Украина после майдана

[GUNTER]

Ох беспокойно... Даже на рынке сегодня продавец с тревогой в голосе сказал, что Славянск взяли... включил ИТВ - там какое-то шоу, в котором обсуждают возможности войны в Крыму. Что же будет дальше?

 

Кость, прекращай.

Ты - в России. Точка. Захлебнутся пылью.

Найдется, ежели, совсем-совсем со слабой головушкой Аника-воин - Украины станет меньше где-то по линию Николаев-Бердянск.

[Всеволод Борисович]

JBN, конечно же не буду тут "меряться пиписьками".

Но за свои слова везде отвечаю, и прятать их не собюираюсь.

 

Она разворачиваеться постепенно и они к ней привыкают, все нормально....

 

Ничего нормального в "привыкании к войне" не вижу.

И более того, каждому нормальному человеку она должна быть аномальна.

Адекватные люди ищут выход к мирной жизни, а не воюют просто потому, что они воюют.

 

см. вики Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008)

 

Педивикия- это то, что там такие же как мы тут и выложили.

Вы об этом не знали?

Если у Вас на этом все, то я понял.

Если есть более конкретная информация, подтверждающая Ваш пост про Ростовскую область, и ее аналогию с Осетией- с удовольствием прочту.

[NeliyZar]

Дмитрий Стешин

2 ч. · отредактировано ·

 

Славянск уже не виден...

 

Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов.

На самом деле, судьба Славянска решилась еще в апреле-мае, когда была взята гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонять город, над которым нависла доминанта протяженностью в несколько километров, захваченная противником и уставленная вражеской артиллерией. Сражаться, не имея при этом средств контрбатарейной борьбы. Невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли.Причем так, что за считанные дни отбили у многократно превосходящего противника все желание вступить с ополчением в контактный бой.Про штурм города, я так понимаю, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку.

Славянск, конечно, стал символом "русской весны", более того - он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземную и воздушную. Благодаря чему (мне не надо рассказывать про ю-тубовские виртуальные броневойска) в регион реально накапало кое-что, включая купленные в ГУМе "Тунгуски". Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления. Наконец, именно Славянск заземлил большинство украинских летаков. И "Небо славян" сбылось во всех смыслах. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать и,конечно, "прикрыл огнем" референдум. И последнее, - через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев.

К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса.Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Иванович не мог полноценно руководить своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР ( про ЛНР не знаю), но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых "собран под харизму" своего непосредственного командира. Для этого нужен "мега-батька", но "мега-батька" сидел в Славянске и откровенно грустил. Не побоюсь этого слова - заскучал, рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить укровские блок-посты в ближних и дальних окрестностях. Игорю Ивановичу нужен был оперативный простор и сегодня ночью он на него вышел. Причем, когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими "Сайгами" и "Вепрями", а ушел колонной бронетехники. Не считая всего остального добра - что несомненно, еще одно свидетельство очередной головокружительной победы украинской армии, которой в качестве трофея досталась мышеловка.Правда, не пустая. Я так понимаю, укроармия в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедший две чеченские, разумеется позаботился о достаточном количестве маневренных групп состоящих из гранатометчиков с прикрытием. И не случайно, господин Тымчук уже верещал о тысячи ополченцев "прорывающихся из Краматорска" в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолютно свободна. Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в "Небесную сотню". И еще, господину Тымчуку придется объяснять своим читателям - зачем украинская армия два месяца воевала Славянск и что она теперь будет с ним делать?

[JBN]

Ничего нормального в "привыкании к войне" не вижу.

И более того, каждому нормальному человеку она должна быть аномальна.

Адекватные люди ищут выход к мирной жизни, а не воюют просто потому, что они воюют.

 

Сева, перестань, еще немного и ты станешь мне отвратителен. Мир - это просто передышка между войнами и каждый нормальный человек, должен быть готов, что завтра война! ;)

[*Одесса*]

как стиль подачи информации российскими СМИ: врать в отношении Украины в любой ситуации.

Понравилось как Шарий( кажется) сказал: российские сми врут о ситуации из Донбасса, а украинские - из Киева.

[Всеволод Борисович]

Сева, перестань, еще немного и ты станешь мне отвратителен.

 

Я повторю: мы разве тут меня обсуждаем?

Ты сказал, что кривишь душой, и не говоришь тут всей правды.

Не так ли.

А я сказал, что я думаю.

Причем о ситуации.

Так ситуация развивается ровно так, как я говорил двумя днями раньше.

И придет она к тому, что все за все жертвы отвечать наемникам.

Только вот ни Стрелкова, ни Бородая и иже там уже не будет.

[Odin]

Подумалось вот.

 

Вот так встречали Советских войнов

 

 

Вот так войнов ДНР

 

 

Интересно, какелы аналогичными фотками из Славянска смогут похвастаться, "вызволители" *уевы.

[JBN]

Я повторю: мы разве тут меня обсуждаем?

Ты сказал, что кривишь душой, и не говоришь тут всей правды.

Не так ли.

А я сказал, что я думаю.

Причем о ситуации.

Так ситуация развивается ровно так, как я говорил двумя днями раньше.

И придет она к тому, что все за все жертвы отвечать наемникам.

Только вот ни Стрелкова, ни Бородая и иже там уже не будет.

А кто тебе сказал, что они наемники? :blink: Али сам придумал. Тут разговор больше об идее и о войне ради идеи. Кроме того, а за что отвечать, за то что укры бомбят свои города? Так это их выбор, их и не чей больше.

 

Сева, давай ты уже действительно не будешь кривить свой душой и ответишь на один простой вопрос, есть и ополчение и есть укры, идет война, ты за кого? Ответить мне вот на такой детский вопрос. ;)

Изменено 5 июля, 2014 пользователем JBN

[NeliyZar]

http://www.youtube.com/watch?v=HCo4zqB4DZM

[Всеволод Борисович]

А кто тебе сказал, что они наемники? :blink: Али сам придумал...

 

Вери стрэндж это от тебя слышать.

Про анонсирование возраста я не буду, просто отмотай страниц 15-20 назад, не поленись.

Я же все уже говорил.

Представь себе: вот зрело, зрело, пока не появились какие то непонятные люди, с непонятным прошлым.

Типа Стрелков, Бородай, Бес.

Не Дончане ведь, и даже не украинцы.

И вдруг полыхнуло.

Причем ведь все нормально в остальных областях региона.

Подумай почему.

[Всеволод Борисович]

...за то что укры бомбят свои города? Так это их выбор, их и не чей больше.

 

С этим можно согласиться.

Но тогда что ты в этой Теме делаешь?

 

Сева, давай ты уже действительно не будешь кривить свой душой и ответишь на один простой вопрос, есть и ополчение и есть укры, идет война, ты за кого? Ответить мне вот на такой детский вопрос.

 

О.К.

Я за Справедливость.

Могу пояснить.

У меня вот многое в логике поступков не укладывается.

С обеих сторон.

Начиная с Крыма.

Если сказать коротко, опять же я повторяюсь, то идет глобальный передел Мира.

И Украина тут только пешка, заложник, если угодно.

От нее ничего не зависит.

А уж от т.н. республик тем более.

[JBN]

Вери стрэндж это от тебя слышать.

Про анонсирование возраста я не буду, просто отмотай страниц 15-20 назад, не поленись.

Я же все уже говорил.

Представь себе: вот зрело, зрело, пока не появились какие то непонятные люди, с непонятным прошлым.

Типа Стрелков, Бородай, Бес.

Не Дончане ведь, и даже не украинцы.

И вдруг полыхнуло.

Причем ведь все нормально в остальных областях региона.

Подумай почему.

Давай я тебе отвечу, почему, словам людей с форумов которые дружественными РФ никак не назавешь, "потому что у Донецкой и Луганской области самая протяженная граница с РФ!".

А еще намекну тебе, что люди в этой жизни, воюют не только за деньги, но и за идеалы в которые верят.

Что же до тебя Сева, то поздравляю, ты стал мне действительно отвратителен. ;) Дальше конструктивиста не выйдет по любому. ;)

[JBN]

С этим можно согласиться.

Но тогда что ты в этой Теме делаешь?

 

Не увидел связи между темой и моими постами тут и твоим высказываем. :lol:

 

О.К.

Я за Справедливость.

Могу пояснить.

У меня вот многое в логике поступков не укладывается.

С обеих сторон.

Начиная с Крыма.

Если сказать коротко, опять же я повторяюсь, то идет глобальный передел Мира.

И Украина тут только пешка, заложник, если угодно.

От нее ничего не зависит.

А уж от т.н. республик тем более.

 

Ну... я уж точно не при чем, если в твоей логике чего то не укладывается. Еще как зависит. ;)

[Всеволод Борисович]

А еще намекну тебе...

 

Не надо мне, и никому, намекать.

Если говоришь- то говори.

Или не говори.

 

... люди в этой жизни, воюют не только за деньги, но и за идеалы в которые верят.

 

Как показывает матушка История, порой люди выдают за "идеалы" как раз свои интересы.

17-й год это очень доходчиво показал.

А настоящие Идеалы- всегда разменивают на предыдущее.

Цитату про революции, ее плоды и пр. надеюсь приводить не надо.

[JBN]

Как показывает матушка История, порой люди выдают за "идеалы" как раз свои интересы.

17-й год это очень доходчиво показал.

А настоящие Идеалы- всегда разменивают на предыдущее.

Цитату про революции, ее плоды и пр. надеюсь приводить не надо.

 

Сева, ну ты же взрослый мужик, укры гинут за идеалы, ополченцы гибнут за идеалы, а конечный итог геополитика. Ну ты что как маленький? Так всегда было.

Весь вопрос, кто во что верит. Это локальная точка большой войны на уничтожение, что ты в самом деле придуриваешься?

[АлексСевер]

Когда же она свернется? :(

К сожалению, как вариант.... возможно, что она ещё и не начиналась.

[Всеволод Борисович]

...а конечный итог геополитика.

 

Ты повторил мои слова.

Поэтому за что погибают люди с обеих сторон?

За "геополитику"?

Так и я о том же.

Завтра им скажут: миритесь, и они так же дружно будут дальше жить.

[dbd-s]

Если есть более конкретная информация, подтверждающая Ваш пост про Ростовскую область, и ее аналогию с Осетией- с удовольствием прочту.

я уже вам ее написал. Если будет приказ из-за океана, Порошенкин (или кто-нибудь заместо него, неважно) возьмет под козырек, как это было с Сшакашвили 6 лет назад.

[АлексСевер]

 

И придет она к тому, что все за все жертвы отвечать наемникам.

Только вот ни Стрелкова, ни Бородая и иже там уже не будет.

Ничего....

Стрелкова не будет, наёмники Коломойского останутся.

Вот они за всё и ответят... рано или поздно.

[Всеволод Борисович]

...я уже вам ее написал.

 

Про педивикию я вроде ответил, больше ничего не увидал.

 

Если будет приказ из-за океана, Порошенкин (или кто-нибудь заместо него, неважно) возьмет под козырек, как это было с Сшакашвили 6 лет назад.

 

В общем так и есть.

Как и с другой стороны.

 

Стрелкова не будет, наёмники Коломойского останутся.

Вот они за всё и ответят... рано или поздно.

 

К сожалению поздно, но, что ответят- это да.

Ледорубы еще никто не отменял, в любой их ипостаси.

Включая полонии и пр.

[СолнечнаяМама]

Видела колону техники Донецких ополченцев. Мы выстоим по другому быть не может, даже если и проиграем единой страны не будет. Я сегодня ходила по дому и выла, вот только за одно это чувство дикой пустоты я их ненавижу.

[АлексСевер]

К сожалению поздно, но, что ответят- это да.

Ледорубы еще никто не отменял, в любой их ипостаси.

Включая полонии и пр.

Какие там "ледорубы/полонии"...

Сначала, ещё при Порошенко ... "козлами отпущения" сделают Правый Сектор (не замечая других) и наиболее одиозные фигуры (типа Авакова и Коломойского).

Это в течении одного года...

А потом уже и Порошенко и Ко + вся бандерлоговская компания станет "козлами отпущения"...

.......

До этого мне всё понятно...

Что дальше? ... полный туман.

[dbd-s]

В общем так и есть.

Как и с другой стороны.

С другой стороны - это как, США отдаст приказ Путину?

:blink:

[dbd-s]

"По данным оперативного штаба Луганского батальона "Заря", в приграничных с РФ поселках: Кружиловка, Давыдо-Никольское, Пархоменко готовится провокация со стороны Нацгвардии", - говорится в сообщении. "Штабу стало известно о диверсионных группах одетых в форму ополчения с георгиевскими лентами, которые могут произвести обстрел из минометов вышеперечисленных поселков с целью подрыва доверия к защитникам ЛНР! Также Штаб не исключает возможности, что вина за провокацию будет переложена на армию РФ!" – добавили в ЛНР.

 

Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/v-lnr-zayavlyayut-chto-nacgvardiya-gotovit-provokacii-v-prigranichnyh-s-rf-poselkah-83952.html

[art]

Мне тоже с горечью осознавать, что Славянск отдан...

Но украинская армия тактически всё-таки выиграла. А ополченцам оставалось либо быть уничтоженными и Славянск вновь украинский, либо отступить, и Славянск всё равно будет украинским.

Да, проиграли битву. Но не проиграли войну.