Украина после майдана

[KillerSerg]

  NeliyZar сказал:

Взлом, слив Авакова и Сенченка (батальон Донбасс) о бое под Карловкой.

 

Слив переписки якобы в фейсбуке - совсем даже не стоит упоминания имха. Скриншоты очень легко подделываются, никаких цифровый подписей(как например DKIM в случае почтовой переписки) или ватермарков нет. На 99,999999999% фейк. Ну не будут на таком уровне чатиться о подобном, когда есть нормальные способы связи, в том числе защищенные.

[NeliyZar]

  zachott сказал:

зомбирование население ложью из россСМИ, и что все "неправильные" источники информации на территории РФ тут же закрываются, дабы не портить общую картину единодушия внутри "российского народа". Да и много чего ещё для меня очевидно.

Эээ... А это точно про Россию? Как по мне так про Украину...

 

Вот черт меня дернул посмотреть сегодня Интер Новости.

Вчерашнюю дезу так смаковали, ту что якобы Болотов чуть ли не персональную войну обьявил Пушилину, дикторша аж подпрыгивала и так весело щебетала))) Пофиг, что тот же Болотов собрал пресс конференцию и прямо заявил, шо то чистый звиздешь УкроСМИ.

 

А, и итальянцев террористы убили. Минометом, да... Но стреляли они. А второй чиновник сказал, что убили итальянца на подконтрольной территории террористами... Ну то есть минометом по тому же месту где террористы и засели. Подняли ствол НОНЫ и ипашишили сами себе на голову.

 

Украинцы не верят, что армия их страны стреляет в народ

 

«Не верь глазам своим» - это явно про современное украинское телевидение. Вот только что же был там, в окрестностях Славянска: видел убитых, видел, откуда велся огонь, слышал, что думают по этому поводу местные невооруженные жители, в которых киевские силовики средь бела дня прямо на улицах города всаживают снаряд за снарядом... Но возвращаешься в гостиницу, включаешь украинские телеканалы, и словно попадаешь на другую планету, по которой все ходят вверх ногами.

 

- Ты новости смотрел? - довольно спрашивает один из ополченцев на следующее после ночного грохота утро. Он имеет ввиду сюжет, в котором говорится, как «хорошие» украинские каратели уничтожили блокпост «нехороших» повстанцев. Вместе с самими повстанцами, разумеется... И, конечно, названы они «террористами» и «сепаратистами».

- Много погибших? - уточняю. А он ржет в ответ: - Это у Авакова (и.о. главы МВД Украины. - Ред.) спросить надо. Они не нас, а своих накрыли в очередной раз, «дружественный огонь». Разведчики говорят, сейчас за Карачуном (высота, занятая украинскими войсками. - Ред.) новые могилы копают... Потом про убитых опять скажут, что «дезертировали». Удобно, чо - платить семьям не надо.

http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-05/1401208566_2.jpg

 

Сейчас за Карачуном (высота, занятая украинскими войсками) новые могилы копают... Потом про убитых опять скажут, что «дезертировали». Удобно, чо - платить семьям не надо

---------------------------

Приезжаем из поселка Семеновка, который методично уничтожают каратели, и снова включаем один из украинских каналов. Картинка вроде соответствует: вот догорают остатки дома семьи Азаевых, под крышу которых ночью влетел снаряд (все девять членов семьи, слава Богу, за несколько часов до этого уехали в Россию к родственникам), пробитые осколками ворота, россыпь мертвых воробьев и стрижей... А вот со звуком явно что-то не так: как уверяет диктор, именно отсюда некие нехорошие люди выпустили по доблестной украинской армии несколько мин, после чего тем пришлось ответить и погасить «точку врага». Ничего, что ни одного ополченца в том месте никто не видел? Доктор Геббельс ладошки бы отбил, радуясь за своих учеников, оккупировавших киевские студии...

http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-05/1401208704_3.jpg

 

Именно отсюда некие нехорошие люди выпустили по доблестной украинской армии несколько мин, после чего тем пришлось ответить и погасить «точку врага»

---------------------------

Действует на психику зрителей все это, надо сказать, эффективно. Особенно там, где нет боевых действий. Мой путь в Славянск пролегал через Запорожье и оттого, что обсуждают горожане на улицах, уши сворачивались в трубочку: оказывается, жители Севастополя массово просятся в Николаев, потому что у них нет ни воды, ни еды, ни денег. Никаких неонацистов-бандеровцев нет- их придумали российские журналисты, а перебои с пенсиями в самом Запорожье случаются оттого, что «русские спецназовцы гоняются за бедными почтальонами и отбирают у них сумки»...

 

Это какое же перевернутое сознание надо иметь, чтобы в это все поверить. Но ведь верят.

Других-то источников информации тут нет. Все российские телеканалы от населения отрублены. И даже те украинские, что пытались засомневаться в «киевской правде».

 

…Смотрим очередной сюжет. О раненом французском фотографе, чудом спасшимся из бойни под Славянском, после которой на земле в лужах крови остались лежать его коллеги, - итальянский фотограф и российский переводчик. Диктор пересказывает его монолог: по журналистам открыли огонь ополченцы... Рядовой украинский патриот в этом месте должен стиснуть зубы: что творят, «сепаратисты»! Только вот потребитель зомбоящика даже не задумается — почему оригинал речи француза максимально приглушен? Может потому, что пострадавший несколько раз четко говорит: обстрел велся с южной стороны? Оттуда, где засели украинские вояки. И именно на их совести гибель журналистов. Но на Украине до этого никому нет дела, и все остальные каналы послушно повторяют про «террористов» в Славянске.

http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-05/1401208762_4.jpg

 

Смазливая ведущая, комментируя страшные кадры окровавленных тел, читает по бумажке: ополченцы с горы Карачун обстреляли Славянск

---------------------------

Для чистоты эксперимента договариваюсь с киевским знакомым посмотреть одни и те же новости одновременно. Так выходит, что один из сюжетов — о варварском обстреле микрорайона Славянска, поселка Артема, где от мин погибли четыре человека. Смазливая ведущая, комментируя страшные кадры окровавленных тел, читает по бумажке: ополченцы с горы Карачун обстреляли Славянск.

- Ну это, хоть, правда? Что с Карачуна били, сам же говорил! - ерничает приятель.

- Правда, - подтверждаю я. - Били с Карачуна. Только он занят украинскими войсками.

Товарищ берет паузу, после которой я также становлюсь «ватником» и «колорадом». Все, нет у меня больше товарища в Киеве. Ему проще разорвать дружбу с «москалем», чем признаться себе, что армия его страны расстреливает мирный народ. Свой же народ. Ведь с пониманием этого невозможно будет дальше есть, спать, жить...

http://www.kp.ru/daily/26235/3118343/

[zachott]

  В 27.05.2014 в 18:52, СолнечнаяМама сказал:

ту так вот деточка, искренне желаю вам чтоб через пару лет ваша жена и ваш ребенок оказались не в том месте и не в то время.

А Вам, как человек с таким же психологическим образованием, искренне желаю думать, прежде чем говорить такие гадости. Потому что по закону сохранения энергии, гадость, которую пожелаешь другому, обязательно вернется. И не факт что ударит именно по Вам, а не по Вашим близким. Потому ДУМАЙТЕ, прежде чем говорить.

[Savl]

  zachott сказал:

А для меня очевидно, что Россия завоевала мою родину - Крым!

 

Zachott, чего вы до сих пор так кипятитесь? Это же было в 1774 году!

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:12, Nikolas сказал:

Крым - не Украина. И не будет, надеюсь, никогда.

Надежды юношей питают (с)

[tenb]

  bormaley сказал:

...Убить просто. Но убийство плодит убийства. Вместо убитого тобой врага, мстить тебе и твоим детям станет его отец, брат, сын.Учись уважать врагов. Учись слышать их. Возможно вы поймёте, что вам незачем убивать друг друга, и вместо убийств посадите сад, в котором будут играть ваши дети....

 

Мне кажется, что так уговаривать можно только нападающих. Говорить такое защищающимся - высшая степень лицемерия.

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:17, Savl сказал:

Zachott, чего вы до сих пор так кипятитесь? Это же было в 1774 году!

Это Вы путаете даты с 2014 на 1774 годы.

 

ПС. А нормально без наездов типа "что Вы кипятитесь" общаться родители не научили?

[*Одесса*]

  В 27.05.2014 в 10:19, Svitlozara сказал:

Ето надо было сделать эщо лет 10 назад. Но хорошочто зашевелились.

порой так удивляет вера в то, что пережив клиническую смерть, получишь сверхспособности

[poz]

  В 27.05.2014 в 19:07, zachott сказал:

я не мечу лопатой органику

...прислушайтесь к собеседникам.

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:16, NeliyZar сказал:

Эээ... А это точно про Россию? Как по мне так про Украину...

...

«Не верь глазам своим» - это явно про современное украинское телевидение.

 

Других-то источников информации тут нет. Все российские телеканалы от населения отрублены. И даже те украинские, что пытались засомневаться в «киевской правде».

 

:facepalm:

 

Т.е. я ежедневно просматриваю новости на российских каналах, которые в моем телевизоре в Киеве составлять чуть ли не треть всех каналов, а они оказывается "отрубленные"? Бывает же такое.))))

[Коломна]

  В 27.05.2014 в 19:16, zachott сказал:

А Вам, как человек с таким же психологическим образованием, искренне желаю думать, прежде чем говорить такие гадости. Потому что по закону сохранения энергии, гадость, которую пожелаешь другому, обязательно вернется. И не факт что ударит именно по Вам, а не по Вашим близким. Потому ДУМАЙТЕ, прежде чем говорить.

А если предположить, что это говорит не психолог, а мать у которой ребенок в опасности?

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:30, poz сказал:

...прислушайтесь к собеседникам.

Не вопрос. Где они, собеседники (не путать с распространители органики с датой регистрации на форуме март 2014 +- 1 месяц)?

[*Одесса*]

  В 27.05.2014 в 10:32, zachott сказал:

изменилось сознание многих людей, которые начали понимать, что никто не принесет рай на блюде. И что для розбудовы державы надо не просто выбрать Президента и его свиту, а надо ещё и контролировать его и во время давать по рукам. Ну и прежде всего начинать изменения надо с себя.

извините, я правильно Вас поняла - теперь те, кто стоял на майдане и постил флажочки на фейсбуке, не уклоняются от налогов и не дают/берут взяток? соблюдают законы, даже если до этого пользовались обкатанными за годы правительства кровавого тирана схемами? бизнесмены устроили себе всех официально и перестали давать з/п в конвертах? молодежь отказалась от пива и стб (или какие там еще тупые каналы) в пользу классиков литературы?

в то, что национальная осознанность выросла - верю. но какой стране профит от того, что чел гордо говорит "я украинец, я эвропеец" и продолжает жить как раньше...

 

не вполне понимаю Вашу мысль. (если что - без сарказма абсолютно, в чем изменения?)

  В 27.05.2014 в 10:51, zachott сказал:

Ментальность Украинцев формируется самими украинцами в том числе. ИМХО Дорогу осилит идущий!

Я же, например, работаю над собой. И другие тоже смогут, если захотят.

что мешало начать раньше?

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:32, Коломна сказал:

А если предположить, что это говорит не психолог, а мать у которой ребенок в опасности?

Ну тогда тем более! Нельзя желать зла другому, потому что это "бумеранг"!

[Коломна]

  В 27.05.2014 в 19:31, zachott сказал:

:facepalm:

 

Т.е. я ежедневно просматриваю новости на российских каналах, которые в моем телевизоре в Киеве составлять чуть ли не треть всех каналов, а они оказывается "отрубленные"? Бывает же такое.))))

Бросьте Вы это занятие, сами же знаете СМИ они такие СМИ.

[godser]

  В 27.05.2014 в 13:48, zachott сказал:

Обнаружьте для меня связь между "НАТО" и "федерализацией"?

 

Вы достаточно умный, чтобы искусно подменять понятия, не отвечать на вопросы, на которые не можете ответить и т.д. Поэтому думаю сами найдете, если захотите. Могу дать пару ссылок http://www.yandex.ru/ https://www.google.ru/

[Savl]

  zachott сказал:

ПС. А нормально без наездов типа "что Вы кипятитесь" общаться родители не научили?

 

Хорошо, давайте без наездов. Вы утверждаете, что Крым - украинский. На каком основании? Вы юрист? Вот и объясните мне, простому обывателю, чтобы мне понятно было, со ссылками на нормативные документы, пожалуйста.

Насколько мне известно, в 1774 году Российская империя отвоевала Крым у Османской империи (не у Украины, заметьте) после чего до 1954 года Крым входил в состав РИ а позже в РСФСР в составе СССР. Расскажите мне популярно насколько правомочен передача крымской области из состава РСФСР в состав УССР и упоминался ли в этом документе город Севастополь, или он так и оставался городом союзного подчинения? Если да, то он вошёл в состав независимой Украины по принципу "авось не вспомнят"?

Я совершенно серьёзно прошу провести ликбез среди меня, повторюсь, со ссылками на нормативные документы.

С уважением, Savl.

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:34, *Одесса* сказал:

извините, я правильно Вас поняла - теперь те, кто стоял на майдане и постил флажочки на фейсбуке, не уклоняются от налогов и не дают/берут взяток? соблюдают законы, даже если до этого пользовались обкатанными за годы правительства кровавого тирана схемами? бизнесмены устроили себе всех официально и перестали давать з/п в конвертах? молодежь отказалась от пива и стб (или какие там еще тупые каналы) в пользу классиков литературы?

 

И это тоже есть. Не поголовно, но есть.

Но главное, что появилась прослойка населения, которая понимает, что никто ничего не принесет на блюде, и что под лежачий камень портвейн не течет.

Вы сделали свой выбор в пользу сытой удобной жизни, чтобы ни про что не думать - пусть думает за меня Путин. Я сделал свой выбор в пользу неустроенной пока, возможно голодной жизни, но чтобы иметь возможность думать самому. И что-то менять самому.

Мы просто живем с вами в разные стороны (с) двор

[poz]

  В 27.05.2014 в 19:34, zachott сказал:

Не вопрос. Где они, собеседники (не путать с распространители органики с датой регистрации на форуме март 2014 +- 1 месяц)?

Ну придётся привыкать.Это теперь российский форум.И видеть собеседников.Вас порой несёт.Вам бы на Полтавский форум,самое место.там бы нашли друзей по вентилятору и союзников против ватников.И прошу,не надо мне про дату регистрации.

[Коломна]

  В 27.05.2014 в 19:35, zachott сказал:

Ну тогда тем более! Нельзя желать зла другому, потому что это "бумеранг"!

Первый раз отвечу грубо. А мне было бы насрать все бумеранги и "эффекты бабочки" если б мне пришлось молится за то, чтобы моего ребенка вывезли из под бомбежки живым и здоровым. Я про вселенские законы в последнюю очередь думала. А уж ЧТО бы я говорила тем, кто пришел/прилетел бомбить моих детей...

 

Вы постоянно тыкаете в тех, кто далеко от Крыма и Украины. Ну так и не Вам судить тех, кто сейчас живет на военном положении.

[Nikolas]

  zachott сказал:

Надежды юношей питают (с)

приму как комплимент. Хоть давно уже и не юноша, но пусть Вы так будете думать дальше

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:39, Savl сказал:

Хорошо, давайте без наездов. Вы утверждаете, что Крым - украинский. На каком основании? Вы юрист? Вот и объясните мне, простому обывателю, чтобы мне понятно было, со ссылками на нормативные документы, пожалуйста.

Насколько мне известно, в 1774 году Российская империя отвоевала Крым у Османской империи (не у Украины, заметьте) после чего до 1954 года Крым входил в состав РИ а позже в РСФСР в составе СССР. Расскажите мне популярно насколько правомочен передача крымской области из состава РСФСР в состав УССР и упоминался ли в этом документе город Севастополь, или он так и оставался городом союзного подчинения? Если да, то он вошёл в состав независимой Украины по принципу "авось не вспомнят"?

Я совершенно серьёзно прошу провести ликбез среди меня, повторюсь, со ссылками на нормативные документы.

С уважением, Savl.

А я совершенно серьезно говорю Вам что не буду заниматься "ликбезом со ссылкой на нормативные документы", ибо это ничем, кроме холивара не закончится. Вы останетесь при своём мнении, я при своем. Потому просто сэкономлю своё время.

ПС. Если Вам так уж нужны эти документы - Гугл Вам в помощь.

 

  В 27.05.2014 в 19:42, Nikolas сказал:

приму как комплимент. Хоть давно уже и не юноша, но пусть Вы так будете думать дальше

Вот и ладушки.)))

[KillerSerg]

  poz сказал:

Ну придётся привыкать.Это теперь российский форум.

Форум симферопольско-крымский. Не надо отождествлять с российским.

 

 

Да, и Полтаву зря в пример привели. Там "все не так однозначно" в хорошем смысле слова :)

[zachott]

  В 27.05.2014 в 19:41, Коломна сказал:

Первый раз отвечу грубо. А мне было бы насрать все бумеранги и "эффекты бабочки" если б мне пришлось молится за то, чтобы моего ребенка вывезли из под бомбежки живым и здоровым. Я про вселенские законы в последнюю очередь думала. А уж ЧТО бы я говорила тем, кто пришел/прилетел бомбить моих детей...

 

Вы постоянно тыкаете в тех, кто далеко от Крыма и Украины. Ну так и не Вам судить тех, кто сейчас живет на военном положении.

 

А вселенским законам тоже всё равно на то, есть ли сейчас военное положение там, где он применяется, или нет. Человек тем и отличается от животного, что он разумный. И разум должен идти впереди эмоций. А иначе будет беда.

[tenb]

  zachott сказал:

А для меня очевидно, что Россия завоевала мою родину - Крым!

 

Чем дальше я вас читаю, тем сильнее мне кажется, что вы не любите демократию. Я бы даже сказал, что вы ярый противник этой самой демократии.

Объяснюсь, насколько я помню ваши посты, вы никогда не ставили под сомнение, что большинство крымчан за присоединение к России. Претензии к прошедшему референдуму, в основном, формального характера, типа не было наблюдателей из ЕС (никогда не мог понять нафига суверенному государству обязательно нужно одобрение больших дядек? Какие ж мы после этого независимые?)

Но при этом мнение большинства вы учитывать не хотите. Или по вашему мнению выполнять демократические решения следует только в том случае, когда они совпадают с вашими личными хотелками?