Украина после майдана

[199]

http://www.youtube.com/watch?v=JOHNVzXGOEE

[Esta]

Никакие точечные удары не решат уже, ИМХО. Ни с одной, ни с другой стороны. Раньше - возможно.

Если только временно притупят, затаят.

Слишком много раздутой ненависти. И с каждым днем ее все больше. Если блин дети играют в стрелковцев и бандеровцев...

Я стала пессимистом, в общем.

[bormaley]

удары - нет... они и не могли помочь... а вот тихое "подавился косточкой" (совмещенное с 3 пулевыми из снайперки) болотову/стрелкову/прочая... очень даже помогли бы стране

[NeliyZar]

Как Вам такая постановка вопроса?... так что давайте-ка если хотите ОБЩЕНИЯ - общайтесь, а не приписывайте мне свои эротические фантазии...

Пока у вас во всем происходящем на Украине и в Крыму виновата Россия, А НЕ ДЕБИЛЬНАЯ УКРАИНСКАЯ ВЛАДА, то общаться смысла не вижу. И стараюсь не общаться, просто иногда не выдерживаю вашего потока обвинения и пишу.

Тут в теме выкладывали два интервью. Один мой и один человек выложил с канала 112.

Очень рекомендую посмотреть оба.

В одном российский политолог расказывает просто и доступно, во втором ярый свидомит с Ивана-Франковска. Вот только говорят они об одном и том же.

И если российский политолог знал это давно, то вот журналист из свидомых явно прозрел и у него волосы шевелится начали от понимания.

Но вы и дальше можете считать, что все беды от Путина и РФ. А так ну все просто зашибись в Украине. Давно бы Швейцарии в долг давали, если бы не Путин.

 

Не можете понять, что пока не уберете в тюрьму Беню, не посадите за преступления перед народом Турчинова, за Одессу и Луганск, не разоружите всех ПСов нагнанных на Восток, не уберете Грады и гаубицы, НЕ ПОВЕРЯТ вам, и не будут складывать оружия те, кто взял его после Одессы и Луганска? Ну так и кто вам доктор?

Можно до уписивания клянуть Стрелка... НО!! Нихрена не изменится, будет только хуже. Ибо то, что предлагает Порошенко это капитуляция. НИКТО И НИКОГДА не капитулирует в той ситуации, что сейчас на востоке.

Разбомбят/сравняют? Погибнут в соотношении 9/1 к военным мирные, и получите теракты. Хотите? А доведете людей.

НИКТО И НИКОГДА не выигрывал гражданскую войну без уступок и договоров.

Порошенко сказал, что варианта Приднестровья не допустит. Дальше что?

Сравнять с землей и жовто-блакитний воткнуть? УкроТВ то сами смотрите и верьте.

А Славяне и Краматорчане знают, что им снаряды с Карачуна прилетают.

[Dan]

многоуважаемые софорумчане - а вы не охренели?

я про говновбросы а-ля "мечта укров", "... с понтом дела нужны чумазые укры кому. В лучшем случае укров положат..."

 

я конечно могу по настроению/постоянно писать вместо русские или россияне тупые валенки или калурадные ватники, но не думаю, что это будет приносить плюс к карме что мне, что виз-а-ви, что форуму (градусу общения) в целом... ;)

 

посему есть предложение - поугомониться со своими говно-выбросами ;)

 

вы конечно можете положить с прибором на моё предложение... но... моё дело - предложить...

 

на такие выпады все уже давно положили

просто веселит импотенция "патриотов" )

[Я Свой...]

Можно понять патриотов Украины на материке, которые кричат "Крым отжали", но когда местные патриоты так вещают это высшей степени лицемерие Т.е. они такие патриоты, что им пох на мнение подавляющего большинства. А про "братья предали" после Чечни и Ю.Осетии так вообще лучше не говорить.

[bormaley]

...во всем происходящем на Украине и в Крыму виновата И Россия, А НЕ И ДЕБИЛЬНАЯ УКРАИНСКАЯ ВЛАДА И западные "защитники"/"доброжелатели" Украины...

 

вот МОИ слова и МОЁ мнение...

 

а не или/или... И/И... ;)

 

вот принципиальное различие в подходах...

 

вы почему-то стыдливо умалчиваете "братскую" помощь, но чуть ли не кипятком писяете вопя про ВЛАДУ/ЗРАДУ...

 

ДА - власть в Украине еще предстоит зачищать... однозначно!

ДА - крымские события показали кто кому брат/друг/гарант мира и территориальной целостности (и касается не только страны-агрессора, но и грухих грёбанных гарантов)...

 

У Украины - НЕТ друзей/братьев как показывает история, есть только временные союзники.

[Гаррик Афонариди]

К сожалению, будет на Украине нечто подобное: https://www.youtube.com/watch?v=ZkcgXZy7xhY - ни один дончанин и луганчанин не простит того, что сделали с его землей, его родными и близкими украинские вояки. Никакое перемирие и разоружение не соберёт осколки разбитого сердца, не восстановит хату с вишнёвым садом во дворе, взорванных детей и убитых стариков. P.S. Как вы думаете - для чего конфискованы из шахт и карьеров уже ТОННЫ взрывчатки? Тем более на Донбассе обращаться с ней могут тысячи специалистов.

[a mad tea-party!?]

удары - нет... они и не могли помочь... а вот тихое "подавился косточкой" (совмещенное с 3 пулевыми из снайперки) болотову/стрелкову/прочая... очень даже помогли бы стране

 

Хунте по косточке тоже..Руслане литров пять бенза...и страна вздохнет спокойно...

Не забудьте,уважаемый,что республики обороняются от нашествия варваров.И вроде как ДНР не колбасит

из минометов Львов и Стрый...

[Esta]

bormaley, угу. Когда? Вот основной вопрос. До бомбежек - скорее да. Потому что не было этого отторжения.

Очень много ошибок сделано. И времени потеряно. И жизней.

Недавно поймала себя на мысли, что итить 21 век, цивилизация, дипломатия, а тут такой ужас.

И вторая мысль. А ведь гражданские войны не прекращались последние годы. То там, то здесь. Ну идут. Ну да, страшно, людей жалко. И только Украина рвет душу на части. До слез, до паники. Чтоб я на форумах сидела, да новости отслеживала... Для меня украинцы всегда будут родными. А отморозков, преступников и подонков - на нары.

Вопрос только в том, как это сделать. И как потом убирать тот негатив, которого вылито столько...

[Fermers]

(совмещенное с 3 пулевыми из снайперки) болотову/стрелкову/прочая... очень даже помогли бы стране

А что может грозить стране,если например Порошенко "подавится".?

Такое время,всякое может быть!

Когда о чем то мечтаеш,оглянись,не мечтает ли кто то рядом.

[Esta]

Fermers, ничем хорошим. Новой драчкой за власть, и волнениями новых регионов. Плюс очередной перепил мест у кормушки. И Коломойский президентом, как вариант.

[bormaley]

я НЕ мечтаю... а разница между болотовым и тем же порошенко - первый работает на уничтожение страны (какой бы они не была), второй - на сохранение (хотя частенько кажется что работает как раз на стороне уничтожающих)

[Esta]

У Украины - НЕТ друзей/братьев как показывает история, есть только временные союзники.

Как и у любой страны, собственно. Я не знаю, какой должна быть братская любовь. Но говорить, что Украина любила Россию без взаимности, было б, мягко говоря, преувеличением.

То, что лодку раскачали все - без вопросов.

Но объективно говоря, лодку изначально кренило по обоим бортам. Вместо построения реально единой страны, правительство хрен знает чем занималось. И все президенты - либо прозападные, либо провосточные. Для меня лично это уже показатель.

[a mad tea-party!?]

Укропы хотя бы задумались над тем,что всем,кто связался с США грозит неминуемая разруха и забвение.Эта страна высасывает оставшиеся жизни,заменяя ум и совесть на "интересы МОЕЙ страны.Несут свою демократию...Спасибо им может сказать Ирак,Ливия,Сербия и еще много стран.Афганистан прекрасен.Что осталось после вмешательства пиндосов?Смерть,разрушения,беззаконие.Хохлы думают,что это они сами вышли на майдан..типа правды захотели,справедливости..Глупые дети..Вас на веревочке выволокли на убойное поле,как стадо баранов.

[Fermers]

Fermers, ничем хорошим. Новой драчкой за власть, и волнениями новых регионов. Плюс очередной перепил мест у кормушки. И Коломойский президентом, как вариант.

А ведь все могло быть и по другому.

Виктор Федорович, что вы думаете о Порошенко?

- Он нелегитимный, — Виктор Федорович отводит взгляд в сторону, собирается и продолжает. — То, как Пришел Порошенко к власти — это незаконно. Только через перевыборы надо было становиться Президентом. А киевская хунта выбрала путь кровавый, ужасный. Вместе с тем хочу напомнить, что я предлагал в феврале мирный план урегулирования конфликта. Я предлагал трем лидерам так называемой оппозиции дорожную карту, в которой расписан алгоритм действий по стабилизации ситуации. Вместо того, руководители хунты повели народ на кровавое побоище. закончить которое не могут до сих пор

[Esta]

Fermers, с точки зрения закона вполне себе легитимный. Уж такой, не такой - это уже отдельная песня.

[Fermers]

Fermers, с точки зрения закона вполне себе легитимный.

Все в мире относительно.По сирийским законам Башар Асад тоже легитимный,однако

США и Евросоюз отказались признать результаты выборов в Сирии, на которых побеждает Башар Асад, набравший почти 89% голосов. Наблюдатели США и стран ЕС назвали процедуру голосования нелегитимной, в то время как российские наблюдатели не выявили серьезных нарушений на выборах.

[Инквизитор]

ну да ну да... о крушении... сообщили об уничтожении - техники и людей в ней находившихся... уродами грёбанными сепараторными...

 

иэххх, не ассоциацию надо с ЕС подписывать 27-го, а ассоциацию с НАТО и размещать парочку военных баз - одну в Донецкой, а другую в Луганской областях... и силами и руками спецов натовских Украине в помощь по-тихому, без бомбежек и артобстрелов (сработкой кондиционеров и неизвестно откуда прилетевших других радостей) точечно "попринуждать к миру" болотовых, стрелковых и прочую гопоту...

Борь... вот я тебя уважаю и мнение твое тоже... но ты, прости, задолбал этими "сепараторами". Как насчет того, чтобы обозвать их как-то иначе? Например, "жителями Украины, не желающими жить так, как навязало им майданное меньшинство"? Или "обороняющимися от войск Украины, осуществляющих карательную акцию по приказу марионеток Вашингтона"? Технику и людей тебе жалко... а тех, кого они убивать летели, не жалко? Как насчет альтернативного варианта "попринуждать" нынешнюю украинскую власть хотя бы к переговорам - реальным, а не пафосным декларациям, которые и не думают исполнять - не говоря уж о том, чтобы "точечно" заставить их подумать над происходящим с точки зрения тех, кого они истребляют?

 

Сорри за сумбур... вечер, мозги пухнут. Риторика это все...

 

Лучше вот что скажи:

Чем с твоей точки зрения неприемлемы требования "сепаратистов"?

Нет, не так... если считать требованием полное отделение от Украины и уход в Россию, то не надо, это мы знаем.

 

А вот если такое предположение о событиях:

Люди требуют не отделения, а федерализации. То есть, из Украины ЛНР/ДНР, конечно, не выпустят, но при этом всякое скачущее быдло не сможет указывать, как им жить, и навязывать куда им двигаться.

Вот чем это, по-твоему, грозит Украине? Не толсторожим ебланам в президентских и министерских креслах, а государству? Стране? Людям?

[Esta]

Fermers, и? Ну завтра Тринидад и Тобаго объявит Путина нелигитимным. Что дальше?))

[allbina]

"попринуждать к миру" болотовых, стрелковых и прочую гопоту...

Когда возвращение АТОшной гопоты к себе на ридну западенщину в цинковых гробах примет массовый характер-вот тогда и наступит принуждение укров к миру и диалогу.

Причем принуждать будет не Донбасс.

[Fermers]

 

Fermers, и? Ну завтра Тринидад и Тобаго объявит Путина нелигитимным. Что дальше?))

 

 

Ну и на основании этого Сша и Евросоюз имеют право отправлять борцам с не легитимным президентом Сирии военную помощь.Тринидад и Тобаго тоже могут что ни будь отправить Новодворской например.Признание не легитимности власти дает право отказывать в праве на применение силы этой властью.

[Advoc@te]

Люди требуют не отделения, а федерализации.

Новороссия требует полного отделения, федерализация/децентрализация их уже не устраивает. И свидомая власть, отдавая приказ ВС на уничтожение своего же народа, к этому привела.

[Esta]

Fermers, и?))) ну не доводите до маразма. Если Вы лично не признаёте президентом Порошенко, Вы тоже можете что-нибудь куда-нибудь отправить. Факт есть факт, есть выбранный и признанный президент Украины. Точка. На данный момент.

[Esta]

Новороссия требует полного отделения, федерализация/децентрализация их уже не устраивает.

Вот. Именно это заводит в тупик переговоры. Если Киев просто признает независимость новых республик его сметет его же население. Если не признает - то продолжат умирать люди. Чем дальше, тем больше ощущение безысходности.