Украина после майдана

[VladiZlav]

  zachott сказал:

В ситуации с Ю-В - очень вероятно, в ситуации с другой частью Украины - опасное заблуждение.

вот с этим абсолютно согласен

[Nixoid]

  В 03.06.2014 в 09:09, Gardenia сказал:

Луганскую ОГА обстреливали кассетными бомбами: "тела убитых такие, как будто их рвал медведь". (вся статья)

 

Как сообщают защитники Луганской народной Республики, обладминистрация была обстреляна сегодня так называемыми кассетными бомбами, передает корреспондент Накануне.RU.

 

Бомбовая кассета – это авиационный боеприпас, снаряженный авиационными минами или мелкими бомбами различного назначения (противотанковыми, противопехотными, зажигательными и др.) В одном боеприпасе может быть от 10 и более бомб весом до 10 кг. В сбрасываемой бомбовой кассете они разбрасываются на "минибомбы" или поражающие осколки.

http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/275x/image_65673.jpg

 

..."Из Луганска дословно сообщают: выносят раненных и убитых ,тела "как будто их рвал медведь" это кассетная бомба".

 

 

 

http://www.radiosvoboda.org/media/video/25407801.html

  Цитата

Обстрел Луганской ОГА в понедельник велся не с неба, а из парка, прилегающего к административному зданию.

 

Это подтверждает видео с камер наблюдения, опубликованное в интернете

 

 

 

Лживость обвинений в гибели людей в результате авиаудара украинских ВВС подтверждается также тем, что в качестве доказательства этого, сепаратисты демонстрируют остатки ракеты, которая, якобы, была выпущена с самолета 2 июня. В то же время, в социальной сети ВКонтакте в группе сепаратистов Донецкая Республика | Русское лето! обнаружена эта же самая фотография в серии фото (третья снизу) осколков после обстрела боевиков, в Ровеньках.

 

http://vk.com/wall-68494058_48425

[a mad tea-party!?]

  В 03.06.2014 в 09:39, zachott сказал:

Хм, будучи тут, я как раз не уверен, что именно Порошенко заинтересован в войне! Он сейчас в очень непростой ситуации, потому что в стране большая *опа! Фактической власти у Порошенко нет, потому что ВР Украины старая, в которой у него нет нужной поддержки. Нет у него и необходимого влияния на Кабмин.

В общем тут далеко всё не так однозначно, как пытаются приподнести кое-кто на данном форуме. Порошенко конечно не ангел, но и реальной власти у него сейчас минимум, особенно с учетом того, что он еще не инаугурирован. А ошибок до него натворили столько, что разгребать и разгребать. И при этом у него опасность майдана под самым носом. Причем майдана людей, прошедших мясорубку.

Потому сам пока пытаюсь понять, что он начнет прежде всего делать. ИМХО. Прежде всего надо начинать переговоры с украинцами на Ю-В, но не с россиянами. Российских (не русских!) "добровольцев" там однозначно под статью УК.

 

Т.е. начинать переговоры с новообразованными республиками?Так сначала надо армию украинскую вывести с чужой территории,а потом уж посмотрим.

[zachott]

  В 03.06.2014 в 09:32, Odin сказал:

Уж лучше бы он научился строить.

  В 03.06.2014 в 09:39, a mad tea-party!? сказал:

..сначала они научились петь и произносить тантрические фразы, для входа в нирванну....все остальное-потом!

 

И снова: здравствуй срач!

 

ПС. Румлин, проведите, плиз, мастер-класс на тему: "Как постить без срача в теме"!

[xprint]

  В 02.06.2014 в 21:51, KillerSerg сказал:

О том что НАРов было как минимум 4 предполагать не можем.

 

 

Про разницу в часовых поясах тоже не знаем.

 

 

Про наведение ракеты на кондиционер в окне забыли сказать еще.

Я и написал за 15 минут, а не через 45минут.

А причем здесь кондиционер или это фамилия/погоняло наводчика?

По поводу авиаудара - примеры авиаударов и взрывы от них на ютьюбе. Там бы места живого не осталось бы.

А так и росссми и уксми новости почему-то гадко/позорно умалчивают о проишедшем...странно это все.

еще со времен майдана все идет по какому-то сценарию.

[a mad tea-party!?]

  В 03.06.2014 в 09:44, zachott сказал:

И снова: здравствуй срач!

 

ПС. Румлин, проведите, плиз, мастер-класс на тему: "Как постить без срача в теме"!

 

Ёпт,да где ж Вы его увидели-то....?

[Sirius]

  Nico сказал:

Да и по*уй.

!

Предупреждение: Nico, рид-онли на 12 часов за мат и намеренное искажение названия страны несмотря на просьбу собеседника не коверкать слово "Украина".

[xprint]

  В 03.06.2014 в 09:39, zachott сказал:

Хм, будучи тут, я как раз не уверен, что именно Порошенко заинтересован в войне! Он сейчас в очень непростой ситуации, потому что в стране большая *опа! Фактической власти у Порошенко нет, потому что ВР Украины старая, в которой у него нет нужной поддержки. Нет у него и необходимого влияния на Кабмин.

В общем тут далеко всё не так однозначно, как пытаются приподнести кое-кто на данном форуме. Порошенко конечно не ангел, но и реальной власти у него сейчас минимум, особенно с учетом того, что он еще не инаугурирован. А ошибок до него натворили столько, что разгребать и разгребать. И при этом у него опасность майдана под самым носом. Причем майдана людей, прошедших мясорубку.

Потому сам пока пытаюсь понять, что он начнет прежде всего делать. ИМХО. Прежде всего надо начинать переговоры с украинцами на Ю-В, но не с россиянами. Российских (не русских!) "добровольцев" там однозначно под статью УК.

Сначала он продаст Рошен и 5 канал :D это для для разрядки))

[zachott]

  В 03.06.2014 в 09:44, a mad tea-party!? сказал:

Т.е. начинать переговоры с новообразованными республиками?Так сначала надо армию украинскую вывести с чужой территории,а потом уж посмотрим.

ИМХО. Республики - фикция. Разговаривать надо с полномочными представителями территориальной громады, а не с гиркиным и бабем. Этих в утиль однозначно. А выбирала громада облсоветы.

 

В Крыму, при всей схожести ситуации, хотя бы ВС был избранный народом. Там же имеем полный хаос.

[salievan]

  В 03.06.2014 в 09:39, zachott сказал:

Российских (не русских!) "добровольцев" там однозначно под статью УК.

А украинских добровольцев УНА-УНСО Вы согласны отдать России для паритета?

Или взаимно всех амнистировать и констатировать текущее положение?

[zachott]

  В 03.06.2014 в 09:51, salievan сказал:

А украинских добровольцев УНА-УНСО Вы согласны отдать России для паритета?

Или взаимно всех амнистировать и констатировать текущее положение?

ИМХО. Воюешь на территории другого государства без официального объявления войны между странами, будь готов выхватить от той страны по её закону. Это касается ВСЕХ!

[Gardenia]

  Цитата

Чуркин: Запад цинично отреагировал на российскую резолюцию по Украине

 

Наша-то задумка была, чтобы действительно сосредоточиться на прекращении насилия, на создании условий для решения гуманитарных проблем, для того, чтобы стороны гуманитарные коридоры установили, чтобы гражданское население, желающее покинуть районы, где опасно, могло это сделать, чтобы Красный Крест и гуманитарные организации могли доставлять туда помощь. Но они на это довольно цинично отвечали ссылками на необходимость получения дополнительных докладов, дополнительного изучения вопроса и так далее", - рассказал дипломат.

 

Российскую резолюцию раскритиковала официальный представитель Государственного департамента Джен Псаки. "Со стороны российского руководства лицемерно призывать к прекращению насилия и открытию гуманитарных коридоров, в то время как российские войска пересекают украинскую границу", - заявила она. Псаки добавила, что Россия не делает ничего, чтобы остановить насилие на востоке Украины.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/03/06/2014/927940.shtml

[BHyK]

  В 03.06.2014 в 09:39, zachott сказал:

Хм, будучи тут, я как раз не уверен, что именно Порошенко заинтересован в войне! Он сейчас в очень непростой ситуации, потому что в стране большая *опа! Фактической власти у Порошенко нет, потому что ВР Украины старая, в которой у него нет нужной поддержки. Нет у него и необходимого влияния на Кабмин.

В общем тут далеко всё не так однозначно, как пытаются приподнести кое-кто на данном форуме. Порошенко конечно не ангел, но и реальной власти у него сейчас минимум, особенно с учетом того, что он еще не инаугурирован. А ошибок до него натворили столько, что разгребать и разгребать. И при этом у него опасность майдана под самым носом. Причем майдана людей, прошедших мясорубку.

Потому сам пока пытаюсь понять, что он начнет прежде всего делать. ИМХО. Прежде всего надо начинать переговоры с украинцами на Ю-В, но не с россиянами. Российских (не русских!) "добровольцев" там однозначно под статью УК.

 

Раду, КМ. и Порошенко объединяет основное - одни хозяева ( не вижу личностей, все по указке....).

Не управляют Украиной из этих структур....

... а может и того хуже - хозяева разные

[76th]

  В 03.06.2014 в 09:17, zachott сказал:

Недаром на вече в Киве 1 июня народ со сцены говорил, что если будет третий майдан против Порошенко, то он будет короткий и жестокий, ибо народ очень радикализировался и научился воевать. И это Порошенко должен понять, иначе ему гаплычина наступит очень быстро.

 

Да и порошенко не янукович, проедет танками по майдану 3- будет АТО 2, че ему терять -то, два раза не повесят....

[zachott]

  В 03.06.2014 в 10:00, BHyK сказал:

Раду, КМ. и Порошенко объединяет основное - одни хозяева. Не управляют Украиной из этих структур....

ВНуК, если вы про госдеп, то ему конечно хочется поуправлять Украиной, как и Кремлю. Только значительная часть населения страны сильно против.

[WereWolf]

Тут свежее мнение после разбора завалов Луганской ОГА и сбора обломков боеприпасов наметилось....

Украинская авиация выпустила около двадцати 80-миллиметровых неуправляемых авиационных ракет во время бомбардировки областной администрации Луганска в понедельник, считают в местной милиции.

По последним данным, в результате авианалета погибли восемь человек.

 

  Показать контент

 

«Уже проведена экспертиза. Применялись снаряды калибра 80 миллиметров С8КО», - сообщил журналистам во вторник представитель местной милиции, передает РИА «Новости».

 

Ссылаясь на данные экспертов, он отметил, что всего было выпущено около 20 таких боеприпасов.

 

С8 (где литера «С», предположительно, - снаряд, а «8» - калибр 80 миллиметров) – это советская и российская 80-миллиметровая неуправляемая авиационная ракета, предназначенная для уничтожения техники и живой силы противника.

 

 

(С)

[zachott]

  В 03.06.2014 в 10:04, 76th сказал:

Да и порошенко не янукович, проедет танками по майдану 3- будет АТО 2, че ему терять -то, два раза не повесят....

Хм, не поедет, ибо танки будут именно у тех, кто выйдет на майдан, а не у Порошенко.

Повторюсь, чтобы понимать ситуацию надо побыть внутри неё. ИМХО Если будет майдан 3, его проведут те, кто сейчас участвует в АТО. При чем с обеих сторон.

[Nixoid]

  В 03.06.2014 в 10:08, WereWolf сказал:

Тут свежее мнение после разбора завалов Луганской ОГА и сбора обломков боеприпасов наметилось....

Украинская авиация выпустила около двадцати 80-миллиметровых неуправляемых авиационных ракет во время бомбардировки областной администрации Луганска в понедельник, считают в местной милиции.

По последним данным, в результате авианалета погибли восемь человек.

 

  Показать контент

 

«Уже проведена экспертиза. Применялись снаряды калибра 80 миллиметров С8КО», - сообщил журналистам во вторник представитель местной милиции, передает РИА «Новости».

 

Ссылаясь на данные экспертов, он отметил, что всего было выпущено около 20 таких боеприпасов.

 

С8 (где литера «С», предположительно, - снаряд, а «8» - калибр 80 миллиметров) – это советская и российская 80-миллиметровая неуправляемая авиационная ракета, предназначенная для уничтожения техники и живой силы противника.

 

 

(С)

 

 

http://www.radiosvoboda.org/media/video/25407801.html

  Цитата

Обстрел Луганской ОГА в понедельник велся не с неба, а из парка, прилегающего к административному зданию.

 

Это подтверждает видео с камер наблюдения, опубликованное в интернете

 

 

 

Лживость обвинений в гибели людей в результате авиаудара украинских ВВС подтверждается также тем, что в качестве доказательства этого, сепаратисты демонстрируют остатки ракеты, которая, якобы, была выпущена с самолета 2 июня. В то же время, в социальной сети ВКонтакте в группе сепаратистов Донецкая Республика | Русское лето! обнаружена эта же самая фотография в серии фото (третья снизу) осколков после обстрела боевиков, в Ровеньках.

 

http://vk.com/wall-68494058_48425

[WereWolf]

Nixoid, Вам выложить видео запуска пачки НУРСов над Луганском? я сдёрнул, пока не удалили с Ютуба.... Там ещё голосовой комментарий шел от снимающего. Кстати, по количеству совпадает примерно!

[acтра]

  zachott сказал:

Если будет майдан 3, его проведут те, кто сейчас участвует в АТО. При чем с обеих сторон.

чудеса,месяц вам объясняют, на убой нациков отправили воевать с ЮВ, что бы не было майдана 3, целая армия топчется вокруг 200 ополченцев

[dbd-s]

  В 03.06.2014 в 10:16, Nixoid сказал:

http://www.radiosvoboda.org/media/video/25407801.html

Как так, Тымчук же сказал, что внутри здания был взрыв. А тут радио Свобода утверждает, что сепаратист сидел на елке и с елки стрелял из гранатомета очередями. Не знаешь, кому и верить.

[zachott]

  Цитата

Обстрел Луганской ОГА в понедельник велся не с неба, а из парка, прилегающего к административному зданию.

 

Это подтверждает видео с камер наблюдения, опубликованное в интернете

 

Я не большой спец в вопросе результатов стрельбы "ракетами по йолкам", но на этом видео http://www.radiosvoboda.org/media/video/25407801.html четко видно, что "за секунду" до попадания в здание "светлячок" метался в ветках "йолки".

[acтра]

  zachott сказал:

Это, по ходу, даже в Кремле понимают, потому как они не смотрят свои СМИ, а получают информацию непосредственно от населения на местах.

 

нет необходимости сидеть в кремле и получать информацию от населения Украины, в государстве с националистической идеологией в течении 20 лет, очевидны и закономерны настроения, предсказуема реакция украинцев, как следствие политики властей, не будет рф стрелять в оболваненных.

[*Одесса*]

  Цитата

Даже украинских журналистов (пусть Зубрицкий и не был никогда майдановцем) есть некий предел, после которого "молчать" они уже не могут. Значит шаблон уже не просто рвется. Он уже прорван.

http://112.ua/mnenie/video-posle-raketnogo-udara-v-luganske-smotret-nelzya-ne-smotret-70892.html

Я вообще не понимаю, что происходит со страной, которую я любила.

Украина от этого еще несколько поколений не отмоется.

 

Почитала немного кассада, там в основном факты, это капец. Тупят, тупят,тупят! Сми врут, просто врут не прикрыто, не надо быть аналитиком, чтобы увидеть тысячи нестыковок, но нет, то что в уши льется, то и хавают.

Куда подевались разумные и адекватные люди? Во что превратились украинцы? Просто мерзко.

[WereWolf]

Внезапно :

В Украине может родиться партизанская армия, не контролируемая никем

 

  Показать контент

 

Украинские солдаты, которых три месяца назад мобилизировали, хотят расходиться по домам с оружием. Об этом на своей странице в Facebook написал журналист "Подробностей" Роман Бочкала. По его мнению, зреет бунт, люди, в который раз обманутые властью, не могут вырваться домой. Их призывали на 10 дней, но пошел уже четвертый месяц их мобилизации.

Не хочу драматизировать, но зреет бунт. Мобилизованные в марте резервисты собираются расходиться по домам. Но с оружием... Знаю это лично от многих из них, из разных уголков страны.

Позиция простая - нас обманули. Вызвали на 10 дней, продлили до 45-ти, потом до двух месяцев... В итоге - бессрочно. Никто не готовился так надолго. А у кого-то жена рожает, с работы втихую выгнали, кредит платить...

Люди в отчаянии. Зарплата 1200 энтузиазма не добавляет. У всех один вопрос: когда ротация? Все готовы защищать страну дальше. Но в своих деревнях и городах. Отпустите домой. Хотя бы на время. Уходили же на десять, а уже девяносто скоро...

Многие почему-то думали - ну вот пройдут выборы и будет ротация. Не будет. Командирам довели, но личному составу широко пока не озвучили, потому что нет четкой позиции: ротация - не раньше сентября. Замполиты успокаивают - народ скоро свыкнется, критическая стадия вот-вот пройдет. А юристы сухо, но справедливо добавляют: ротации может не быть и в сентябре.

Надо или военное положение вводить, тогда можно все. Либо изменения в закон вносить. И то, и другое требует времени. А на подготовку новобранцев понадобится минимум два месяца. Одним словом, если в ближайшее время ситуация не разрешится, ротация в озвученные сроки не произойдет.

А народ ждать не будет. И 5 лет тюрьмы не испугают. Так в Украине может родится партизанская армия, не контролируемая никем. Все к тому и идет.

 

ЭТОТ сайт ну никак я бы не назвал оппозиционным.....