Украина после майдана

[allbina]

"На провокации не поддаваться" - где-то это было.

в 41-м.

Когда Сталин всячески оттягивал неизбежное начало войны, понимая, что СССР пока еще к ней не готов.

[dbd-s]

в 41-м.

Когда Сталин всячески оттягивал неизбежное начало войны, понимая, что СССР пока еще к ней не готов.

мы сейчас тоже не готовы, вроде собрались закупать иностранные паровозы для скоростных железных дорог, а тут санкции.

Пусть немного постреляют по российской территории, а то и походят. Не отказываться же от скоростных паровозов.

[allbina]

Пусть немного постреляют по российской территории, а то и походят. Не отказываться же от скоростных паровозов.

Между "немного пострелять" и сразу кинуть толпу народа в мясорубку есть некоторая разница-не находите?

[dbd-s]

Между "немного пострелять" и сразу кинуть толпу народа в мясорубку есть некоторая разница-не находите?

в первом случае жертв бывает на порядки больше, а война дольше и на своей территории

[art]

Всегда интересовал вопрос: зачем на иврите и другом иностранном языке призывают в рекламе вступить в батальйон "Донбасс"? Сегодня даже сфотографировал...

[Advoc@te]

зачем на иврите и другом иностранном языке призывают в рекламе вступить в батальйон "Донбасс"?

Чтобы побольше всякого говна туда вступило и выпилилось из общества.

[a mad tea-party!?]

 

 

 

 

В конце ролика типичное оправдание - "онижедети".

 

Хоспади,откуда столько ебланов?От заразная херь какая-майдан.И почему бездействует милиция?Типичная хулиганка и пусть старшие ебланы возмещают ущерб...Убогая,Богом забытая страна..сколько не пой гимнов,сколько не прыгай,лучше не становится.

[Всеволод Борисович]

СК заявил об обстреле российской территории со стороны Украины...

 

http://top.rbc.ru/politics/20/06/2014/931699.shtml

[a mad tea-party!?]

Всегда интересовал вопрос: зачем на иврите

 

У коломойского зов предков...вспомнил,как они палестинцев кинули...

[Я Свой...]

https://www.youtube.com/watch?v=ZY6qUIAHqwc

[Arrat]

Не знаю, как у кого, но у меня ощущение, что очень возможна ВОЙНА.

Наверное, чтобы это не допустить, Путин "пожертвует" всеми этими ДНР/ЛНР, Стрелковым и прочими....

Ага, и обрадованные укропы тут же полезут в Крым. Который мировое сообщество считает украинской территорией.ъ

 

Между плохим вариантом-не отвечать не провокации и Очень плохим-быть втянутым в войну

Выбирая между войной и позором получаешь и позор, и войну. (с)Черчилль, кажется.

[allbina]

(с)Черчилль, кажется.

Нашли кого цитировать. Все англосаксы всегда стремились жар чужими руками загребать под болтовню о чести и позоре.

 

И если уж Вы его решили процитировать, то надо быть точнее:

«Сама по себе политика умиротворения может быть плохой или хорошей — все зависит от обстоятельств. Политика умиротворения, к которой правительство вынудили слабость и страх, и бесполезна, и разрушительна. Политика, которую проводит сознающее свою силу правительство, великодушна и величественна. Возможно, в таком случае это наиболее безопасная политика, и, кто знает, может быть, только таким путем можно достичь мира во всем мире»

 

А еще тот же Черчилль сказал:

"Никогда не было в истории войны, которую было бы легче предотвратить , чем ту, которая только что опустошила огромную область на планете. Такой ошибки повторить нельзя"

[Всеволод Борисович]

Все англосаксы всегда стремились жар чужими руками загребать под болтовню о чести и позоре.

 

Позвольте....

"Я- Ирландец."

 

http://www.youtube.com/watch?v=QhhyDoroVPs

[Гаррик Афонариди]

О потерях сторон.

 

"Я всегда делаю свои расчеты очень осторожно, только на основании тех сведений, которые были повреждены как минимум обеими сторонами или одной стороной и кем-то еще. Первый идут как 100% данные, вторые как 50%. В общем если ополчение собьет по его словам два самолета и украинская сторона подтвердит сие – значит 2 самолета. Если подтвердят только «независимые источники» - пойдет как 1. То, о чем говорит только одна сторона, мной на веру не принимается в принципе (т. е. в 13 загубленных црушников я не верю, пока не услышу об этом от самих ЦРУ). На этом строится моя методика.

 

И так по моей методике потери украинских силовиков составляли соответственно на каждую дату:

 

2 мая – 7-8 убитых и до 20 раненых.

На 12 мая – 85-90 убитых и до 200 раненых (не считая 30 мариупольских милиционеров, которых не совсем ясно куда определить).

На 25 мая – 200-210 убитых и до 350 раненых.

На 10 июня – 350-370 убитых и до 600 раненых

На 20 июня (с учетом забора тел с территории Луганского аэропорта) – 800-820 убитых и 1200 раненых.

 

По подразделениям разброс будет такой:

 

Десантники

25 бригада – 70-75 убитых

95 бригада – 65-70 убитых.

Итого до 140 погибших и порядка 300 раненых

 

Пограничники – до 40 погибших и до 50 раненых (включая базу луганского погранотряда)

Спецназ, СБУ, Альфа и Беркут – суммарно до 70 погибших.

 

Механизированные и артиллерийские части украинской армии – 170 убитых.

Армейский спецназ: - 50 убитых.

Авиация – 28-30 погибших.

 

Все остальное (до 300 убитых) – национальная гвардия, приданные к ней подразделения бывших внутренних войск.

 

По локациям потери примерно такие:

Район Славянска и Донецка: до 450 убитых и до 600 раненых.

Район Луганской области: до 250 убитых и до 400 раненых.

Остальные локации – в пределах 100 погибших от всех причин (из них 30 чел в Мариуполе и порядка 30 под Снежным).

 

Потери техники ВСУ:

 

Ми24 – 6 уничтоженных и порядка 6 подбитых (1-2 из них скорее всего также уничтожены).

Ми8 – 3 уничтоженных и порядка 10 подбитых (до 3-4 из них скорее всего также уничтожены).

Су-24 – 1

Су-25 – 1

Ан-30 – 1

Ил-76 – 1 (1 подбит)

 

Танки:

Т-64 – уничтожено 8 шт. захвачено 16 (2 уничтожено в Луганской области, остальные под Славянском, все захваченные были в Луганской области).

Т-72 – уничтожено 2 шт. захвачено 4-5.

БМД, БМРД и НоНы – уничтожено до 30 шт. захвачено 25-30 шт. (4 единицы были потом подбиты уже будучи перешедшими на сторону ДНР).

БМП-1, БМП-2, БТР-70 – до 120 единиц всех типов. Из них до 40 сожжено и до 80 захвачено.

 

Артиллерия:

Д-30 и подобные ему транспортируемые орудия – до 20 единиц (причем порядка 10 было захвачено)

«Град» - 10 единиц (3 уничтоженных и 7 захваченных, из которых один был уничтожен).

«Ураган» - 2 единицы.

 

 

Ополчение:

 

Убитых до 450, соответственно:

250-260 Славянск и Краматорск.

140-150 Другие локации в Донецкой области

40-50 в Луганской области (не считая 60 человек расстрелянных в пос. Счастье).

 

Мирных жителей погибло порядка 300 человек, причем скорее всего поровну по 150-160 в Донецкой и Луганской областях.

 

 

Итого, гражданская война обошлась Украине уже минимум в 1500 жизней.

Мимо статистики может пройти порядка 250-300 человек погибших там же в междоусобных столкновениях, от дружеского огня или просто разгула криминала.

 

С учетом одесских жертв и майдана Украина могла потерять до 2000-2500 жизней (по Майдану до сих пор 250 чел. числятся «пропавшими без вести»)." Взято здесь: http://forum.polismi.org/index.php?/topic/9323-%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b2-%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d1%8f%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b0%d0%bd%d1%82%d0%b8%d0%b1%d0%b0%d0%bd%d0%b4%d0%b5%d1%80%d0%be%d0%b2/page__st__3750

[NeliyZar]

и еще о потерях ...

 

На сайте президента Украины опубликованы указы П.Порошенко о награждении участников АТО орденами и медалями. Как там написано - "за личное мужество и героизм, проявленные в защите государственного суверенитета и территориальной целостности Украины, верность военной присяге и несокрушимость духа". Короче, награды нашли карателей.

 

Подсчет погибших, упомянутых в наградном списке, дает 92 трупа. Еще раз: 92 трупа это только те, кто попал в список на награждение. Сколько трупов не награжденных, сколько вообще списано на "дезертировал" и "пропал" - сами можете прикинуть. И я прикину очень просто - по офицерам. Скрыть трупы солдат нетрудно, а вот офицеров - куда сложнее. Итак, награждено офицерских трупов:

 

- старших лейтенантов - 6 + 3 = 9 (Командир взвода, заместитель командира роты )

- капитанов - 4 + 1 + 1 = 6 (Командир роты)

- майоров - 4 +1 + 1 + 2 = 8 (Командир особой роты, Заместитель командира батальона)

- подполковников - 3 + 1 = 4 (Командир батальона, заместитель командира полка )

- полковников - 1 +1 + 1 = 3 (Командир полка, командир бригады)

- генерал-майоров = 1

 

Внимательно смотрите на эти цифры и на их типичные должности в скобках. Потеряно как минимум 3 комполка или комбрига, 4 комбата, 8 замкомбатов и так далее. Оцените ситуацию с боями, если не единичные (которые можно списать на случайность) потери дошли до уровня комполка и комбрига. За каждым убитым майором стоит примерно 100 убитых рядовых и сержантов. За каждым убитым подполковником и полковником - вообще пипец какие потери.

 

Да, некоторые из офицеров были из летного состава. Но и в списки на награждение попали тоже не все убитые.

 

В общем, если в одном приказе на награждение сразу 92 трупа - можно смело оценить реальные потери военнослужащих как ТЫСЯЧУ человек минимум. И потери офицеров в общем с этой прикидкой хорошо коррелируют.

 

Замечу - правосеков тут вообще никто не считал, это внесписочное мясо и их стирают без счета.

 

http://takie.org/news/uroven_poter_khunty/2014-06-20-11125

[NeliyZar]

http://www.youtube.com/watch?v=Yh-KmKWUYQE

[KillerSerg]

Шоколадные речи, кондитер блин

 

https://www.youtube.com/watch?v=mCJmct1A8DE

 

 

И цена его обещаниям

Дмитрий Стешин ‏@kp_steshin

Судя по артудару по улице Артема, который начался в 0.00 то ли Порошенко клал на мир, то ли укроартиллеристы клали и на мир и на Порошенко.

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[Neinsager]

Оффтопик:

Esta
Что за слёт-то, если не секрет? :)

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[Simfosaur]

https://www.youtube.com/watch?v=Za3U98biMKI

Оккупанты грошей своих так и не бачили, ось яка несподиванка. А за що ж тоди окупуваты та вбываты?

И теперь эдак лениво, неторопясь, но что-то, вроде как, начинает стучаться в голову изнутри.

Несправедливость? Ой.

[Festival]

Я смотрю без денег "едина краина" не работает, пичалька

[АлексСевер]

В Одессе я был всего один раз в жизни... ещё будучи школьником после 9-го класса приегал на шахматный турнир.

С тех пор влюбился в этот город и его жителей.

Что же сделали с Одессой за эти годы... там вообще никогда не воняло национализмом.

http://www.youtube.com/watch?v=Iajol3fis9g

[Soyka]

Между плохим вариантом-не отвечать не провокации и Очень плохим-быть втянутым в войну,выбор,по моему,очевиден.

Убогая,Богом забытая страна..сколько не пой гимнов,сколько не прыгай,лучше не становится.

обрадованные укропы тут же полезут в Крым. Который мировое сообщество считает украинской территорией

 

Время от времени захожу на украинский форум, где создали страничку для общения жены воюющих в укроармии. Тенденция в их настроении в общем прогрессирующая: пох** на страну, на то, что с ней будет, плевать на то, кто победит, лишь бы своих мужей поскорее из армии вытащить. А дальше - гори всё синим пламенем. Какой там к чертям патриотизм, если он и был, то закончился на том моменте, когда "Родина" жизнью их мужчин стала решать свои интересы. Это нормальная, в общем-то, человеческая реакция. Когда люди в таком стрессе, они не желают анализировать, кто там крайний: Путин, Порошенко, Обама...Почему нужно продолжать АТО, они не хотят знать горе жителей Донбасса, в котором так или иначе повинны и их мужья в том числе. Их не возьмёшь на понт ура-патриотизмом.

И так будет с каждым в этой бессмысленной войне: пока на собственной шкуре не прочувствуют люди ужасы, которые несёт в себе война, пока не придётся пожертвовать своим кровным, многие будут выкрикивать кровожадные лозунги о войне до победного конца, о недопущении национального позора, о бог знает чём ещё. В гражданской войне, в братоубийственной войне нет правых или виноватых, имхо. Потому что это всё заказуха, битвы марионеток, от которых простой народ не выигрывает ни по ту, ни по эту сторону баррикад. Меня уровень зашкаливания ура-патриотизма с обеих сторон пугает, такое ощущение, что люди потеряли чувство реальности совершенно. Вычитала на этом форуме пост укропатриотки:

 

Украина это единственная страна, с населением позволяющим создать миллионную армию, равноценную по численности и превосходящую по подготовке кремлевские войска.

Сейчас правительство занимается переподготовкой и перевооружением армии.

В Харькове ремонтируют старые и собирают новые танки и самолеты. Международные консультанты ведут профподготовку.

После зачистки Донбасса, армию перебросят в Крым. К тому времени уже будет и практический опыт и вооружение.

Так что это конфликт надолго, тут обманываться не стоит. Цели остановить войну сейчас – нет.

ООН в своем последнем докладе говорит, что правительство Украины выполняет все договоренности, армия все делает правильно, борется с терроризмом и освобождает мирных граждан.

"Авторы доклада пишут также об ухудшении ситуации в Крыму, где отмечены притеснения и дискриминация проукраински настроенных граждан."

Так что после Донбасса будет Крым, это даже не обсуждается.

Подпитывать армию будут все новыми и новыми призывниками.

Через пару лет придется освобождать Кубань, потому что это тоже Украина, и там так же этнических украинцев нужно спасать от гнета Кремля. Народы Кавказа, так же много лет, просят помощи в освобождении.

Ветераны будут обладать ценным практическим опытом боевых действий. Работать им будет в принципе негде. Так что пойдут дальше.

К тому времени могут подготовить радикальных румын и венгров, которые начнут борьбу за свои исторические территории нынешней Украины. Боеспособные войска придется туда передислоцировать, для защиты целостности государства.

Так что никакой ротации быть не может, только новые призывы с введением военного положения или без него.

и понимаю, что мозг у некоторых личностей напрочь отсутствует. Если мы будем уподобляться в своих гениальных проектах русского освободительного движения, то ей-богу, мы ничем не лучше таких вот свидомых доморощенных патриотов. Два родных народа разосрались -пардоньте- друг с другом, потому что США находятся в глубоком экономическом кризисе. Кто идиот? Да все мы идиоты. Что, кому-то легче будет от того, что он идиот "правый", а другой идиот "неправый"? Вряд ли.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем Soyka

[АлексСевер]

С другого Российского форума...

===================

«Неизвестные вооруженные люди атаковали еще один пункт пропуска “Изварино” (Украина) — “Донецк” (Россия). В районе 22:30 мск из пункта пропуска “Изварино” в “Донецк” прибыли украинские пограничники' date=' которые попросили укрытия от преследовавших их вооруженных лиц.[/b'] Среди украинских пограничников есть раненые»

 

Уже на границе бузят.

Что за напасть такая....

То во власти бузят ... и "легитимные президенты" у нас "просят укрытия"...

То пограничники...

А если армию Украины кто-то обидит... они тоже всем скопом укрытия в России попросят? :[

 

p.s. Когда читаешь свежие новости, то иногда плакать хочется.... но чаще ржач нападает.

Живём в каком-то Зазеркалье...

Где МИРОВОЕ "общественное мнение" высказывает Псаки...

Где "дипломаты" матом кроют в адрес президентов...

Где "сепаратисты" сами себя сжигают, застреливаются, фигачат по своим кондиционерам, ФСБ-шники атакуют своё же посольство в Укарине.... и т.п.

Где пограничники одной стороны прячутся "за границей", потому что их "внутри" кто-то обижает...

Где президент страны постоянно обещает завершить АТо за 2 часа... за несколько дней... за неделю... скоро...

Где он же обещает своим солдатам "Запишите мои слова! Начиная с 26-го мая..."(с) целую 1000 гривен за один день...

Мог бы и про Путина грузануть, но сечас не до этого... происходящее затмевает...

 

У меня одного впечатление такое, что нахожусь в "мировом сумасшедшем доме" или ещё есть кто-то...