Украина после майдана

[KillerSerg]

http://cs616629.vk.me/v616629324/15abc/eVNZtgU-uWM.jpg

[Аристофан]

надо быстро перестраиваться и решать проблему разными путями... и обещаниями и переговорами и перепириями и прочая печеньками и кнутами.

 

Похоже, что этот человек в студии изо всех сил хочет договориться, правда же?

https://www.youtube.com/feature=player_embedded&v=VGj20a6Wk2s

[Инквизитор]

Не смогли быстро и с минимальными потерями подавить сепаратизм - надо быстро перестраиваться и решать проблему разными путями... и обещаниями и переговорами и перепириями и прочая печеньками и кнутами... но не залпами по жилым кварталам ... но это МОЁ мнение, я не сижу в руководстве АТО.

Восстановить работу органов правопорядка, вооруженных сил, пограничной службы, наладить инфраструктуру, прислать рабочих и технику для восстановления разрушенного, уговорить сдать оружие и разойтись миром... а затем, успокоив бдительность колорадов, задавить всех их скопом нахер.

 

Это мое мнение, основанное на прецедентах с укрскими "перемириями". И поэтому Украине я не верю ни на грош.

И Донбасс не поверит.

[Terricona]

ИМХО,bormaley, Ваша позиция была приемлема до перемирия, после которого начались целенаправленные обстрелы городов со стороны УВС. Сейчас она действительно смотрится несколько двусмысленно.

[Esta]

https://www.youtube.com/watch?v=SF_qJXE_Pdk

[bormaley]

Боря, это следствие. Надо было давить первоисточник - майдаун. Танками. Нахуй. Был бы и Крым на месте, и люди не гибли бы больше.

 

Олег, именно - СЛЕДСТВИЕ... что именно ЭТА позиция - малой крови: разогнать/отпиздить студиков, отпиздить ОМОНОВЦЕВ и т.д. и привела к тому что привела...

 

не пиздили бы студиков - эти протесты сами по себе и так уже заглохли... о них никто и не вспоминал уже...

 

не жгли/калечили бы пацанов-вованов на Банковой - не было бы ночной обратки когда убивали почем зря попавших под руки обычных людей...

не вышли бы люди на Майдан...

 

И Т.Д. и т.п.

 

но всё это из разряда ЕСЛИ БЫ... а по сути:

 

БЕСПОРЯДКИ - нужно сразу и жестко пресекать, не дожидась разгорания конфликта... а если не получилось пресечь - максимально локализовать....

 

когда захватывали УМВД и УСБУ и грабили оружейки на Западе Украины надо было СРАЗУ, моментальноо давать таких пиздюлей чтоб неповадно было... ибо или всем или никому...

 

Единственное ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие всех вышеприведенных беспорядков с сепарской хернёй на Донбассе - это были внутренние беспорядки, борьба 2 диаметральных векторов - прозападного и провосточного, но внутригражданских вектора БЕЗ разрывания/территориального уничтожения страны... вот здесь никто никогда не убедит меня в обратном...

кстати в сегодняшнем посте с видео Венедиктовым он именно об этом и говорил о том что тот кто ПРОТИВ, кто стоит НАПРОТИВ тебя с другним "взглядом" он ТОЖЕ ГРАЖДАНИН этой страны, ТАКОЙ ЖЕ как и ты, но думающий по-другому...

 

а "крымские события" дали тщетную надежду людям на Востоке, что их тоже заберут, за них всё сделают, придет "старший брат" и всё будет хорошо... этим моментом и воспользовались ублюдки гиркины/бородаи и прочая ряженные офицеры "братской страны" объявившие о создании Луганды и Домбабве и развязавшие... да-да, не удивляйся, я отвожу им (руководителям и организаторам Лугандона) роль СОУЧАСТИЯ и СООРГАНИЗАЦИИ в тех жертвах что идут сейчас ... в том числе гражданскую войну.

 

Потому что РАЗГОН Майдана ТАНКАМИ - это малая кровь и малая плата по сути... но это кровь... которая была бы пущена чуть раньше... и война просто была бы по-другому сценарию, но была...

[KillerSerg]

Зрада со стороны Интерпола.

 

 

Анкета лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша размещена на сайте Интерпола в базе разыскиваемых личностей.

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549

[bormaley]

Восстановить работу органов правопорядка, вооруженных сил, пограничной службы, наладить инфраструктуру, прислать рабочих и технику для восстановления разрушенного, уговорить сдать оружие и разойтись миром... а затем, успокоив бдительность колорадов, задавить всех их скопом нахер.

 

Это мое мнение, основанное на прецедентах с укрскими "перемириями". И поэтому Украине я не верю ни на грош.

И Донбасс не поверит.

 

 

это ТВОЁ мнение, да...

 

а моё:

Восстановить работу органов правопорядка, вооруженных сил, пограничной службы, наладить инфраструктуру, прислать рабочих и технику для восстановления разрушенного, уговорить сдать оружие и разойтись миром... восстанавливать страну... а КОЛОРАДОВ - ГИРКИНЫХ/БОРОДАЕВ/прочая сепаратской верхушки - принудить у уходу из страны/принудить к миру... всех их скопом нахер - это опять обобщение и вплетание всех "сочувствующих"...

 

Сев, кто бы что ни говорил, но абсолютно НЕРЕАЛЬНО передавить всех скопом нахер - мы не тутси и хуту... и УКРОПОВ и КОЛОРАДОВ - сотни тысяч людей в разных пропорциях по регионам...

 

Задавить любые потуги к сепаратизму - да, это это нужно делать любыми путями - уговорами/печеньками/силами правопорядка с уголовным кодексом, наконец, как это установлено у нас в РФ ;) ... только тогда государство сохранит целостность

[Odin]

bormaley, угу, все так, только про другую сторону и про другую идеологию забыл, которую точно также надо изгнать из Украины нужно

[bormaley]

Зрада со стороны Интерпола.

 

 

Анкета лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша размещена на сайте Интерпола в базе разыскиваемых личностей.

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549

 

 

а чё зрада то? это констатация факта по зимне-весенним событиям:

 

чувак совершенно обоснованно подозревается в:

1) публичное подстрекательство к террористической деятельности, связанных с использованием средств массовой информации;

2) публичное подстрекательство к экстремистской деятельности, связанных с использованием средств массовой информации.

[KillerSerg]

а чё зрада то? это констатация факта по зимне-весенним событиям:

Зрада в том, что публикуют в розыск именно сейчас. Могли еще помурыжить, заявить что мол мало доказательств, тянуть время. Это же цвет нации, он там где то в окопах под Донецком.

 

А еще вопрос надо задать, как же так, что такой не уважаемый интерполом человек после всех этих поступков мог баллотироваться на пост президента.

 

 

Ну и Ярош то может быть первой ласточкой. А вдруг завтра такие же анкетки окажутся на Авакова, Коломойского...

[bormaley]

а когда объява вывешена была?

судя по WANTED BY THE JUDICIAL AUTHORITIES OF RUSSIA FOR PROSECUTION / TO SERVE A SENTENCE

вывешен по представлению РФ... соблюдены все процедуры, приведены доказательства - вот и вывешен... а когда вывешен - не вижу.

 

запросто и Беня и другие там могут оказаться за зафиксированный "базар не по понятим" Интерпола... ровно как и Жирик и кто там еще из безбашенных с языком без костей есть в РФ...

[Neinsager]

только тогда государство сохранит целостность

Угу. Если кроме территории у государства за душой хоть что-то есть. А когда вместо государства — клубок олигархических кланов, занятых исключительно растаскиванием всего, что можно утянуть, когда государство за все годы своего существования даже не попыталось хоть что-то сделать, дабы население превратить в нацию... О чем сейчас-то говорить?

[KillerSerg]

а когда объява вывешена была?

Ну форсить этот ньюс по всяким СМИ начали пару часов назад.

[bormaley]

История одной дружбы

 

Дружба Пушкина и Мицкевича оборвалась так же, как сегодня рвутся отношения украинских и российских литераторов

 

Все это уже было.

Вот, например, в середине двадцатых позапрошлого века в Москве жил некий Адам Мицкевич, польский поэт. И прекрасно жил: издавался и печатался в прессе, в оригинале и в русских переводах, блистал в обществе, влюблялся. У него было здесь много друзей. Его привечали и любили. Он был красив, обаятелен, говорил на десятке языков, и без акцента – по-русски, а еще потрясал окружающих талантом импровизации, в стихах и прозе, на любую заданную тему. Когда его услышал Пушкин, то будто бы воскликнул по-французски: «Что за гений! Что за священный огонь! Что я в сравнении с ним?»

 

Так началась легенда о дружбе двух поэтов – польского и русского.

 

Небольшая деталь: в Москве, а до того – в Одессе и Санкт-Петербурге, Мицкевич был в ссылке. Ничего себе ссылка, скажут потом русские биографы. Наверняка посмеивались и современники. Человеку запретили жить на родине, но что у него там за родина?.. глубокая провинция, окраина империи.

 

Но он почему-то рвался туда, романтический чудак. И друзья помогали. Пушкин, например, написал письмо в Третье отделение, ручаясь за друга: мол, будучи арестован по молодости в Польше за связь с тайным студенческим обществом, Мицкевич и не подозревал, что истинная цель этих самых «филоматов» – пропаганда польского национализма. Оступился, с кем не бывает, надо простить.

Не помогло. Не простили. Мицкевичу удалось только выехать за границу, и то в последний момент: уже вышел приказ не пущать. Друзья об этом знали, предупредили. Действительно же, хорошие друзья. Все они были немного вольнодумцы, слегка против властей; те, кто не слегка, уже вышли в декабре на площадь и обретались во глубине сибирских руд.

 

А потом в Польше началось восстание. И все изменилось.

 

«Из всех поляков меня интересует только Мицкевич, – писал знакомому Пушкин. – Он был в Риме в начале восстания. Боюсь, как бы он не приехал в Варшаву – присутствовать при последних судорогах своего отечества».

 

Он ошибался во всем. Мицкевич не поехал в восставшую Польшу, несмотря на то, что этого ждали от него все. Он не верил в успех, он слишком хорошо знал Россию – и рвался на родину, и все равно не поехал; никто не знает, почему и чего это ему стоило. Но и с «последними судорогами» дело затянулось, подавить восстание играючи и легко, как надеялись российские патриоты, не вышло. Мицкевич направился в Париж, где в составе дипмиссии просил Францию о помощи – и натыкался на непонимание и равнодушие, там была своя революция и свои проблемы…

 

А тем временем в Москве не сомневались, что «польский мятеж» срежиссирован на Западе с целью ослабить и завоевать Россию; вторжение Наполеона тогда помнили не хуже, чем сегодня – «холодную войну». В европейскую угрозу верили все, даже Пушкин. А Польша… какая Польша? Нет такой страны. Народность, этнос в составе империи – но не страна.

 

Когда Адам Мицкевич написал цикл из семи ироничных и жестких стихотворений о России, замыкавшийся посланием «Моим русским друзьям» (или резче – «друзьям-москалям»), все обиделись. Получается, он притворялся все это время? А сам копил яд, ненависть к России? А мы-то его любили. Жалко, хороший был поэт… Общее настроение выразил Пушкин в поэтическом ответе: «Наш мирный гость нам стал врагом – и ядом // Стихи свои, в угоду черни буйной, // Он напояет…»

 

Похоже, Пушкин правда не понимал, почему. Чего они хотят, эти странные провинциалы («Любовь к отечеству, какою она бывает в душе поляка, всегда была мрачна – почитайте их поэта Мицкевича», – это тоже из пушкинского письма), почему им не живется мирно и дружно в лоне большой страны? Ясно же, восстала буйная чернь, и надо навести порядок, что вообще не так? Почему у них с Адамом – ведь столько раз кутили вместе, ухаживали за одной и той же роковой женщиной, читали друг другу новые стихи, – больше не получается дружить?

 

Через несколько лет эмигрант Адам Мицкевич опубликует во французской газете пронзительный некролог, подписав его «Друг Пушкина». Русский поэт ушел вовремя и красиво.

 

Польский – прожил тоже не слишком долгую и грустную жизнь. Он больше не вернулся на родину, никогда. Но Адам Мицкевич выдумал ее, описал подробно и живо в «Пане Тадеуше» – ту прекрасную страну, которую помнил и которой больше не было. Он был поэт и знал, что Польша еще непременно будет.

 

…Конечно, никого из современников нельзя назначить Пушкиным, и никого – Мицкевичем. Но в нынешней литературной среде происходит сейчас ровно то же самое. Рвутся связи, ломаются дружбы, и точно так же трудно, практически невозможно что-либо объяснить им, бывшим русским друзьям.

 

http://fr.ill.in.ua/img/forall/a/13751/99_wone.jpg?1406213932

[Инквизитор]

Единственное ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие всех вышеприведенных беспорядков с сепарской хернёй на Донбассе - это были внутренние беспорядки, борьба 2 диаметральных векторов - прозападного и провосточного, но внутригражданских вектора БЕЗ разрывания/территориального уничтожения страны... вот здесь никто никогда не убедит меня в обратном...

Не совсем так.

"Херня" на Донбассе изначально вовсе не была направлена на разрыв и "территориальное уничтожение". Вспомни - изначально люди требовали изменения строя именно в рамках украинского государства. Причем цель была, имхо, гораздо более благородная, чем цель майдана - там скачущее меньшинство хотело навязать свой путь всей стране, а на Донбассе ратовали за то, чтобы никакое меньшинство не имело на это ни права ни возможности.

А сепаратизм начался тогда, когда на Донбассе увидели воочию, как именно зараженное майданом государство считается с их мнением.

 

всех их скопом нахер - это опять обобщение и вплетание всех "сочувствующих"...

Ты высказываешь мнение с точки зрения того, как, по-твоему, должно быть. Я же высказал мнение с точки зрения того, как скорее всего будет. Чувствуешь разницу? И в данном случае это не мое обобщение, это обобщение всех хохлопитеков, как сидящих в парламенте, так и в дешевых пивнушках.

 

Возглавляй ты АТО, я бы тебе поверил, что твоя цель - исключительно вооруженные повстанцы и что между мирными гражданами Киева и Луганска ты не позволишь делать разницы. Но карательную операцию возглавляет дерьмо, которое открыто называло всех обладателей антизападной точки зрения унтерменшами, а несогласных с фашистской героикой государства и идеологией всплывших на поверхность подонков - предателями.

 

И вот им я не верю не на то что ни на грош - ни на кусок содержимого кишечника им не верю.

[Ta.]

bormaley, а как можно объяснить "продажу" нескольких областей Шел? Это было в начале января 2014 г.. Если бы не началась война на Ю-В за федерализацию, чуть позже народ был бы либо выселен, либо отравлен. ИМХО, война все равно началась бы. Причем в том же виде, что сейчас.

[bormaley]

Не совсем так.

"Херня" на Донбассе изначально вовсе не была направлена на разрыв и "территориальное уничтожение". Вспомни - изначально люди требовали изменения строя именно в рамках украинского государства. Причем цель была, имхо, гораздо более благородная, чем цель майдана - там скачущее меньшинство хотело навязать свой путь всей стране, а на Донбассе ратовали за то, чтобы никакое меньшинство не имело на это ни права ни возможности.

А сепаратизм начался тогда, когда на Донбассе увидели воочию, как именно зараженное майданом государство считается с их мнением.

 

 

Сев... ты пишешь о том что я ХОТЕЛ бы видеть, но напомнить ли первоначальные тезы референдума в Крыму? ;)

Чего якобы хотели люди (именно в рамках украинского государства) и что по итогу мы имеем...

я недаром выше писал про пример Крыма, сыгравший роковую роль для устремлений Донбасса.

 

это одни и те же технологии...

 

Украина - поле битвы меж супердержавами, не более... а люди - инструментарий... которым жертвуют :(

[Ta.]

Задавить любые потуги к сепаратизму - да, это это нужно делать любыми путями - уговорами/печеньками/силами правопорядка с уголовным кодексом, наконец, как это установлено у нас в РФ ;) ... только тогда государство сохранит целостность

Здесь совершенно согласна, но это возможно только в правовом государстве, коим Украина с некоторых пор (с самых первых майданов) не является.

[Ta.]

Политолог Жилин: Турчинов уволил сотрудников военкомата, приславших повестку его сыну

 

На Украине продолжают набирать новобранцев на военную службу, под призыв не попадают дети украинских чиновников. Это стало причиной митингов в разных городах Украины. Однако сына спикера Верховной Рады Александра Турчинова все же вызвали в военкомат.

 

После этого политик воспользовался своими связями. «Сына Турчинова вызывали в военкомат. Папа так испугался, что нажал на все рычаги! Источники в Киеве сообщают, что военком и еще два сотрудника военкомата уже уволены», - пишет в своем Facebook российский журналист и политолог Александр Жилин.

 

"Ночью прямо из бани Азовстали набрали 2 автобуса мужиков и отправили в нацгвардию!", - цитирует он. Призывают всех мужчин от 16 лет. Их женам и матерям грозят отправить рыть окопы, если они будут сопротивляться.

 

Напомним, недавно Порошенко издал указ о мобилизации. При этом власти ориентируются на западную Украину, так как материальное положение жителей этого региона не позволит им откупиться в военкоматах.

[Klenovyi]

по-моему вброс, но забавный )

 

Президент РФ В.Путин дал указание о ликвидации И.Безлера, И.Стрелкова и В.Болотова.

http://lugradar.net/2014/07/20552

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Klenovyi

[Festival]

Похоже, что этот человек в студии изо всех сил хочет договориться, правда же?

https://www.youtube.com/feature=player_embedded&v=VGj20a6Wk2s

почему никто не написал из серии "\А вот ваш Киселев еще и не такое творит!" где этот человек пропал интересно? я вот смотрел и просто о...ел когда в начале этот мордатый боров пытался надавить на собеседницу, а когда это не получилось тупо послал ее нах. украинские журналисты такие журналисты

[Ta.]

Валуев, Расторгуев, Кабо, Роднина и другие звезды читают патриотические стихи Вадима Негатурова

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=DQ2CZ2RUOAs

[Simfosaur]

Госдеп продолжает покрывать территорию проекта "Украина" своими выделениями. Теперь выделяются на СБУ, 33 млн. http://korrespondent...-na-bezopasnost

США выделят Украине $33 миллиона на безопасность

Одним из приоритетов Соединенных штатов в этой сфере остается работа с украинской пограничной службой.

Соединенные Штаты Америки увеличили помощь украинским структурам безопасности до 33 миллионов долларов. Об этом в пятницу, 25 июля, заявил посол США в Украине Джеффри Пайетт, передает Укринформ. "Наша помощь всей структуре безопасности значительно увеличилась. Ныне эта цифра составляет 33 млн долларов, которые мы должны выделить в этом году на большое количество программ", - сказал дипломат. По его словам, одним из приоритетов США остается работа с украинской пограничной службой. Цель такого сотрудничества – "остановить поток российского оружия для террористов".

[Айболит]

Госдеп продолжает покрывать территорию проекта "Украина" своими выделениями.

 

Фееричное определение, сути происходящего.