Украина после майдана

[Инквизитор]

хм,всетаки днр і лнр визнають і вони будуть окремо від нас..

а далі хз незнаю чи зразу буде так добре як в криму..

Аби не було так погано, як зараз в Украiнi...

[Rumlin]

На вооружении украинской армии осталось всего десять вертолётов.

http://russian.rt.com/article/36081#ixzz34LMQO6jT

[АлексСевер]

Гыгы.

Сейчас капну модеру, он вас накажет.

[KillerSerg]

Инквизитор, срочно накажи себя!

[Sirius]

Сейчас капну модеру, он вас накажет.

На всякий случай, Инквизитор и есть модератор. А то мало ли... вдруг проглядели подпись в графе "Группа" под аватарой.

 

Upd: KillerSerg опередил ))

[Loamaro]

ЧТО могла бы противопоставить Киевская власть (предыдущая и теперешняя) происходящему на Юго-Востоке, если бы НЕ были использованы "манипуляции с флагами" и требование "отсоединения-присоединения"?

Действительно слишком много слов, которыми Вы совершенно размыли суть того, что хотели донести, поэтому никто Вас не понял/не поддержал. На самом деле я уже высказывал здесь подобную мысль, не грех и повториться.

 

После государственного переворота в феврале у противников Майдана было два пути: 1) бороться за восстановление законной власти (а-ля Белое движение) или 2) предложить свой контрпроект. Первый путь, как мы знаем из истории, никудышный. А вот второй вариант был самый надёжный и востребованный: альтернативная Майдану Украина, за которую не стыдно было бы сражаться любому украинцу, как говорится, с открытым забралом и вне обвинений в "пророссийскости", так как борьба эта была бы за ту же Единую Страну, но только с другим знаком. Украине Майдана противостояла бы Другая Украина, аккумулирующая силы адекватного большинства населения. Вот он важнейший нюанс: предложить проект для всей страны, а не для какой-то его отдельной части (Крым в глазах остальной Украины поступил как эгоист, спасающий себя одного, таким же выглядело и движение на Юго-Востоке: как крысы с тонущего корабля). Но вождей, достаточно умных для осознания исторического шанса, на сцене не оказалось. Украину целиком "отдали" Майдану и адекватное большинство встало перед выбором: поддержать развал государства или сохранить единую страну пусть и с временно ненавистным вектором развития. Третьего никто не дал и не предложил!!!

 

Всё это абсолютно моё ИМХО, никого не хотел обидеть, тем более, поезд давно ушёл - и сейчас подобные философствования уже неуместны, а на фоне гибели людей - пуще того: не этичны.

[Живчик]

Вы что-то знаете по-этому поводу? Поделитесь...

 

 

Ну, как в Крыму не будет, это точно, причин - вагон...

армія не готова йти в наступ, плюс ті шо за україну зі сходу їдуть на захід, центр. .решта шо залишаются- за днр чи лнр. .а виграти в партизанській війні не можливо, збільшится кількість втрат наших і відступлять. в мене в часті то мами і родичі то перекривали виїзди, шо б на схід колони не відправлялись))

[Neinsager]

Живчик

А часть ваша где сейчас, если не военная тайна?

[GaberGaberovich]

Действительно слишком много слов, которыми Вы совершенно размыли суть того, что хотели донести, поэтому никто Вас не понял/не поддержал. На самом деле я уже высказывал здесь подобную мысль, не грех и повториться.

 

После государственного переворота в феврале у противников Майдана было два пути: 1) бороться за восстановление законной власти (а-ля Белое движение) или 2) предложить свой контрпроект. Первый путь, как мы знаем из истории, никудышный. А вот второй вариант был самый надёжный и востребованный: альтернативная Майдану Украина, за которую не стыдно было бы сражаться любому украинцу, как говорится, с открытым забралом и вне обвинений в "пророссийскости", так как борьба эта была бы за ту же Единую Страну, но только с другим знаком. Украине Майдана противостояла бы Другая Украина, аккумулирующая силы адекватного большинства населения. Вот он важнейший нюанс: предложить проект для всей страны, а не для какой-то его отдельной части (Крым в глазах остальной Украины поступил как эгоист, спасающий себя одного, таким же выглядело и движение на Юго-Востоке: как крысы с тонущего корабля). Но вождей, достаточно умных для осознания исторического шанса, на сцене не оказалось. Украину целиком "отдали" Майдану и адекватное большинство встало перед выбором: поддержать развал государства или сохранить единую страну пусть и с временно ненавистным вектором развития. Третьего никто не дал и не предложил!!!

 

Всё это абсолютно моё ИМХО, никого не хотел обидеть, тем более, поезд давно ушёл - и сейчас подобные философствования уже неуместны, а на фоне гибели людей - пуще того: не этичны.

 

Вы тут написали полную чушь.

Крыму и Ю-В с самого начала было не по пути с майданом, собственно это касалось и оранжевой революции.

Если кто-то сам себя топит, то ли от слабоумия, то ли от суициидально-психических расстройствах, это не повод здравомыслящего поддержать такого самоубийцу собственным самоубийством.

Поэтому ваше нелепое сравнение Крыма с эгоистом не корректно в принципе.

 

Ну а по большему счету выж не будете отрицать, что все это планы госдепа.

Все это было спланировано заранее, и хунта с майданом не более чем марионетки в пендоских руках.

 

Так что рассуждения если бы да вот как бы так то...

[BraVo123]

Действительно слишком много слов, которыми Вы совершенно размыли суть того, что хотели донести, поэтому никто Вас не понял/не поддержал. На самом деле я уже высказывал здесь подобную мысль, не грех и повториться.

 

Все эти мысли, были бы правильными, если все майданы (все 23 года) были бы инициированны именно украинцами.

К сожалению, весь этот проект, не имеет ни какого отношения, к Украине, развал и захват ресурсов СССР просто жизнено необходим САСШ и именно это продолжается, так как в 90-х не смогли довести до конца. В России к счастью нашлись силы, которые смогли это остановить. На Украине,таких сил к сожалению не нашлось.

_{P.S. Это моё личное мнение (ИМХО).}

[Neinsager]

от он важнейший нюанс: предложить проект для всей страны, а не для какой-то его отдельной части

Это, пожалуй, справедливо не только и даже не столько для теперешней ситуации, сколько вообще для Украины за годы независимости. Нет и не было никогда идеи для всех... «Украина не Россия», как показала практика, нежизнеспособна.

[JBN]

Всё это абсолютно моё ИМХО, никого не хотел обидеть, тем более, поезд давно ушёл - и сейчас подобные философствования уже неуместны, а на фоне гибели людей - пуще того: не этичны.

Знаете... иногда народ на определенной территории, перестает ассоциировать себя с тем государством, которому принадлежит эта территория, ну в общем людям все равно, кто там в столице, белые или красные, они по большому счету не хотят иметь с этим государством ничего общего независимо от цвета власти. В данном случае для Крыма майдан стал катализатором именно такого процесса, существующего с момента распада СССР, потому вариант, предложенный вами и не появился.

 

Хе-хе... написал, а потом подумал, а мне то откуда знать за процессы в Крыму!? Потому - ИМХО!

[СолнечнаяМама]

Они сначала все разбомбят, а потом скажут, что признают.

 

Гуляли сегодня по городу тишина и спокойствие, даже не верится, что где-то в 2,5 часах езды бомбят.

[Rumlin]

1+1

На Ольгу Фреймут та її знімальну групу було здійснено напад.

Подробиці: http://goo.gl/UsmOjS

[FreeLSD]

Вы тут написали полную чушь.

Ну отчего же. Главная проблема отмечена - отсутствие силы, имеющей заметную поддержку во всех частях страны. Это не новость, это было ясно и год, и два, и пять назад. Может, в глаза не так бросалось. Вопрос в другом: а можно ли было изменить положение за этот срок? По-моему, внутренними возможностями - нет. Силами внешними - не исключено, но тоже сомнительно. Это как болезнь, которая не видна, пока не опасна, а если симптомы проявились - поздно пить борожоми, надо ампутировать...

[JBN]

http://cs616830.vk.me/v616830273/11de7/KspF1Ogvy_I.jpg

 

Гуманитарная помощь от верных друзей вчера добралась все-таки в Славянск. Особую благодарность выражаем за противопульные каски (см. на фото, зеленые, новенькие, блестят) высокой степени защиты. Это как раз то, чего нашим ребятам не хватает, когда они ползком передвигаются по окопам под снайперский огнем "древних укров". Если есть возможность и желание, присылайте нам такие подарки чаще. Возможно, кому-то спасут жизнь, потраченные вами несколько тысяч рублей на покупку качественной каски или бронежилета желательно не ниже 6 к.з.

 

Ну вот, не бросают ополченцев в Славянске, помогают.

[helicopter]

http://www.yapfiles.ru/show/875863/d5029a58b22fe1bddcb96437c45d7eb2.flv.html

хотя данное утверждение и находится в струе последних действий киевской хунты, но справедливости ради хочу отметить что в приведенном видео не совсем все ясно. кусок вырван из контекста. где то читал (кажется здесь) что киевские власти закупили (или заказали) оборудование для определения остаточных явлений на теле человека от использования оружия. вполне может быть что данный фрагмент относится к беженцам через гуманитарные коридоры (типа чтоб участники боевых действий не просочились)

[Fermers]

Что касается Донецкого форума, то закончилось банально.

И мне надоело находиться в атмосфере истеричных профашистских лозунгов (довольно дружных)...

И их админам/модерам надоело любое "иное мнение", и я там был забанен навечно.

Что касается форумов!Эта такая мутная тема в которой сразу и не разберешься не знаючи всей кухни.Форумы продаются и покупаются,все имеет свою цену.Айтишники в основном либералы(даже владельцы многих профильных и городских сайтов рунета украинцы), а админы-владельцы украинских форумов в основном имеют прописку на западе и центре Украины.Ну и что что форум Донецкий,если админ его из Киева то и политика форума путем нужных банов и модераторов выстраивается в нужном хозяину русле.Форумы в большинстве не для души создаются а чтобы иметь с них доход путем различной монетизации.Вобщем если бы ставилась задача ведения инфо войны со стороны РФ то имело бы смысл скупить все ключевые форумы Украины, и их бы продали(все имеет свою цену) политика была бы другая.

[Rumlin]

Мобильной связи не будет -

 

http://shrek1.livejournal.com/400504.html

изъятые у укропитеков станции РЭБ следуют к месту службы

[NeliyZar]

Украину целиком "отдали" Майдану и адекватное большинство встало перед выбором: поддержать развал государства или сохранить единую страну пусть и с временно ненавистным вектором развития. Третьего никто не дал и не предложил!!!

Вот я как бы с вами и согласилась, вот только у Донбасса уже был пример: 2004 год. 10 лет назад ВСЮ Украину устроил Майдан. Донбасс уже тогда пытался отделиться и потянуть за собой согласных с ним. Вспомните про сьезд в Северодонецке. Кушнарева потом "красиво" убрали с дороги. О единой Украине это утопия с поднявшими голову украинскими националистами. Но вот потянуть за собой всех кто не хочет жить под новым порядком, это как раз по человечески и не как крыса с корабля. А как можно переагитировать майданутых сразу после эйфории победы на Майдане... Ну не знаю...

Как многие говорят: лечебное голодание и холодание осенью должно прочистить моск. В холоде вообще лучше думается, а голод обостряет инстинкты.

[dr.GAZ]

Знаете... иногда народ на определенной территории, перестает ассоциировать себя с тем государством, которому принадлежит эта территория, ну в общем людям все равно, кто там в столице, белые или красные, они по большому счету не хотят иметь с этим государством ничего общего независимо от цвета власти. В данном случае для Крыма майдан стал катализатором именно такого процесса, существующего с момента распада СССР, потому вариант, предложенный вами и не появился.

 

Хе-хе... написал, а потом подумал, а мне то откуда знать за процессы в Крыму!? Потому - ИМХО!

Вы действительно очень мудрый человек или хороший аналитик, раз так точно уловили настроения большинства крымчан. "Снимаю шляпу".

[NeliyZar]

Аналогия событий...

 

- Брат, у тебя дом горит!

- А пруф можно?

- В окно посмотри!

- Бля! Бандиты! Бандиты на пожарных машинах приехали грабить мой дом! Караул!

- Брат, с ума не сходи - открой, пока не разгорелось.

- Ты врешь! Ты пришел меня ограбить.

- Ты дым видишь?

- Ну это наверное курит кто-то.

- Ты черный дым видишь?! Какое нахрен курево?

- Ну может пацан с первого этажа балуется.

- Пацан с первого этажа уже через окно вылез.

- Бля! Бандиты на пожарных машинах украли моего соседа! Прямо из кровати! Через окно! Это киднепинг! Караул!

 

 

- Брат, ты чего, дыма уже надышался?

- Уйди! Сгинь! Изыди!

- Брат, там уже капитально все горит, открой!

- Не верю! Ты хочешь украсть меня и ограбить!

- Там огонь уже по всему этажу - смотри сам.

- Я не могу посмотреть, если я выгляну - ты меня застрелишь.

- Ну как тебе еще доказать?

- Дай пруф!

- Ну вот на ютубе уже видео есть - держи ссылку.

- Это постановка.

- По телевизору уже онлайн показывают.

- У меня не показывают.

- Ты что смотришь?

- Евроньюс!

- Смотри Вести-24

- Они врут! Это лживый москальский канал! К тому же у меня его отключили...

- Ну жену и детей хотя бы выпусти, а сам гори если хочешь.

- Бля! Бандиты на пожарных машинах хотят украсть мою жену, они будут насиловать ее, а моих детей съедят! Караул!

- Брат, тебе огонь уже в окно должен быть виден.

- Бля! Караул! Горим!

- Скажи код на воротах - мы сами откроем и потушим.

- Нет! Вы зальете меня бензином чтобы я быстрее сгорел!

- Идиот!

- Ты сам идиот! Ватник! Москаль! Кацап! Твой дом сгорел, так теперь ты пришел сжечь мой дом из зависти?

- Так и будешь ругаться или тушить будем?

- Я уже вызвал пожарных, сейчас они приедут и все потушат!

- Каких пожарных? Здесь уже пожарные!

- Американских!

- Ты что, идиот? Им ехать неделю! Ты сгоришь пока они доедут.

- Нет, я не сгорю - они мне сказали, чтобы я ждал их и никому не открывал, особенно чужим пожарным.

- Брат! У меня тут вода в баках - смотри в окно, я сейчас наберу кружку и выпью!

- Не верю! Ты нассышь мне на дом и он будет вонять!

- Ну и что делать?

- Я жду пожарных! Я сам выбрал, кто будет тушить мой пожар! Только я сам могу выбирать себе пожарных! Никто другой не может выбирать пожарных, которые будут тушить мой дом! И мне не нужны твои советы потому что ты хочешь меня ограбить!

- Тот, кого ты выбрал - он твой дом как раз и поджег, это тебе для справки.

- Нет, это ты его поджег.

- Тот, кого ты выбрал - известный пироман, он уже пять чужих домов сжег, адреса сказать?

- Он их сжег чтобы построить им новые дома, он мне тоже построит новый дом взамен сгоревшего.

- Покажи, кому он построил новый дом?

- Вон, косоглазому.

- Косоглазый пятьдесят лет сам себе дом строил.

- Ну и что, если бы его старый дом не сожгли, он бы никогда новый не построил.

- Ну давай тогда сначала построй новый дом, а потом сжигай старый.

- Нет, так нельзя, мне сказали что для строительства нового нужно сжечь старый.

- А ты сам не боишься сгореть вместе с домом?

- Нет, у меня есть алюминиевая фольга, я завернусь и она меня спасет!

- Ты зажаришься в этой фольге, в ней тебя и похоронят.

- Бля! Мой брат хочет зажарить меня в фольге! Караул! Мой брат хочет похоронить меня! Помогите!

- Идиот!

- Сам идиот! Кхе-кхе-кхе... сволочь! Кхе-кхе... сдохни ватник! Кхе-кхе... кацап! Кхе-кхе... сам сгори, сволочь! Кхе-кхе... ой, бля! Кхе-кхе... дышать нечем... Бля! Горю, бля! Кхе-кхе... Спасите, бля, кто-нибудь! Кхе-кхе! Пожар! Пожар бля!!!

 

Пожарные между собой:

Ну что? Ломаем ворота? Или ну его нахер?

[helicopter]

с семфиропольского форума:

Прочитал несколько последних страниц и офигел...

"Путин то... Путин сё..." "Новороссию слили, Славянск предали..." "Путин молчит!"

О чём вы? опомнитесь? Путин никого не слили и вовсе не молчит. А говорит очень аккуратно не опережая события. О каком сливе Новорссии может идти речь, если какляцкое руководство заговорило о прекращени огня? Да, пока только слова, но уже! Это что, само созрело? Сколько Путин окучивал и его команда европейцев, чтоб нагнули Парашу к такому действию? Просто те, кто ждут колонн "вежливых" и полной капитуляции ВСУ конечно её не дождутся, и думают что "Россия предала". тут уже овер 11500 раз говорили, почему вводит войска - это только ухудшить перспективы Новороссии. Россия (точнее команда в её руководстве, не только Путин) действует более глобально и масштабно, и это не простол ИМХО - достаточно новости посмотреть. Они заходят с тыла и берут врага в окружение. В первую очередь пытапются остановить ВОЙНУ! Не силой, а чтоб укропы сами ушли, не создавая наприжённости в виде фронта Россия-Украина, чем заодно лишая наших заклятых "партнёров" шанса на ввод войск НАТО и раскройки укры по югославскому варианту. Проблема только в том, что всё это требует времени, и это время работает в обе стороны - с одной стороны на Новороссию, давая больше шансов на выживание, с другой против - унося всё больше жизней, разрушая города и ломая жизнь тысячам новороссцев. Но, судя по всему, всё же сдвиг в нужную сторону пошёл. Конечно, мы не можем знать, что там во Франции было сказано Парашке, что он стал из себя миротворца корчить, но видимо аргументы были достаточно весомые, причём не только с российской стороны. Понятно, он хочет быть "победителем", да и укровый бомонд его порвёт в лохмуты, если он признает ДНР/ЛНР (так что не ждём в любом случае от него этого), но то, что декларирует переход в дип-русло конфликта - это большая победа не только ополчения, но и команды Путина. Добавим, что это делается в крайне сложной дипломатической обстановке, я бы сказал враждебной. Что касается гейропейцев - то с ними всё ясно - они уже посччитали во что им встанет перекрытие газовых поставок, а Путин прямо намекнул, что в случае их упёртости по вопросам - вентиль может быть перекрыт, причём по вине укры, которую они покрывают. Что делают гейропейцы? Вот то, что мы видим - пытаются самоустранится из замеса с наименьшим риском "Пусть Россия с Украиной всё сами улаживают". Т.е. в переводе "Параша, крутись с Москвой сам". Параша остаётся почти один на один с Москвой, почти, есть ещё Обамка... А Обамка не хочет воевать американцами, только украинцами. Да ещё тут раскоряка с Сирией - вооружи укрию открыто - москва вооружит ополченцев. Если Стрелков этими силами воюет против целой Армии, то что будет с укрией, если ему легально придёт подмога с России? параша, по-ходу, это понимает, и вот начинает юзить. И "отбой АТО дать не может, и тянуть дальше не может - тогда Москва и ЕС всех собак на него понавешают, а собак уже очень много и кому-то за них надо будет отвечать, и амеры яйца не отпускают. От беда... А Москва медленно но верно нажимает ещё и ещё, дальше и глубже. И пока в Киеве майданутые орут как сравнять Новороссию с землёй, Параша понимает, что дело идёт к тому, что скоро они сами начнут Киев ровнять с землёй. По причине тотального обнищания...

Я не могу сейчас предположить, чем сей замес закончится. Но та железная оборона Славянска - и те жертвы - совсем не зря. Есть позитивные сдвиги но всё же что лучше - ввод Российских войск с последующей резнёй в укрии и паризанами-свидомитами на десятилетия вперёд, при тяжелейших экономических и политических потерях России, которой придётся по сути брать на борт Новороссию, или чтобы укры сами отвалили, дав возможность постепенно послать их в пешее эротическое, зато полностью законно и с хорошей перспективой? Мне кажется - ответ очевиден. И в такой обстановке говорит про слив... это что-то вроде предательства тех, кто выживает и борется в Славянске.

P.S. Вот все так внимательно смотрели за саммитом на D-Day, кто как встал, куда смотрел, как сложены руки... Я вот зато более яркую картинку видел, когда Путин с Мизулиной про беженцев говорили. Посмотрите ещё раз: Мизулину - трясёт, она в шоке от происходящего. Даже голос срывается (оно понятно, в шоке женщина зная масштаб бедствия). Интереснее что на физиономии нашего Президента. там физиономистом быть не нужно - он в ярости. В сдержанной, без истерик, но в ярости. Т.е. он прекрасно понимает и знает, что происходит, каковы ставки, и что в сложившейся обстановки отчасти и он виноват - дал надежду, а теперь оправдать её в том виде, в котором ждут - не возможно. Стало быть, он это дело не бросит. Не сольёт. Только делать это он будет не танковыми клиньями и ковровыми бомбёжками Карачуна, а политическими методами загоняя нацистов в их же собственное дерьмо и топя там, педантично и надёжно.

 

Славянск, держись!

[helicopter]

обращение депутата бундестага к меркель:

тыц

[Nixoid]

с семфиропольского форума

 

Да ладно :)