Зарплаты в Крыму, а также крымские цены

[ТУТ Я 64]

  В 22.01.2018 в 14:34, FreeLSD сказал:

В Крыму увеличение доступности жилья запустит рост числа понаехавших, и так пока не "треснет" (в фигуральном смысле), потому что инфраструктура не будет успевать, а по некоторым параметрам и не сомжет физически (например, водоснабжение). Это география, с ней ничего не сделать. При Союзе искусственно ограничивали переселение в Крым, иначе эта проблема ещё тогда бы нарисовалась. И сейчас придётся. Других вариантов нет.

Оказывается не только Москва не резиновая ?

[a0xff]

  ТУТ Я 64 сказал:

Оказывается не только Москва не резиновая ?

 

мы тут с товарищем не так давно считали, сколько нужно зарабатывать, чтобы купить в ипотеку приличное жилье в мск. вышло 250к при ипотеке на 10 лет.

иначе путь до работы полтора часа+ в один конец и жизнь в дороге. много у вас знакомых в мск с такой з/п?

[Dan]

  В 22.01.2018 в 14:54, a0xff сказал:

мы тут с товарищем не так давно считали, сколько нужно зарабатывать, чтобы купить в ипотеку приличное жилье в мск. вышло 250к при ипотеке на 10 лет.

иначе путь до работы полтора часа+ в один конец и жизнь в дороге. много у вас знакомых в мск с такой з/п?

 

Видимо, у всех разные понятия "приличного жилья". Есть и в 600К ЗП + премии примерно 25 млн в год (товарищ так работает в "АВ") но мы же ориентируемся на "низкий класс" - нет?

Знакомый взял в ипотеку "двушку" в ближайшем подмосковье (4 км от МКАД) поближе к офису. Время до работы на авто - 35 мин

4,3 млн квартира, платёж 45К в месяц. Доходы у него 70, и жена что-то зарабатывает

Как-то далеко до 250К

[FreeLSD]

  ТУТ Я 64 сказал:

Оказывается не только Москва не резиновая ?

По сравнению с Крымом таки резиновая ) Она не ограничена со всех сторон непреодолимыми для застройщиков естественными преградами

[a0xff]

  Dan сказал:

Знакомый взял в ипотеку "двушку" в ближайшем подмосковье (4 км от МКАД) поближе к офису. Время до работы на авто - 35 мин

в этом случае он становится намертво привязан к этой работе. нормальное в моём понимании- возможность добираться до множества рабочих место и социальных объектов общественным транспортом за вменяемое время

[Dan]

  В 22.01.2018 в 17:30, a0xff сказал:

в этом случае он становится намертво привязан к этой работе. нормальное в моём понимании- возможность добираться до множества рабочих место и социальных объектов общественным транспортом за вменяемое время

 

Ну, то есть, у него тоже нормальное, только с доходом в 3 раза меньше расчетного)

Сколько у нас надо потратить, чтобы добраться на общественном транспорте с москольца на 7гор? Думаю, больше часа. Это к вопросу привязки

[ТУТ Я 64]

  В 22.01.2018 в 17:35, Dan сказал:

Ну, то есть, у него тоже нормальное, только с доходом в 3 раза меньше расчетного)

Сколько у нас надо потратить, чтобы добраться на общественном транспорте с москольца на 7гор? Думаю, больше часа. Это к вопросу привязки

Брат пол жизни добирался с Медведково куда то ровно 2 часа и обратно также и так по пятидневке.Для меня по нашим Симф масштабам,просто дико было такие расстояния...

[Dan]

  В 22.01.2018 в 17:42, ТУТ Я 64 сказал:

Брат пол жизни добирался с Медведково куда то ровно 2 часа и обратно также и так по пятидневке.Для меня по нашим Симф масштабам,просто дико было такие расстояния...

 

Попробуйте с каменки доехать на фонтаны - перестанет казаться дикостью)

В целом, я уже писал ранее - Москва ОЧЕНЬ изменилась в плане комфорта передвижения и развивается в этом направлении огромными темпами. Прям как Симферополь - в обратном) Сравнить время и комфорт передвижения лет 5 - 7 назад и сейчас - разница огромна.

[NeBarbi]

  В 22.01.2018 в 15:25, Dan сказал:

Видимо, у всех разные понятия "приличного жилья". Есть и в 600К ЗП + премии примерно 25 млн в год (товарищ так работает в "АВ") но мы же ориентируемся на "низкий класс" - нет?

Знакомый взял в ипотеку "двушку" в ближайшем подмосковье (4 км от МКАД) поближе к офису. Время до работы на авто - 35 мин

4,3 млн квартира, платёж 45К в месяц. Доходы у него 70, и жена что-то зарабатывает

Как-то далеко до 250К

" Новая Москва" ? Ни детсадов, ни школ, ни стоянок ,ничего, утром очередь на МКАД? 70 ЗП 45 платеж, а едят они что?

[Dan]

  В 22.01.2018 в 17:50, NeBarbi сказал:

" Новая Москва" ? Ни детсадов, ни школ, ни стоянок ,ничего, утром очередь на МКАД? 70 ЗП 45 платеж, а едят они что?

 

Бутово. Всё есть. Едят продукты (которые дешевле, чем у нас, замечу)

[ТУТ Я 64]

  В 22.01.2018 в 17:48, Dan сказал:

Попробуйте с каменки доехать на фонтаны - перестанет казаться дикостью)

В целом, я уже писал ранее - Москва ОЧЕНЬ изменилась в плане комфорта передвижения и развивается в этом направлении огромными темпами. Прям как Симферополь - в обратном) Сравнить время и комфорт передвижения лет 5 - 7 назад и сейчас - разница огромна.

Я не в смысле затраченного времени добираться,а расстояние не сравнить- два часа в метро или тут на машине или общественном.Время может и такое же а вот расстояние поболее будет.

[Dan]

  В 22.01.2018 в 17:55, ТУТ Я 64 сказал:

Я не в смысле затраченного времени добираться,а расстояние не сравнить- два часа в метро или тут на машине или общественном.Время может и такое же а вот расстояние поболее будет.

 

Ну в метро вы в принципе не больше часа будете тратить даже при поездке из одной жопы (типа Медведково) в другую на противоположном конце.

Видимо, второй час уходил на дорогу до метро.

Расстояния там, конечно, ого-го. От этого и кажется такой дикостью, проезжать у нас расстояние в 5 раз меньше за то же время на авто

[NeBarbi]

  В 22.01.2018 в 17:53, Dan сказал:

Бутово. Всё есть. Едят продукты (которые дешевле, чем у нас, замечу)

Ипотека в Бутово или живут в Бутово? У них дороже, о чем речь. На 30 тыс живут в Бутово? В каком Бутово ?

[ТУТ Я 64]

  В 22.01.2018 в 18:01, Dan сказал:

Ну в метро вы в принципе не больше часа будете тратить даже при поездке из одной жопы (типа Медведково) в другую на противоположном конце.

Видимо, второй час уходил на дорогу до метро.

Расстояния там, конечно, ого-го. От этого и кажется такой дикостью, проезжать у нас расстояние в 5 раз меньше за то же время на авто

 

Помню что начиналось пешком до метро , потом пересадка,а потом трамвай и далее автобус.В сравнении с моими затраченными 17 минутами пешком чуть не доходя ЖД вокзала-это был экстрим ...

[Dan]

  В 22.01.2018 в 18:03, NeBarbi сказал:

Ипотека в Бутово или живут в Бутово? У них дороже, о чем речь. На 30 тыс живут в Бутово? В каком Бутово ?

 

Речь о продуктах. Какое Бутово не помню - это имеет значение? Насчёт 30 тыс не понял.

[NeBarbi]

  В 22.01.2018 в 18:26, Dan сказал:

Речь о продуктах. Какое Бутово не помню - это имеет значение? Насчёт 30 тыс не понял.

Имеет, разное Бутово есть. Есть в 5 минут от метро ,есть 40. У него ЗП 70, ипотека 45, сколько на жизнь и коммуналку остается?

[Dan]

  В 22.01.2018 в 18:37, NeBarbi сказал:

Имеет, разное Бутово есть. Есть в 5 минут от метро ,есть 40. У него ЗП 70, ипотека 45, сколько на жизнь и коммуналку остается?

 

Он ездит на машине. Не знаю точно, сколько зарабатывает жена - не интересовался. Ну, пусть будет, допустим, 50, меньше в Москве не заработать. Итого, остаётся 75 - что вас смущает?

[NeBarbi]

  В 22.01.2018 в 18:42, Dan сказал:

Он ездит на машине. Не знаю точно, сколько зарабатывает жена - не интересовался. Ну, пусть будет, допустим, 50, меньше в Москве не заработать. Итого, остаётся 75 - что вас смущает?

Все смущает. 45 ипотека, 70 ЗП, 50 ( допустим) жена, у них есть ребенок( в МСК от 20 тыр) , они выживают, не живут. Ради квартиры? Для чего?

ЗП от 150 - я бы вопросов не имела.

[Dan]

  В 22.01.2018 в 18:49, NeBarbi сказал:

Все смущает. 45 ипотека, 70 ЗП, 50 ( допустим) жена, у них есть ребенок( в МСК от 20 тыр) , они выживают, не живут. Ради квартиры? Для чего?

ЗП от 150 - я бы вопросов не имела.

 

Не очень понятна суть вопроса. Люди живут и радуются. Растят ребенка, живут в своём жилье. Какой процент молодых семей у нас, могут этим похвастаться? Многие живут на 75 в месяц? Или могут позволить себе ипотеку?

По поводу работы и дохода. В Москве есть такое понятие 'рынок труда', которое напрочь отсутствует у нас. Оно означает, что, если ты не полный кретин и лентяй, то тебе просто обеспечен рост доходов и перспектива. Я уверен и им недолго осталось до 150 и больше в месяц. Так в чём такой трагизм ситуации?

[NeBarbi]

  В 22.01.2018 в 18:58, Dan сказал:

Не очень понятна суть вопроса. Люди живут и радуются. Растят ребенка, живут в своём жилье. Какой процент молодых семей у нас, могут этим похвастаться? Многие живут на 75 в месяц? Или могут позволить себе ипотеку?

По поводу работы и дохода. В Москве есть такое понятие 'рынок труда', которое напрочь отсутствует у нас. Оно означает, что, если ты не полный кретин и лентяй, то тебе просто обеспечен рост доходов и перспектива. Я уверен и им недолго осталось до 150 и больше в месяц. Так в чём такой трагизм ситуации?

Не очень понятна суть ответа. Все так , как я спросила? выводов не делала, просто спросила, 45 из 70 они отдают . плюс ребенок и призрачная ЗП жены? Я даже не комментировала и не собираюсь, выводы сделала. Рабство в МСК

доступно каждому, не вопрос. Многие ли живут на 75+ тут? ))) Не смешите. Многие.До 150 тыр вашим друзьям еще лет 12-15, они готовы , с учетом роста разводов в МСК?)))

[a0xff]

  Dan сказал:

Ну, то есть, у него тоже нормальное, только с доходом в 3 раза меньше расчетного)

ипотека на 15 лет, на грани текущего дохода? без возможности что-то откладывать, при условии, что любой кризис или болезнь себя или родственника все похерит?

да, это НЕ нормально и те, кто так делают- смотрят на мир офигенно оптимистично. завидую им

[Dan]

  В 22.01.2018 в 19:07, NeBarbi сказал:

Не очень понятна суть ответа.

Что непонятного? В чем трагизм ситуации жить на 75к в месяц, в своей квартире, имея перспективу? Это слишком сложно для понимания?

 

  В 22.01.2018 в 19:07, NeBarbi сказал:

Все так , как я спросила? выводов не делала, просто спросила, 45 из 70 они отдают . плюс ребенок и призрачная ЗП жены? Я даже не комментировала и не собираюсь, выводы сделала. Рабство в МСК доступно каждому, не вопрос.

Если для вас это рабство - не вопрос. Думаю, процентов 90 жителей Крыма с вами не согласятся.

 

  В 22.01.2018 в 19:07, NeBarbi сказал:

Многие ли живут на 75+ тут? ))) Не смешите. Многие.

Какой процент, не подскажете? 5-10?

 

  В 22.01.2018 в 19:07, NeBarbi сказал:

До 150 тыр вашим друзьям еще лет 12-15, они готовы , с учетом роста разводов в МСК?)))

Откуда вы этот бред берете? Я работал в Мск, мне, чтобы выйти на этот уровень дохода, понадобился год. 9 из 10 моих друзей понадобилось от года до 2х-3х лет. Они вполне себе готовы, благо не знают, что у нас тут такие знатоки )))

[Dan]

  В 22.01.2018 в 19:13, a0xff сказал:

ипотека на 15 лет, на грани текущего дохода? без возможности что-то откладывать, при условии, что любой кризис или болезнь себя или родственника все похерит?

да, это НЕ нормально и те, кто так делают- смотрят на мир офигенно оптимистично. завидую им

 

на 10 лет, думаю, через за 2 года погасят. До грани всегда есть запас. К вам тот же вопрос - у нас многие могут себе это позволить?

[a0xff]

  Dan сказал:

на 10 лет, думаю, через за 2 года погасят.

на 10 лет будет при первоначальном взносе в 20-30 %. он из воздуха взялся?

вы в своих расчетах упускаете ряд нюансов, которые кардинально меняют ситуацию, подгоняя расчеты под удобный результат "все хорошо"

  Dan сказал:

Если для вас это рабство - не вопрос

для меня тоже это рабство. не учитывается тонна факторов и возможные риски. бывают кризисы/войны и люди болеют. если на 3-5 лет это еще можно заложить(с надеждой на друзей и родню, что готовы помочь), то 10 лет жизни- уже перебор

[Dan]

  В 22.01.2018 в 19:26, a0xff сказал:

на 10 лет будет при первоначальном взносе в 20-30 %. он из воздуха взялся?

вы в своих расчетах упускаете ряд нюансов, которые кардинально меняют ситуацию, подгоняя расчеты под удобный результат "все хорошо"

 

для меня тоже это рабство. не учитывается тонна факторов и возможные риски. бывают кризисы/войны и люди болеют. если на 3-5 лет это еще можно заложить(с надеждой на друзей и родню, что готовы помочь), то 10 лет жизни- уже перебор

 

Никто так и не ответил. Если это считать за рабство - в каких условиях живут 80 процентов крымчан? У которых единственная надежда на своё жильё - смерть родственников.