Стоит ли? Сносить или перемещать в Симферополе памятники Ленину?

[Rumlin]

Давние проклятие Ленина. Кто тронет памятник, долго не протянет.

[Rumlin]

Дробится рваный цоколь монумента...

 

 

* * *

 

Дробится рваный цоколь монумента,

Взвывает сталь отбойных молотков.

Крутой раствор особого цемента

Рассчитан был на тысячи веков.

 

Пришло так быстро время пересчета,

И так нагляден нынешний урок:

Чрезмерная о вечности забота -

Она, по справедливости, не впрок.

 

Но как сцепились намертво каменья,

Разъять их силой - выдать семь потов.

Чрезмерная забота о забвенье

Немалых тоже требует трудов.

 

Все, что на свете сделано руками,

Рукам под силу обратить на слом.

Но дело в том,

Что сам собою камень -

Он не бывает ни добром, ни злом.

http://www.goldpoetry.ru/tvardovskiy/index.php?p=34

 

Расшифровка:

 

  Показать контент

 

Размышляя о бытие, излагая свой жизненный опыт, лирический герой поздней лирики А.Твардовского постоянно затрагивает тему памяти и забвения. Стихотворение «Дробится рваный цоколь монумента» - яркий тому пример. Это произведение написано Твардовским в 1965 году под впечатлением уничтожения бюста Сталина в барвихинском парке. Но речь в нём идет не о конкретном событии, мы видим глубокое философское понимание памяти, жизни, истории, вечности:

Дробится рваный цоколь монумента,

Взвывает сталь отбойных молотков.

Крутой раствор особого цемента

Рассчитан был на тысячи веков.

Пришло так быстро время пересчета,

И так нагляден нынешний урок:

Чрезмерная о вечности забота -

Она, по справедливости, не впрок.

Но как сцепились намертво каменья,

Разъять их силой - выдать семь потов.

Чрезмерная забота о забвенье

Немалых тоже требует трудов.

Все, что на свете сделано руками,

Рукам под силу обратить на слом.

Но дело в том,

Что сам собою камень -

Он не бывает ни добром, ни злом.

Лирический герой этого стихотворения не какое-то определенное «Я», но в то же время и не персонифицированное «Мы». Он выступает носителем того переживания, которое свойственно всему народу и в то же время осмысляется каждым по-своему.

«Чрезмерная о вечности забота » и «Чрезмерная забота о забвенье » воспринимаются лирическим героем как две крайности, бессмысленные и разрушительные. С одной стороны, «Крутой раствор особого цемента/ Рассчитан был на тысячу веков», прилагались определенные человеческие усилия для возведения этого монумента, причем не только монумента как предмета материального, но и идеологического, с другой стороны, высказывается мысль о том, что всё в жизни относительно и бренно, и всё в мире циклично: сначала мы создаем себе кумиров и свято верим в них, прилагаем огромные духовные и физические усилия, чтобы поместить их в вечность, а затем опрокидываем их в забвенье, ломая, разрушая, уничтожая.

Необходимо также отметить, что стихотворение «Дробится рваный цоколь монумента» как будто отсылает читателя к огромной базе культуры прошлого: возникают ассоциации с «Памятниками» А.С.Пушкина, Г.Р.Державина, с «Exegi monumentum» Горация. Это говорит о том, что лирический герой наделен богатым культурным, историческим опытом, а это, в свою очередь, позволяет ему излагать свои мысли, чувства, анализировать, делать глубокие, философские заключения.

Последние три строки стихотворения – это своеобразный вывод, который делает лирический герой в отточенной афористичной форме:

Но дело в том,

Что сам собою камень -

Он не бывает ни добром, ни злом.

Этими словами выражается особое понимание лирическим героем всех жизненных, социальных, исторических процессов. Камень – это неодушевленная, застывшая форма, ничего сама по себе не выражающая, только человек вкладывает в него тот или иной смысл, а значит, только человек является тем звеном, которое связывает «всё со всем» и «всех со всеми».

 

 

[LoraVega]

http://smi2.ru/resler109/c1369133?inv=2522759 Проект «Мавзолей»: Тайна создания машины подавления воли

[JBN]

Хе-хе, ну и мои три копейки, не трогайте памятники Ленину, я их фотографии коллекционирую, приезжаешь в город, находишь такой памятник и на фотоаппарат его щелк. А потом вспоминаешь, это вот московский Ленин, это Питерский, это вот из Бугульмы, этот из Читы а вот тот из какой нить Юрги или Калтана. Мелочь, а приятно.

[Post]

  В 15.09.2014 в 14:14, JBN сказал:

Хе-хе, ну и мои три копейки, не трогайте памятники Ленину, я их фотографии коллекционирую, приезжаешь в город, находишь такой памятник и на фотоаппарат его щелк. А потом вспоминаешь, это вот московский Ленин, это Питерский, это вот из Бугульмы, этот из Читы а вот тот из какой нить Юрги или Калтана. Мелочь, а приятно.

А из Улан-Удэ есть?

[Gennadyi]

А может все-таки перенос, во двор "пентагона" ? ;)

[старый трубочист]

  Gennadyi сказал:

А может все-таки перенос, во двор "пентагона" ?

Провокатор, ну че сказать!

[Gennadyi]

  В 15.09.2014 в 15:22, старый трубочист сказал:

Провокатор, ну че сказать!

По существу вопроса сказать нечего ;)

[Rumlin]

  Gennadyi сказал:

А может все-таки перенос, во двор "пентагона" ?

Провокатор. Потом скажет: ну раз место пустовато, давайте Путина туда увековечим.

[Gennadyi]

Оффтопик:

  В 16.09.2014 в 06:32, Rumlin сказал:

Провокатор. Потом скажет: ну раз место пустовато, давайте Путина туда увековечим.

А чего не меня ;) ?

Был-же проект фонтана !
А вот Ленину самое место внутри "пентагона" как напоминание всем !!!
http://simferopol.in/topic/3340-lenin-fontan-i-obkom/page__view__findpost__p__69881

[Rumlin]

  Gennadyi сказал:

А вот Ленину самое место внутри "пентагона"

В пентагон поставим после Вашингтона.

[Gennadyi]

  В 16.09.2014 в 08:03, Rumlin сказал:

В пентагон поставим после Вашингтона.

 

В Вашингтоне (штате) Ленин уже стоит - Расположение: Сиэтл — штат Вашингтон (США), Фримонт

  Цитата

Установлен: 1995 г.

http://www.monulent.ru/images/photo/965.jpg

История монумента весьма романтична. Выполненный талантливым европейским скульптором Эмилем Венковом (который потратил на его создание свыше 10 лет), семитонный бронзовый Ленин был спасен от разрушения в постсоветскую эпоху предприимчивым американцем Льюисом Карпентером. Тот вывез его из словацкого города Попрад в 1989 году, когда вождь мирового пролетариата там, в буквальном смысле, был низвергнут с пьедестала.

 

После неудачных попыток продать памятник за 150 тысяч долларов и неожиданной трагической смерти в автокатастрофе самого Карпентера, его сестра, возможно, решила не испытывать больше судьбу и подарила Ленина самому революционному району Сиэтла — Фримонту.

[Nico]

Стоит ли уподобляться Латвии и Литве, которые на почве показной национализации и ненависти ко всему русскому и, по крайней мере, пост-советскому, сносят памятники не только Ленину, но и солдатам и героям Великой Отечественной? Это наша история, и разумнее оставить их на своих местах. Равно как и памятники мусульманской культуры и истории, которых тоже полно в Крыму. Не вижу логики, кроме как показуха и попытки манипулирования историческими событиями и памятью.

[Rumlin]

[Igor_K]

В своё время стояла куча памятников Сталину. Интересно кто ж их снёс. Это ж тоже наша история. Ни кто тогда не говорил про ненависть ко всему русскому, о национализме.

[Igor_K]

http://www.geocaching.su/photos/areas/38853.jpg

[Меломан 2]

На мой взгляд, таких вопросов как демонтаж - перенос памятников вообще стоять не должно у цивилизованных людей.

Историю нельзя искажать.

[Меломан 2]

  В 21.09.2014 в 07:33, Igor_K сказал:

В своё время стояла куча памятников Сталину. Интересно кто ж их снёс. Это ж тоже наша история. Ни кто тогда не говорил про ненависть ко всему русскому, о национализме.

Хрущев снес. Сначала "обкакал вождя" переложив свои "украинские подвиги" с больной головы на здоровую, а потом и память начал уничтожать.

[mailf]

Думаю сносить или переносить, памятник можно только путем голосавания граждан Симферополся! Моё личное мнение пусть стоит, кому он мешает!

[FreeLSD]

Ставить вопрос о переносе можно только в исключительных случаях - например, мешает новой транспортной развязке и т.п. Тогда можно передвинуть в сторону. И неважно, кому или чему памятник стоит.

[Rumlin]

И публиковать имена инициаторов - народ должен знать бандеровцев нашего города :)

[Gennadyi]

  В 14.10.2014 в 14:07, Rumlin сказал:

И публиковать имена инициаторов - народ должен знать бандеровцев нашего города :)

 

Инициаторов чего ? Сноса, переноса, установки ?

[Rumlin]

  В 18.10.2014 в 07:52, Gennadyi сказал:

Инициаторов чего ? Сноса, переноса, установки ?

это в разной степени бандеровцы. :)

[Gennadyi]

  В 18.10.2014 в 09:14, Rumlin сказал:

это в разной степени бандеровцы. :)

Тогда всех причастных к Памятнику Екатерине II в Симферополе

надо зачислить в почётные бандеровцы с занесением на доску ...

[Rumlin]

  Gennadyi сказал:

надо зачислить в почётные бандеровцы с занесением на доску ...

Так это они и есть. Самый главный бандеровец

Вот