Украина после майдана

[Gardenia]

Янукович - преступник и его надо было нахер убирать!

Но мало кто считает Авакова агнецом божьим и его назначение на пост и.о. МВД - вынужденный шаг, потому что никто из реальных профессионалов МВД "не хотел умирать". А Аваков - политический труп.

 

ПС. Пользователь Gardenia из Подмосковья - прекратите нести ахинею о моей стране!

 

А мне кажется бредом, что одного преступника надо было убирать, но вынуждено посадить в правящее кресло другого преступника, да еще и политический труп.

 

И что, простите, ахинейского в моем посте? Про Майдан? Про то, что Америка и Запад руку приложили? Или фильм про Авакова? Что украинскую армию посылают убивать украинцев на Ю-В? Где здесь ахинея?

 

И почему Ваши посты, пользователь zachott из Симферополя, об оккупации Крыма я не называю ахинеей?

[Gardenia]

Вчера разговаривал по скайпу со своими в Хмельницкой области. Деду, в августе будет 90 лет, ветерану ВОВ с боевыми орденами и медалями, пришел перерасчет по газу за апрель (уменьшили в 2 раза льготу по газу, была льгота по 700 кубов в зимнее время и по 20 в летнее, сейчас сделали 350 и 10) и пришла бумажка, что с 1 мая будет подорожание газа. Маме, она живет в Симферополе, но сейчас поехала туда деду помочь, сестра из России отправила экспресс-перевод, деньги в Привате не выдали. Сказали переводы из России не выдают из-за того, что россияне посылают деньги террористам/сепаратистам. Каждый сосед и родственник считает своим долгом высказать маме, что это Крым и Путин во всем виноват. Все собираются на войну. Дед как всегда порадовал, спросили его, не собирается ли он на войну, а он сказал, что пойдет, но в русских стрелять не будет, только в американцев :)

Как-то так...

 

Господин zachott, это тоже ахинея? Надо подождать, когда политические трупы сами вымрут и все наладится?

 

Трагедия, что у власти преступные политические трупы, которые сами не уйдут. Трагедия, что очень многие не понимают этого и надеются, что их спасут Америка и Запад....

[zachott]

А мне кажется бредом, что одного преступника надо было убирать, но вынуждено посадить в правящее кресло другого преступника, да еще и политический труп.

 

И что, простите, ахинейского в моем посте? Про Майдан? Про то, что Америка и Запад руку приложили? Или фильм про Авакова? Что украинскую армию посылают убивать украинцев на Ю-В? Где здесь ахинея?

 

И почему Ваши посты, пользователь zachott из Симферополя, об оккупации Крыма я не называю ахинеей?

Ахинеей я называю ваши росказни про Украину, о которой Вы знаете из СМИ. А в Крыму я родился и жил 40 лет по апрель 2014 и потому "за Крым" кое что знаю.

 

ПС. А как вы думаете, может то что сейчас сидит в Киеве посадить в кресло и.о. министра МВД что-то отличное от себя?

[zachott]

Господин zachott, это тоже ахинея?

Ну это Вы так сказали, а мое мнение абсолютно другое.

Заметтье я пост пользователя Zed не комментировал ибо он основан на реальном восприятии ситуации и во многом действительно соответствует реальной ситуации в Украине сегодня. Поучитесь у пользователя Zed объективности.

[Gardenia]

Ахинеей я называю ваши росказни про Украину, о которой Вы знаете из СМИ. А в Крыму я родился и жил 40 лет по апрель 2014 и потому "за Крым" кое что знаю.

 

ПС. А как вы думаете, может то что сейчас сидит в Киеве посадить в кресло и.о. министра МВД что-то отличное от себя?

 

1. У меня родственники в Крыму и в Симферополе в т.ч. То, что Вы называете оккупацией они называют возвращением домой, в Россию

 

2. То, что сейчас сидит - не может. Вот и вопрос, почему надо было свергать преступника Януковича, чтобы посадить других преступников? По моему скромному мнению (ахинеи по-Вашему) это нужно было Америке и Западу для своих гнусных целей против России. А на собственно Украину и народ им, Америке и Западу, плевать.

 

А это на друж. форуме увидела и согласна с одним из мнений: "Откуда она знает кто убил Рыбака....уже было проведено расследование, суд? Какие основания для подобных заявлений? И причем тут Путин вообще?"

 

http://youtu.be/dQkc7GufRMQ

[Solaris]

Няш-Мяш, Луганск наш

https://www.youtube.com/watch?v=MoUnnWdhnP4

[Arrat]

то что сейчас сидит в Киеве

Так кто виноват в том, что оно там сидит? Сажали бы сразу нормальное, а не правосеков с пиндосами.

 

Вообще, умные люди сначала думают о последствиях, а потом делают.

[zachott]

Так кто виноват в том, что оно там сидит? Сажали бы сразу нормальное, а не правосеков с пиндосами.

 

Вообще, умные люди сначала думают о последствиях, а потом делают.

 

А откуда возьмутся сразу умные люди, когда 20 с лишним лет действующие власти в Украине делали все для того, чтобы в стране не осталось умных людей на должностях, а был "электорат", "налогоплательщики" и "исполнители воли"?

 

О последствиях подумали: Янукович у власти был самым плохим из вариантов. Хуже просто некуда уже. Сожалею только о том, что его не удалось не пустить к власти в 2010 году.

[zachott]

1. У меня родственники в Крыму и в Симферополе в т.ч. То, что Вы называете оккупацией они называют возвращением домой, в Россию

 

2. То, что сейчас сидит - не может. Вот и вопрос, почему надо было свергать преступника Януковича, чтобы посадить других преступников? По моему скромному мнению (ахинеи по-Вашему) это нужно было Америке и Западу для своих гнусных целей против России. А на собственно Украину и народ им, Америке и Западу, плевать.

 

1. А я и не спорю с Вашими родственниками, ибо это их ИМХО, как крымчан. И они имеют на него полное право. Но не Вы.

 

2. Без свержения Януковича шанса у Украины не было в принципе. Сейчас шанс есть и очень надеюсь, что мы им воспользуемся правильно. Ну а то что нужно Америке или Западу, это их личные половые трудности. И я, лично, не собираюсь их удовлетворять, если они не совпадут с моими желаниями.

 

Ну вот как-то так.

[Arrat]

20 с лишним лет действующие власти в Украине делали все для того, чтобы в стране не осталось умных людей на должностях, а был "электорат", "налогоплательщики" и "исполнители воли"?

Хорошо, что изменилось? Нынешняя власть не будет этого делать, а станет растить честных и достойных?

[Gardenia]

 

О последствиях подумали: Янукович у власти был самым плохим из вариантов. Хуже просто некуда уже. Сожалею только о том, что его не удалось не пустить к власти в 2010 году.

 

Не затрагивая темы у кого унитазы золотее и кошельки толще - чем Янукович хуже некуда? Что в Евросоюз при нем не вошли? Что Нато на Украине не разместило свои игрушки?

Неужели те, кто сейчас посылают убивать народ на Ю-В лучше Януковича? Или Вы всерьез считаете сепаратистами и врагами тех, кто хочет другой жизни?

[zachott]

Хорошо, что изменилось? Нынешняя власть не будет этого делать, а станет растить честных и достойных?

Власть никого растить не будет - это не в её интересах.

Но, изменилось самосознание части народа Украины и увеличилась активность его гражданской позиции. И потому власти придется либо поделится властью, либо она уйдет вслед за Януковичем через определенных промежуток времени.

[WereWolf]

Без свержения Януковича шанса у Украины не было в принципе.

Януковичу и Ко оставалось сидеть при власти около 1 года, и тут напрашивается вопрос-а какого лешего было устраивать весь этот бардак с превращением Киева в сортир и разрыванием Украины на части, когда можно было просто чуть подождать и привести к власти адекватного лидера, который бы всех устраивал? Нет, ситуацию накрутили, нагрели страну до температуры кипения, оторвали Крым, почти (уже) потеряли Юго-Восток, пере$рали Запад Украины с Востоком и посадили на власть граждан, чьё место на нарах... Напрашивается вопрос-кому это выгодно? Или по-классике, "а потiм би вкрав п`ять карбованцiв та втiк"?

[zachott]

Не затрагивая темы у кого унитазы золотее и кошельки толще - чем Янукович хуже некуда? Что в Евросоюз при нем не вошли? Что Нато на Украине не разместило свои игрушки?

Неужели те, кто сейчас посылают убивать народ на Ю-В лучше Януковича? Или Вы всерьез считаете сепаратистами и врагами тех, кто хочет другой жизни?

Да при чем тут Евросоюз и НАТО? Отделяйте зерна от плевел!

Янукович не строил ГОСУДАРСТВО, он строил личную власть. И народ украины нужен был ему лишь как пищевая база этой власти. Потому его (народ) изредка и подкармливали "повышением пенсий и зарплат бюджетникам" за счет увеличения внешнего долга страны.

ПС.Я лично не считаю ЮВ сепаратистами.

[Gardenia]

И они имеют на него полное право. Но не Вы.

 

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! Здравствуй, Демократия.

[zachott]

Януковичу и Ко оставалось сидеть при власти около 1 года, и тут напрашивается вопрос-а какого лешего было устраивать весь этот бардак с превращением Киева в сортир и разрыванием Украины на части, когда можно было просто чуть подождать и привести к власти адекватного лидера, который бы всех устраивал? Нет, ситуацию накрутили, нагрели страну до температуры кипения, оторвали Крым, почти (уже) потеряли Юго-Восток, пере$рали Запад Украины с Востоком и посадили на власть граждан, чьё место на нарах... Напрашивается вопрос-кому это выгодно? Или по-классике, "а потiм би вкрав п`ять карбованцiв та втiк"?

Янукович не собирался уходить через год, потому все эти рассказы о том что "подождать год" - это миф! Его надо было убирать ещё в 2010 году. Тогда этого не сделали! Ошибку пришлось исправлять в 2014 году, к сожалению ценой человеческой крови.

ПС. Про адекватного лидера я уже писал: не было его в Украине. Нет и сейчас. Необходимо время на его появление.

[zachott]

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! Здравствуй, Демократия.

Ну не надо передергивать! Главным идеологическим постулатом "ухода Крыма" в РФ было утверждение о том, что только жители Крыма имеют право решать где, в какой стране им проживать! И я с этим постулатом согласен на 1000%. Так понятнее?

[Arrat]

Власть никого растить не будет - это не в её интересах.

То есть без изменений.

 

Но, изменилось самосознание части народа Украины и увеличилась активность его гражданской позиции.

Опять майдан?

 

И потому власти придется либо поделится властью

Сомнительно. Учитывая, что на данный момент против недовольных властью на Юго-Востоке испольуется армия.(а протест там начался, все же, с протестов против действий Киева, а не как желаине уйти в Россию)

[WereWolf]

Про адекватного лидера я уже писал: не было его в Украине. Нет и сейчас. Необходимо время на его появление.

Увы, теперь его и не будет-после ТАКОГО, что устроили на Украине-от самой Украины останется мало что,а "уйти" Януковича можно было и без крови, и гораздо более адекватными средствами-он по натуре был несколько трусоват, если не сказать грубее. Для "уйти" существуют выборы, а не цыганский табор на главной площади страны, и тем более-не пострелушки в демонстрантов и милицию! А из всех президентов, за 23 года "незалежности" единственный, за кого бы проголосовал ещё раз-это был Леонид Данилович, хотя, страной он правил - как умел, то есть как заводом, но это было лучше, чем все остальные!

[Arrat]

ПС. Про адекватного лидера я уже писал: не было его в Украине. Нет и сейчас. Необходимо время на его появление.

В условиях тотальной русофобии может подняться только лидер типа Яроша, что приведет к дальнейшему развалу страны.

 

П.С. Януковича, может, и стоило убирать, но делать это без американцев и не в одних рядах с правым сектором. И тогда ситуация была бы совсем иной.

[Gardenia]

1. Да при чем тут Евросоюз и НАТО? Отделяйте зерна от плевел!

2. Янукович не строил ГОСУДАРСТВО, он строил личную власть. И народ украины нужен был ему лишь как пищевая база этой власти. Потому его (народ) изредка и подкармливали "повышением пенсий и зарплат бюджетникам" за счет увеличения внешнего долга страны.

ПС.

3. Я лично не считаю ЮВ сепаратистами.

 

1. Простите, но уже сейчас, особенно после визита высочайших чиновников США, утрированно можно сказать - Мы говорим Украина - подразумеваем Америка.

 

2. Вы хотите сказать, что до такого состояния Украина дошла при Януковиче? А при других - это было сильное, богатое государство? И такие, как Аваков, это производное правления Януковича? Т.е. за 4 года появились неофашисты, монстры у нынешней власти или превратились в монстров (Начиная с Тимошенко)?

 

И выходит, что строительство личной власти хуже, чем решения убивать народ?

 

3. За это - искреннее спасибо.

[Коломна]

1. А я и не спорю с Вашими родственниками, ибо это их ИМХО, как крымчан. И они имеют на него полное право. Но не Вы.

 

2. Без свержения Януковича шанса у Украины не было в принципе. Сейчас шанс есть и очень надеюсь, что мы им воспользуемся правильно. Ну а то что нужно Америке или Западу, это их личные половые трудности. И я, лично, не собираюсь их удовлетворять, если они не совпадут с моими желаниями.

 

Ну вот как-то так.

zachott, не скрою, по вашим ответам ДО вчерашнего дня, у меня было определенное, и не самое приятное, мнение о вашей позиции. Но после ваших вчерашних ответов по поводу референдума, я свое мнение изменила. И если в Украине будет больше людей с такими взглядами, как у вас, то и у страны есть шансы.(я не иронизирую, говорю как чувствую.)

 

А вопрос у меня по 2-му пункту. Влияние на Украину со стороны США и ЕС сейчас очень велико, и, также как и влияние России, далеко не на пользу единству и интересам простых украинцев. Вы считаете, что США смогут "разжать" руку помощи? Расстаться с помощниками не получилось ни у Афганистана, ни у Ливии и многих других.

Вы не хотите удовлетворять чужие интересы и чаяния. А что тогда? Опять протесты и далее по кругу? Не слишком ли зыбок данный путь?

[NeliyZar]

болезненная продолжает набирать лайки от психиатров:

 

Так ЭТО существо женского полу ЖЕНА ЯРОША????? :blink: :blink: :blink: :blink:

Я думала просто убогая...

[NeliyZar]

Задержанные в Славянске офицеры ОБСЕ: мы не пленники, а гости мэра

 

На пресс-конференции глава военной миссии полковник Аксель Шнайдер заверил журналистов, что офицеры не считают себя военнопленными.

 

СЛАВЯНСК, 27 апр — РИА Новости. Задержанные ополченцами в украинском Славянске офицеры из стран ОБСЕ не считают себя военнопленными, однако не знают, когда попадут домой, заявил на пресс-конференции глава военной миссии полковник Аксель Шнайдер (Германия).

"Уже несколько дней мы находимся здесь, в этом городе, в руках мэра города. Мы провели много бесед с теми, кто нас охраняет. И мы поняли, что значит нынешняя ситуация в городе для его жителей", — сказал он.

По словам полковника, среди задержанных — три офицера из Германии, один — из Польши, один — из Швеции, один — из Чехии и один из Дании, а также гражданский переводчик из Германии.

 

При этом офицеры не считают себя военнопленными. "Мы не пленники, мы гости мэра Пономарева", — заверил журналистов Шнайдер. "С момента прибытия мэр города предоставил нам свою защиту и воспринимает нас как своих гостей. Нас никто не трогал и нам предоставили максимальные условия, возможные в нынешней ситуации", — заявил глава делегации.

 

На условия содержания члены миссии не жалуются. "Сначала нас разместили в подвале, и мы должны были сами создать себе условия. Вчера нас перевели в более комфортную комнату, там есть отопление и кондиционер", — рассказал Шнайдер.

 

Однако сколько еще европейцы будут "гостить" у Пономарева, они не знают. "Мы не знаем, когда нас отпустят домой, к нашим близким и родным. Условия нашего освобождения нам неизвестны. Это дело дипломатов наших стран, которые должны сотрудничать в этих целях с мэром Пономаревым", — подчеркнул он.

"Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев 25 апреля сообщил РИА Новости, что сторонники федерализации остановили на одном из блокпостов автобус миссии ОБСЕ, причем представителей организации сопровождали украинские офицеры. Членов военной миссии, проходившей под эгидой ОБСЕ ополченцы заподозрили в шпионаже. Шнайдер поспешил заверить в обратном.

 

"Мы действовали исключительно в рамках Венского договора. Он состоит из многочисленных разделов, где описано все, что мы можем делать. И мы полностью соблюдаем его. Не было никакого прикрытия ради каких-то других действий в этом регионе", — подчеркнул он.

 

"Я хотел бы подтвердить, что у нас не было никаких боеприпасов. Действовать в рамках Венского документа значит действовать без боеприпасов. Мы — дипломаты в военной форме. Эта международная группа действует не как группа НАТО, а как группа ОБСЕ. В составе группы есть офицер из Швеции, а Швеция не входит в НАТО", — отметил Шнайдер.

 

"Дипломаты в военной форме" намерены использовать полученный опыт, а также рассказать о страданиях местных жителей и о мирных планах Пономарева. "Нам мэр Пономарев рассказал о своих планах восстановления этого города. Он думает о развитии образования, чтобы молодые люди могли развиваться и жить в этом городе", — сказал Шнайдер.

 

Киевские власти проводят против митингующих сторонников федерализации на востоке Украины спецоперацию с привлечением армии, поступали сообщения о жертвах и пострадавших. Наиболее активное противостояние идет в Славянске, который полностью контролируют ополченцы и блокирование которого объявлено целью начатой в пятницу второй фазы спецоперации.

[Gardenia]

Блажен, кто верует...

 

 

(с друж. форума)