канскоачинских углях (где добыча ведется открытым способом, поэтому себестоимость угля почти в 10 раз ниже донецкого), и развитие атомной энергетики.

 

Но исключительно для украинской металлургии уголь необходим в таких количествах, что для его добычи хватило бы всего несколько шахт Донбасса, а для их обслуживания сотой доли из всех работающих на Донбассе шахтеров.

 

Именно проблема донецких шахтеров была в Советском Союзе причиной того, что шахты Донбасса продолжали работать в полном объеме и регион находился на государственной дотации. Ведь ликвидация целых поселков, переселение или переквалификация такого огромного количества людей вызвало бы бурю негодования. А так как интересы людей были все еще выше, чем интересы производства, то и предполагалась постепенная переквалификация шахтерского региона, строительство на Донбассе новых заводов преимущественно тяжелого машиностроения.

 

Естественно, что после отделения Украины ни о каких новых заводах уже не могло быть и речи, по всей Украине разорялись, прекращали свое существование действующие предприятия. И о донецком угле заговорили как об энергетическом сырье. Но добывать энергетические угли с такими затратами это не просто нерентабельно, это преступно, ведь в условиях капитализма затраты эти окупаются человеческими жизнями.

 

Но в своей преступности капитализм пошел еще дальше. Взамен нерентабельного угольного месторождения Донбасс стали рассматривать как перспективный район для добычи сланцевого газа.

 

Я, к сожалению, плохо знаю о том, какие запасы сланцевого газа прогнозируются в Донбассе. Теоретически в таком угольном месторождении в большей или меньшей степени должны быть загазованы все вмещающие породы. А добыча газа при помощи бурения значительно дешевле, чем добыча угля шахтным способом (и по стоимости оборудования, и по количеству рабочей силы). Кроме того бурение можно вести на значительно больших глубинах. Т.е. для капитала есть все предпосылки превратить нерентабельный регион в более или менее рентабельный.

 

Но это для капитала. Для жителей Украины , и в первую очередь Донбасса, такая переквалификация региона оборачивается трагедией. И главная беда не в экологии.Трагедия заключается в том, что при масштабной добыче сланцевого газа в бывшем угольном бассейне подавляющая часть населения Донбасса окажется просто ненужной, останется без работы и без средств к существованию.(Донбасс - это самый густонаселенный регион Украины, где подавляющая часть работающих связана с угольной промышленностью.) Более того, ненужной оказывается и большая часть всего

Юго-Востока Украины, где из промышленности останутся только добывающие предприятия, а все металлургические заводы, а вслед за ними и машиностроительные, трубопрокатные, судостроительные и т.д. и т.д. - вся эта промышленность прекратит существование.

 

Я не могу сказать, что я люблю Путина, или, что олигархи России для меня в чем то ближе и роднее, чем олигархи других стран. Но то, что Россия имеет намерение сохранить металлургический комплекс Украины делает меня в данном вопросе безусловно сторонником политики Путина. При том, что в этой политике меньше всего альтруизма, бескорыстной любви к русскоязычному населению Юго-Востока. Равно как и у правительства Порошенко меньше всего заботиты об интересах украинского населения.

 

Проамериканское правительство нынешней Украины ведет целенаправленную борьбу по уничтожению металлургического комплекса Украины, по изоляции украинских железорудных месторождений от угольной базы, по уничтожению Донбасса.

 

Военными действиями разрушается в первую очередь инфраструктура населенных пунктов Донбасса. Уничтожаются школы, больницы, коммуникации, разрушаются шахты. Беспорядочным обстрелом население запугивается, изгоняется, у него нарастает ненависть и к украинской армии, и ко всей Украине в целом. А по всей Украине нагнетается неприязнь к "колорадам", которые хотят подарить Путину кусок Украины.

 

Но России Новороссия в формате Донецкой и Луганской республик вообще не нужна. У нее достаточно своих и угольных, и газовых месторождений, которые, в отличие от Донбасса, не являются убыточными. Себестоимость угля в Донбассе значительно выше, чем в любом российском месторождении. Более того, Россия заинтересована в сохранении металлургического комплекса Украины, т.е. в том, чтобы не разорвалась связь между Донбассом и украинскими железорудными месторождениями.

 

Поэтому Россия и не спешит признавать независимость Новороссии. Отделение Донбасса от Украины - это американский проект. Проект, от которого пострадает в первую очередь население Донецкой и Луганской областей , и население всей Украины.

 

Сейчас в самопровозглашенных республиках ведется предвыборная кампания, и существует реальная опасность того, что к власти там вообще могут придти люди, которые ведя активную борьбу за независимость республик, добиваются этой независимости именно для осуществления американского проекта.

 

Донбассу не нужна независимость. Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины, в первую очередь с Днепропетровской и Запорожской областями. Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности.

 

И сохранение украинской промышленности необходимо всему украинскому народу. Но в подавляющем большинстве этот народ не понимает своих настоящих интересов, не понимает того, что Украина со своими ресурсами и своим населением не может быть независимым государством, что для обеспечения занятости населения на Украине должна быть трудоемкая промышленность, и должен быть внешнегосударственный сбыт производимой продукции, и что сбыт этот может быть только в страны бывшего Советского Союза, что разрыв с этими странами, и в первую очередь с Россией - это гибель для украинского народа.

 

Но никто это украинскому народу не объясняет. Проамериканские украинские СМИ ведут русофобскую пропаганду, а российские ведут речь о защите русскоязычного населения, о том, что Украины больше нет, о том, что ее никогда и не было, о том, что ее и не должно быть, т.е. со своей стороны также разжигая ненависть между украинским и русским народами и провоцируя отделение Донбасса. Вадим Золотарев, via

 

[СолнечнаяМама]

Вснм доброе утро сейчас и ночью было тихо.

[АлексСевер]

"Открытый разговор".СМИ. (Новороссия ТВ 7.12.2014)

 

https://www.youtube.com/watch?v=QAfm6WFReoE

[passage]

http://www.odintsovo.info/news/?id=45955

В Одинцово «высадили» «Тополь» 03 декабря 2014,

Ранним утром 3 декабря по улицам Одинцово курсировала межконтинентальная баллистическая ракета «Тополь». Жители города, знающие политическую ситуацию в мире, могли испугаться. Однако опасаться было нечего, ракетная установка приехала с мирными целями.

МБР «Тополь» совершила 100-километровый марш-бросок из Серпухова в Одинцово и пополнила коллекцию уникальных экспонатов краеведческого музея.

 

 

http://www.metronews.ru/novosti/moskvichi-obespokoeny-pojavleniem-bronetehniki-na-ulicah-goroda/Tponlh---EMm8AFdvyvXD/

Москвичи обеспокоены появлением бронетехники на улицах города

Были замечены ракетные комплексы С-300 и "Тополь-М"

Стоит отметить, что из сообщений пользователей в социальных сетях следует, что военную технику, вероятно, пригнали в рамках празднования 55 годовщины со дня образования ракетных войск стратегического назначения РФ, которое отмечается 17 декабря.

[dbd-s]

  В 08.12.2014 в 09:37, passage сказал:

http://www.metronews.ru/novosti/moskvichi-obespokoeny-pojavleniem-bronetehniki-na-ulicah-goroda/Tponlh---EMm8AFdvyvXD/

Москвичи обеспокоены появлением бронетехники на улицах города

Были замечены ракетные комплексы С-300 и "Тополь-М"

Стоит отметить, что из сообщений пользователей в социальных сетях следует, что военную технику, вероятно, пригнали в рамках празднования 55 годовщины со дня образования ракетных войск стратегического назначения РФ, которое отмечается 17 декабря.

никто и не обеспокоен

[BHyK]

Максим Равреба

Кухонные разговоры в Киеве. В Киеве очень много наших. Я даже думаю, что очень много. Я тута живу, хожу, общаюсь. Ватный Киев просто затихарился. Это - А - безопасно, это - Б - не повредит работе, заработкам, здоровью. Это - В - позволяет, как в СССР: косить, забивать, играть с режимом и в итоге - ебать его в хвост и в гриву, убивая его. Это - Г - бомба замедленного действия. Ватники затихарились, они не согласились с режимом и будут его закапывать саботажем. И, что сука характерно - настолько удачно затихарились, что укропство о них не знает.Поэтому я, пару дней назад, шокировал одну даму, будучи в гостях у одноклассников, ватников-тихарей. - Ты можешь назвать что-либо, ХОТЬ ОДНО ХОРОШЕЕ, что дал майдан? Просто одно неоспоримое, что ни у кого не вызовет сомнений. Один пример!Некоторая пауза. Таких неудобных вопросов здесь никто не задает. Достижений нет. И человек, впервые услышав такой вопрос, впервые это четко понимает. Но человека осенило:- Возрождение! Национальное возрождение! Народ почувствовал себя народом. Объединился. - А я при чем к вашему национальному возрождению? Я - не украинец. Зачем мне помогать вам устраивать свое возрождение? Чтобы вы ходили тут все такие титульные, а я был нацмен? Майдауны - это селюки. Жлоб должен сидеть в селе!- Но ты же живешь в Украине!- Это не ваша заслуга. Мой дед сражался за Украину, он отстоял Украину, присоединил Галицию, чем завоевал мне, моим детям и детям моих детей право жить здесь. Это моя земля а не ваша.- Но если ты родился в Украине, если это твоя земля, то должен любить ее.- Я родился в СССР и я ничего и никому не должен. Кстати ты тоже родилась в СССР. И они. - Нет, моя Родина - Украина.- УССР, - поправляю я, - а УССР была частью СССР. Ты родилась в СССР как и я. Но мне не понятно другое: почему ты, родившись в СССР, упорно поносишь свою Родину? Это все равно, что отказываться от отца, называя его "биологическим", и называть отцом - мачеху. Потому что Украина ведет себя на Донбассе не просто как мачеха, а как алкоголица-маньячка.Эти слова били человека пощекам. Было видно, что собеседница сильно нервничает. Настолько сильно, что она, обдумывая ответы, стала подносить ладони к лицу, закрывая нос и рот.- Господи, впервые слышу такую странную позицию! Похоже ты просто ненавидишь Украину!- Я ненавижу хунту, украинских фашистов и персонально Порошенко. (собеседница закрыла лицо ладонями) Вы убили столько людей, уничтожили столько городов, матерей с их детьми на руках, нагнали на Донбасс армию мародеров и бандитов, мучеников сожгли в Одессе, потеряли 50 000 квадратных километров территории и столкнули лбами людей, которые здесь живут и будут жить. И ТЫ ГОВОРИШЬ МНЕ, ЧТО ЭТО Я НЕНАВИЖУ УКРАИНУ?

[KillerSerg]

[bormaley]

ну... тут только:

 

 

пока "прыгуны" (шапкозакидатели/шароваршики/прочая) не начнут думать как страну ПОДНИМАТЬ, а не кричалки кричать/яйца коням красить...

[Хипполайт]

Возможно, Украина начинается и заканчивается в Луганске именно там?..

[bormaley]

Первая группа добровольцев отправилась сегодня из Томска в Луганскую область. 31 человек в возрасте от 23 до 50 лет, многие прошли Афганистан и Чечню. Организовал отправку Всероссийский союз ветеранов Афганистана. Говорят, сейчас такие отряды добровольцев отправляются на Украину со всей Сибири. Снарядили томский отряд на деньги спонсоров. Лица тех, кто отправился воевать на Украину, мы показывать не будем. Нам разрешили съёмку только на этих условиях.

 

первоисточник - http://www.tv2.tomsk.ru/video/dobrovolcy-v-lugansk

 

и само видео

http://tv2video.ru/embed/21166

[GSMmaster]

  timval сказал:

надо Маугли через него почитать

 

  Цитата

В «Книге джунглей» больше всего о Украинцах можно прочитать в рассказе «Охота питона Каа»

 

Маугли не может удержаться от смеха, слыша, как Украинцы твердят: «Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда!»

[СолнечнаяМама]

А у нас хренячат на чем свет стоит, пока мелкую из сада забрала устала ей объяснять, что это гномики в барабан бьют.

[art]

  BHyK сказал:

В Киеве очень много наших. Я даже думаю, что очень много. Я тута живу, хожу, общаюсь. Ватный Киев просто затихарился.

Выдумка. Ватного Киева нет. Это я однозначно говорю. Ватный Киев - МАКСИМУМ процентов десять! МАКСИМУМ!!! Ватный Киев, это как свидомый Донецк. Он таким никак не может быть. Никак.

Да, разговоры антиправительственные витают в воздухе, но все с припиской, что Путин виновен, та и вообще это далеко не такие разговоры, как в восточной Украине.

[Ta.]

Одессита арестовали за георгиевскую ленточку

 

http://www.youtube.com/watch?v=azBaWGqRkEI

 

Пришедший 7 декабря на Куликово поле одессит, подойдя к мемориалу, надел георгиевскую ленточку. Увидевший это полковник милиции потребовал её снять.

Одессит задал резонный вопрос — на каком основании. Правоохранитель ответил, что тот якобы провоцирует обстановку. Однако одессит продолжал защищаться, требуя показать ему закон Украины, в котором бы говорилось о запрете носить ленточку. После чего полковник попытался сорвать её.

Когда ему это не удалось, милицейский чин приказал подчинённым задержать куликовца, под предлогом того, что тот покрыл правоохранителя матом. Куликовец был задержан и препровожден в автозак, припаркованный сегодня прямо на Поле. В течение почти 2-х часов куликовцы уговаривали милиционеров освободить товарища. Его 8-летний сын был напуган и плакал. Женщины увели мальчишку в Макдональдс.

В этот день отец с сыном шли на стадион, где мальчишке должны были вручить награду за участие в победном футбольном матче.

В конце концов отца освободили, приказав явиться по первому зову на следствие по делу о «нападении на милицейского чина» .

[Neinsager]

  art сказал:

но все с припиской, что Путин виновен

Угу, этот тезис проходит красной строкой там везде — общался давеча с экс-коллегами киевскими. Других версий почему-то нет... а ведь вроде вполне здравомыслящие люди были.

[Odin]

  Schwein сказал:

а ведь вроде вполне здравомыслящие люди были.

 

То такое...

Сколько подмечал при беседах со свидомыми гражданами:

1. Путин - ничтожество, не способный к рассуждениям человек, без 5ти секунд узник Гааги и т.д.

2. Но при этом он вездесущ, стоит за абсолютно за всеми событиями в мире и просчитывает на зеллион ходов вперед глядя в хрустальный шар всевластия.

При вопросе, как при этом он умудряется совмещать эти 2 несовместимые пункта, свидомые пояснить не могут и начинают плеваться.

 

Тымчук жЫл, Тымчук жЫв, Тымчук будет жЫть!!!

Фсе, у РФ кончились легионы ВС. "Кровавый тиран" кидает в бой остатки от темных легионов - полки полиции. Еще чуть-чуть и все, кто способен держать оружие в России сложат головы под Донецким аэропортом.

Еще несколько дней и укровоинство, пользуясь тотальным перевесом по численности личного состава вооруженных сил перейдет в наступление, захватит Москву, Челябинск и Владивосток!!! Победа будет за дебилостаном!!!!

[СолнечнаяМама]

Сейчас показали девушку которая на митинге в Виннице кричала в микрофон Героям Слава, а потом крикнула Смерть нации подсознание не обманешь

[Алёська]

  В 08.12.2014 в 17:30, СолнечнаяМама сказал:

Сейчас показали девушку которая на митинге в Виннице кричала в микрофон Героям Слава, а потом крикнула Смерть нации подсознание не обманешь

Вот эту?

http://www.youtube.com/watch?v=pweLrCDROyQ

[Алёська]

Россия как обычно вежлива. :D

 

 

А меж тем на Украине...

 

  Цитата

СБУ усилила охрану украинских депутатов, которых приказал задержать Кадыров. Ранее эти депутаты Рады поддержали террористическую атаку на Грозный.

 

http://pravdoryb.info/upload/editor/news/2014.12/54841978afa12_1417943416.png

 

Моя ссылка

[Тарасевич]

это не оговорка. Это заранее запланированное. И обыгранное. Без вступления основное бы и сказать не дали.

[Gardenia]

Вот попалось Правда о ситуации на Запорожской АЭС

 

Действительно что-то серьезное?

[Nikolas]

Gardenia, угу. Очень серьёзное - надо сбагрить втридорого неликвид в аптеках :)

 

Помните "эпидемию" птичьего гриппа? Как разлетались маски марлевые и всякие таблеточки, которые, может быть, помогают?

 

Обычный бизнесс, ничего личного

[СолнечнаяМама]

Где-то недалеко от меня стреляют с гаубицы, у меня дома слышно как под обоями штукатурка сыпется.

[Nikolas]

ппц