О будущем Крыма

[a mad tea-party!?]

Татары в Симферополе на НГ устроили вечер украинского патриотизма. Ностальгируют)

http://videochart.net/video/55868.5ba11eaa228e31840b4d76a8574f

 

вот непонятно,а чё им такого не хватает в России,чего было в избытке в [цензура]?Анархии может быть?

Изменено 6 января, 2015 пользователем Schwein
Убран мат

[JBN]

вот непонятно,а чё им такого не хватает в России,чего было в избытке в [цензура]?Анархии может быть?

На сколько я составил представление о крымских татарах, им всего хватает, у них все нормально и им по большому счету плевать, Украина, или РФ, это дело десятое лишь бы не трогали. ИМХО. Есть конечно некоторые, которым не нравится, что денюжки из крымскотатарских структур одной направленности, перетекают в другие, кстати не менее крымскотатарские :) но иной направленности , ну тут уж ничего не поделать, покричат и перестанут :)

[Dan]

вот непонятно,а чё им такого не хватает в России,чего было в избытке в [цензура]?Анархии может быть?

 

Так и есть. Вспомните, что происходило при украине:

- самозахваты с которыми боролись только на словах, по факту брали что хотели

- постоянные разговоры о том, какие они обиженные и притесненные и как нужно всячески 'восстанавливать права'

- угрозы и провокации, иногда выливающиеся в реальные действия с которыми опять же ничего не могли (не хотели) делать

То есть - фактически можно было творить беспредел и быть спокойным, что тебе за это ничего не будет

А уж после 'революции гидности' что началось.... Новая власть понимала, что никому она в Крыму не нужна и не интересна и как ей было тут закрепиться? Правильно - через татар. Никто не был на татарском митинге 23 февраля, и не слышал, что там говорили представители евромайдана со сцены? А говорили прямо и без намеков - теперь начнете жити по новому. Крым - татарский! Вся власть тут - ваша! Все земли - ваши! и т.п. на протяжении 2х часов.

Ну то есть - фактически рай земной для народа настал. И тут - Крым становится Российским и всё - приходится жить НАРАВНЕ СО ВСЕМИ по закону. Как так, никто так не привык. Вот все и стали резко 'патриотами'. Кстати, татарский 'патриотизм' такой же как и у истинных укров в Крыму - не помешал первым делом получить паспорт и гражданство РФ, и уж потом кричать 'Крым це украина'.

[Nico]

вот непонятно,а чё им такого не хватает в России,чего было в избытке в [цензура]?Анархии может быть?

просто при уркаине правительство под них откровенно стелилось - и должности давали, и закрывали глаза на многие проступки (я уже даже не говорю про самозахваты), а в России такого не будет. вот и воют, что их опять, несчастных и обездоленных-обиженных, обделяют. К хорошему привыкают быстро ведь.

[AndreyVN]

Оставили "президентом" или как-то так, будет нести представительские функции.

Фактически главный теперь - Донич.

 

 

Официально вроде таки возраст, а так всякие слухи ходят, да и все понимают в общем-то

 

 

Донич дал много.

 

тут скорее, что все они, бывшие, а теперь и сегодняшние депутаты, так крепко повязаны общими махинациями, что Доничу просто дали на откуп доходное место.

[GSMmaster]

Татары в Симферополе на НГ устроили вечер украинского патриотизма. Ностальгируют)

http://videochart.ne...1840b4d76a8574f

Ну вот опять врете, не владея информацией. Это банкетный зал "Сарабуз" находится оно в селе Укромном, в 20 км от города (можно читать - в глухих ебенях). Хотя сейчас для свидомых даже синий нос на желтой морде бомжа - уже патриотизм, чего уж там :) :) :)

[GSMmaster]

 

просто при уркаине правительство под них откровенно стелилось - и должности давали, и закрывали глаза на многие проступки (я уже даже не говорю про самозахваты), а в России такого не будет. вот и воют, что их опять, несчастных и обездоленных-обиженных, обделяют. К хорошему привыкают быстро ведь.

 

Есть и еще один такой тонкий моментик. Кто читал декабрьский проект постановы кабмина Украины?

Весь текст искать не буду, лень. Смысл таков:

http://odnarodyna.com.ua/node/26553

Упраздняют и выплаты депортированным лицам материальной помощи на завершение индивидуального строительства

Хатынки-то не просто так строились...

[a mad tea-party!?]

Ну вот опять врете, не владея информацией. Это банкетный зал "Сарабуз" находится оно в селе Укромном, в 20 км от города (можно читать - в глухих ебенях). Хотя сейчас для свидомых даже синий нос на желтой морде бомжа - уже патриотизм, чего уж там :) :) :)

 

а еще прикол...вчера на УП было сообщение,что на украинский НГ в Симфере было гораздо больше выстрелов (!!!!!!!!!!!!),чем на российский.Думаю скоро они станут считать любой взгляд и даже выдох, в сторону [цензура] за проявление патриотизма :lol: :lol:

Случайно услышал разговор двух татар,что затаривались спиртным,что мол,задолбали русские,надо все оформлять по закону...

Изменено 6 января, 2015 пользователем Schwein
Убран мат

[pobeda]

а еще прикол...вчера на УП было сообщение,что на украинский НГ в Симфере было гораздо больше выстрелов (!!!!!!!!!!!!),чем на российский.Думаю скоро они станут считать любой взгляд и даже выдох, в сторону [цензура] за проявление патриотизма :lol: :lol:

Случайно услышал разговор двух татар,что затаривались спиртным,что мол,задолбали русские,надо все оформлять по закону...

Ну у нас в селе по украине только один хлюпенький кто то стрельнул. Скоро будут говорить, что и ср...м(пардон) жёлто-синим.

[JBN]

Странно, у нас как начали в 12 бахать, так только часам к четырем ночи успокоились... а у вас все сложно так, подумай когда бахнуть... да посчитай по какому времени. :)

[neverlogic]

Думаю скоро они станут считать любой взгляд и даже выдох, в сторону [цензура]

 

попрошу не оскорблять страну и ее граждан, которые на этом форуме присутствуют. Неужели нормально писать так сложно?

[Neinsager]

!

Предупреждение: a mad tea-party!? Я же просил воздержаться от обсценной лексики на форуме.

[pobeda]

Странно, у нас как начали в 12 бахать, так только часам к четырем ночи успокоились... а у вас все сложно так, подумай когда бахнуть... да посчитай по какому времени. :)

Ну каждому по потребности и по возможности. Мы рады за Вас. Смысл моего поста в другом был, а не в замерах пиписек, у кого больше и лучше.

[JBN]

Ну каждому по потребности и по возможности. Мы рады за Вас. Смысл моего поста в другом был, а не в замерах пиписек, у кого больше и лучше.

:blink: Да я собственно не на ваш пост отвечал, тем более пипиской мериться не думал. Просто несколько дней уже читаю, кто и когда в Крыму фейерверки бахал, и мысль такая, хорошо однако, что у нас бахать можно когда захочется и не гадать, скомпрометируешь ты себя этим али нет. Надеюсь что и у вас будет также. Извините, если чего не так сказал, или задел словами своими, вовсе не со зла.

[pobeda]

:blink: Да я собственно не на ваш пост отвечал, тем более пипиской мериться не думал. Просто несколько дней уже читаю, кто и когда в Крыму фейерверки бахал, и мысль такая, хорошо однако, что у нас бахать можно когда захочется и не гадать, скомпрометируешь ты себя этим али нет. Надеюсь что и у вас будет также. Извините, если чего не так сказал, или задел словами своими, вовсе не со зла.

Да прекращай, какие обиды. Нормальное настроение. У нас тоже можно бахать когда захочешь. Вот и смысл сказанного, что по киевскому времени единицы это делали. Основная масса фейерверков прозвучала по московскому времени. И это не меньшее подтверждение мартовским событиям.

С наступающем Рождеством!!!!!

[паша2006]

Есть такой человек, бизнесмен, называется Александром Горным, из России, весной рванул в Крым, став типа независимого журналиста. Его последний пост "Крымский мыльный туристический пузырь за счет бюджета РФ" привлёк много внимания. Что скажете, прав, нет?

 

Эта статья заказная, увы это правда, но заказчики не из Кремля, как тут некоторые писали в комментах. С просьбой написать о том, что творится реально в курортно-туристической отрасли в Крыму и всем, что связано с этим, меня попросили мои друзья общественники, журналисты, чиновники, которые не могут достучаться на своем уровне. Я уже много писал об этом в своих репортажах. Крым это действительно замечательное место, но вот то, как чиновники распоряжались раньше, да и сейчас этим бесценным активом – реальное безобразие. Здесь я вижу несколько причин:

 

 

- Борьба новых и старых сил, которая реально есть.

 

 

- Низкий уровень крымского менеджмента

 

 

- Желание отдельных чиновников и к ним приближенных не только отстоять свои куски, но и понахапать еще больше из российского бюджета.

 

 

Именно это и не дает возможность нормально развиваться крымской земле. Многие пытаются схватить кусок, построить на нем шалман и сдавать, ничего не вкладывая в инфраструктуру этого места, не платя налоги. Но есть и ТЕ, кто замахивается на такие куски бюджетного пирога, что понимаешь, что итоги «крымской весны» реально под угрозой. Народ начинает разочаровываться не из-за отключений электричества, а от того, что во власть пролезли старые кадры, перекрасившиеся ,и довольно некомпетентные. Аксенову и его команде сейчас реально сложно. Многие решения саботируются на местах.

 

 

Долго не хотел выметать сор из избы, но последние новости поставили на уши многих крымчан, кто следит за тем, что происходит.

...

 

текст полностью, много букв

[JBN]

Что скажете, прав, нет?

текст полностью, много букв

Немножко аллергия на указный ресурс, ну да ладно.

Кстати да, а почему крымчане совсем не рассказывают о бедах и печалях связанных с косяками органов власти на местах? Это же очень интересно. Понятно, что если Украина отключает свет, Visa блокирует карты, или например Германия не хочет давать визы, то с этим ничего поделать нельзя. Но о косяках в управлении и законотворчестве товарищей на местах, мне кажется нельзя умалчивать...

[Rumlin]

что творится реально в курортно-туристической отрасли в Крыму

:) читать особо смысла нет т.к. об этом говорят только неместные и они блуждают в своих мифах-ассоциациях "Крым-туризм". Несколько лет назад была издана книга "Русская Ривьера" А.Мальгина (рекомендуется к изучению):

Это уникальное исследование о первом этапе становления курортно-туристического комплекса Крыма адресовано как тем, кто просто интересуется историей полуострова, так и тем, кто серьезно занимается организацией курортно-туристического бизнеса. В книге анализируется и обобщается опыт организации предоставления туристических услуг в Крыму в первые 150 лет после вхождения его в состав Российской империи. Большое внимание уделено развитию транспортных коммуникаций, инфраструктуры, технологии предоставления услуг и рекламы. Прослеживается возникновение особого, неповторимого стиля крымского отдыха, включающего кухню, моду и прочие аспекты человеческих взаимоотношений на курорте.

 

Издание рассчитано на широкий круг читателей и снабжено большим количеством редкого иллюстративного материала.

 

Другими словами в книге история фейлов всех, кто собирался заниматься курортно-туристическим бизнесом в Крыму. За 200 лет ничего не меняется. Опыт предков никого не учит, и кто-то получает этот опыт на собственном кошельке.

[паша2006]

:) читать особо смысла нет т.к. об этом говорят только неместные и они блуждают в своих мифах-ассоциациях "Крым-туризм".

 

В заметке скорее поднимаются проблемы в широком смысле (чиновники, многие старые, и их стремление к распилам бюджетов - вы на эту тему тоже что-то постили; низкий уровень крымского менеджмента - Loperamid писал ровно то же применительно к медицине), туризм взят только как пример.

 

Несколько лет назад была издана книга "Русская Ривьера" А.Мальгина (рекомендуется к изучению):

 

Другими словами в книге история фейлов всех, кто собирался заниматься курортно-туристическим бизнесом в Крыму. За 200 лет ничего не меняется. Опыт предков никого не учит, и кто-то получает этот опыт на собственном кошельке.

 

Ну, читать книгу сейчас времени нет, хотелось бы основную мысль. В России не так много мест с доступом к теплому морю, хотя бы поэтому курортно-туристический бизнес обречен на минимум существование. И потом, если 200 лет что-то не получалось, это же не повод сразу сдаться? Надо, конечно, изучить предыдущий опыт, сделать выводы, и вперёд.

[Rumlin]

В России не так много мест с доступом к теплому морю, хотя бы поэтому курортно-туристический бизнес обречен на минимум существование.

вот в этом и суть - клиенты 3 месяца в году. Только раньше это был август-октябрь. Сейчас июнь-июль-август.

[паша2006]

вот в этом и суть - клиенты 3 месяца в году. Только раньше это был август-октябрь. Сейчас июнь-июль-август.

 

С морем понятно. Но есть же еще климат, природа, архитектура, и потом сейчас бассейн не проблема, не то что 100 лет назад, некоторые даже при теплом море бассейн предпочитают. Вон, в выше упомянутом посте автор в январе встретил туристов-велосипедистов, из Новосибирска что ли, чем не клиенты?

 

(А не знаете, почему раньше был август-октябрь? Типа, до революции жару не очень уважали?)

[Rumlin]

Но есть же еще климат, природа, архитектура, и потом сейчас бассейн не проблема

те кому это интересно не приносят доход. Тем более что в Турции, на Кипре и наконец, в Египте тоже есть своя природа и еще и вода теплая, воздух теплый и территории больше. А наши "+8С", по "ощущениям" равные "-4С", не всякому понравятся.

 

А не знаете, почему раньше был август-октябрь? Типа, до революции жару не очень уважали?

 

и неблагородный загар

 

Александр Куприн

 

Винная бочка ( 1914 год)

 

______________

 

В тот год ялтинский сезон был особенно многолюден и роскошен. Впрочем, надо сказать, что в Ялте существует не один сезон, а целых три: ситцевый, шелковый и бархатный. Ситцевый – самый продолжительный, самый неинтересный и самый тихий. Делают его обыкновенно приезжие студенты, курсистки, средней руки чиновники и, главным образом, больные. Они не ездят верхом, не пьют шампанского, не кокетничают с проводниками, селятся где-нибудь над Ялтой: в Аутке, в Ай-Василе, или Дерикое, или в татарских деревушках, и главная их слабость – посылать домой, на Север, открытки с видами Ялты, с восторженными описаниями красот Крыма. На огромных неуклюжих дилижансах "Бебеш" они ездят осматривать окрестности: Лесничество, Уч-Кош, Аи-Петри, Учан-су, Симеиз, Суук-су, Гурзуф, Алупку и другие. Местные жители, татары, у которых главное занятие – высасывать кровь из туристов, смотрят на эту публику свысока и обращаются с нею грубо и пренебрежительно.

Само собою разумеется, что шелковый сезон – более нарядный и богатый. Публику этого сезона составляют: купечество выше чем среднего разбора, провинциальное дворянство, чиновники покрупнее и так далее. Тут уже жизнь разматывается пошире: многие ездят в горы верхом, но перед тем, как заказать лошадь, довольно-таки долго торгуются. В городском курзале начинаются балы, а в парке по вечерам играет прекрасный струнный оркестр. Номера в гостиницах почти все заняты, и цены на все нужное и ненужное возрастают вдвое и втрое. Но бархатный сезон! Это золотые дни для Ялты, да, пожалуй, и для всего крымского побережья. Он продолжается не более месяца и обыкновенно совпадает с последней неделей великого поста, с пасхой и фоминой неделей. Одни приезжают для того, чтобы избавиться от печальной необходимости делать визиты; другие – в качестве молодоженов, совершающих свадебную поездку; а третьи – их большинство – потому, что это модно, что в это время собирается в Ялте все знатное и богатое, что можно блеснуть туалетами и красотой, завязать выгодные знакомства. Природы, конечно, никто не замечает. А надо сказать, что именно в это раннее весеннее время Крым, весь в бело-розовой рамке цветущих яблонь, миндаля, груш, персиков и абрикосов, еще не пыльный, не зловонный, освеженный волшебным морским воздухом, – поистине прекрасен.

В это время уже не торгуются с татарами, а просто нанимают верховых лошадей и проводника на весь сезон. О ценах никогда не спрашивают. Заказывают заранее по телеграфу несколько комнат в самых шикарных отелях и сыплют золото горстями налево и направо с такой милой бесцеремонностью, точно играют морскими гальками.

Вот в один из этих бархатных сезонов, о котором благодаря, его блеску старожилы вспоминают чуть ли не до сих пор, приехал в Ялту Игнатий Игнатьевич Лешедко, товарищ прокурора из Петербурга, молодой человек, со связями, стоящий уже "на виду" (несмотря на свою молодость, он успел "зафиксировать" тридцать шесть смертных приговоров) и не особенно стесняющийся денежными средствами. По какой-то счастливой случайности ему удалось занять номере самой шикарной гостинице – "Россия", – правда, на самом верху, но марка отеля чего-нибудь да стоит!

[borisenko]

Румлин, а ссылку "Русская Ривьера" А.Мальгина в личку для ознакомления у вас случайно не предусмотрена?

Ибо электронные версии книг терпеть не могу.

[Rumlin]

borisenko, бумажную читал.

Краткий пересказ книги здесь http://rebeka-r.livejournal.com/56196.html

+ аннотация:

Аннотация

Первое и очень важное достоинство книги: обилие иллюстративного материала. Уже только за это ее стоит приобрести. При чтении угадывается «заказ» спонсоров - она посвящена истории Крыма как объекта туризма и курорта. И автор заказ выполнил мастерски. Это не просто сборник интересных, практически не известных фактов по данной тематике, но и глубокий их анализ. А уж исторического материала в книге …, то есть автор в полной мере «использовал свое служебное положение» - директора Крымского краеведческого музея. Да еще имея в нем такую структурную единицу, как библиотека Таврика… Вот если бы хотя бы незначительная часть чиновников так использовали свое служебное положения на сколько мы были бы духовно богаче. Читать это произведение и проводить параллели с современностью - просто наслаждение.

Есть правда пару казусов: «Пароход Орест следовал из Сухума в Керчь в декабре 1862 г. Из-за сильного тумана у берегов Крыма штурман ошибся в расчетах…», и автор запутался с именами супруг императоров Александров. А в целом книга заслуживает высшей оценки.

Это уникальное исследование о первом этапе становления курортно-туристического комплекса Крыма адресовано как тем, кто просто интересуется историей полуострова, так и тем, кто серьезно занимается организацией курортно - туристического бизнеса. В книге анализируется и обобщается опыт организации предоставления туристических услуг в Крыму в первые 150 лет после вхождения его в состав Российской империи. Большое внимание уделе¬но развитию транспортных коммуникаций, инфраструктуры, технологии пре¬доставления услуг и рекламы. Прослеживается возникновение особого, не¬повторимого стиля крымского отдыха, включающего кухню, моду и прочие аспекты человеческих взаимоотношений на курорте. Издание рассчитано на широкий круг читателей и снабжено большим количеством редкого иллю¬стративного материала.

Пример цитаты из книги:

С самого начала крымские курорты столкнулись с целым потоком негативной информации о них в тогдашних газетах. Впервые, как вспоминал об этом житель Ялты и писатель В. Кондараки, это произошло в 1870 году, когда «в довершение нашей скорби» по поводу неприбытия в этом году в Ялту царской семьи «... начали печатать по разным периодическим изданиям о баснословной дороговизне в Ялте квартир и главнейших жизненных продуктов, об отсутствии развлечений... об эксплуатации нескольких занятых службою медиков и т.п.». Жители Южнобережья скрепя сердце мирились с этим все возраставшим информационным потоком до 1898 года, когда он своей массированностью и разительным несоответствием реальной действительности так напугал южнобережцев, что те решили открыть специальную квартирную контору, едва ли не основной задачей которой стала рассылка телеграмм во все крупные российские газеты с правдивым описанием ситуации. <...>

 

Мальгин А.В. Русская Ривьера. Симферополь: СОНАТ. 2004 г.

 

А вот про доктора Мустафу излечивающего не первую пациентку.

 

PS нагуглилась цитата Мальгина:

[Андрей Мальгин] После гражданской войны Крым оправился от вот этих потрясений всех, не раньше чем к 36-му году. Именно тогда возник грандиозный проект, один из, кстати, проектов, о которых забыли. Забыли, вот, с 35-го года, потому что вся вот эта группа, которая работала над этим проектом, она была репресирована. И возможно, нам вскоре предстоит вернуться к этому проекту. Это проект называется "Планировка Южного берега Крыма". Это научно разработанная, до последнего километра на территории Южного берега Крыма, научного, научно обоснованного освоения этой территории. Строительства гостиниц, строительство пансионатов, так сказать, прокладки дорог....

И документалка:

https://www.youtube.com/watch?v=5vm9FnB-Fc0

[паша2006]

те кому это интересно не приносят доход. Тем более что в Турции, на Кипре и наконец, в Египте тоже есть своя природа и еще и вода теплая, воздух теплый и территории больше. А наши "+8С", по "ощущениям" равные "-4С", не всякому понравятся.

 

Утверждать не буду - не был, но знакомые говорят, что в Турции скучно - сидишь в отеле и ходишь на пляж, а в летний сезон еще и слишком жарко; в Египте аналогично (я так понимаю, сейчас на всякие пирамиды не особо ездят из-за обстановки в стране), а еще местные очень приставучие; Кипр да, хорошо.

 

Но это заграница, в России большое количество людей не имеют права выезжать. Это раз.

 

Два: сейчас сезон июнь-август, до революции был август-октябрь, а в вашем отрывке видим аж март-апрель. Объединяя, получаем минимум 6 месяцев. А почему нет? А вы знаете, что, например, многие москвичи в теплое время года готовы стоять в пробках часа по 4 в одну и другую сторону, чтобы приехать на дачу и провести выходные там? И почему бы им раз в месяц не слетать в Крым на выходные, например зимой, когда на даче совсем холодно? Тем более на праздники типа Нового года и майские.

 

Вам виднее, конечно, но я перспективу вижу. 200 лет отрицательного опыта - ничего страшного, как говорится, всё когда-то бывает в 1-й раз. :)