Виктор Пелевин

[jonleon]

Охъ, посмотрел на ютюбе передачу "Ночной эфир" Товарисча Гордона под названием "Смерть автора", собсно одноименная статья Р.Барта обсужлалась минуты три,,, ну да ладно...

В который раз удивился феномену Пелевина... Уж не знаю насколько в РФ, но лично я в реале гораздо чаще сталкивался с тем что Виктора Олегыча куда более модно не то что не любить, а скорее даже ненавидеть.... Ну ладно когда ненавидят филологи -ещё можно понять, хотя такое повальное единодушие тоже удивляет, впечатление какбудто уже весь первый курс у них проходит под лозунгом "Скажем Пелевину-Фи !!!" (культурологи и философы кстати чаще к нему вполне лояльны), но когда т.н. "рафинированные интеллектуалы" типа Гордона начинаю метать какахи,,, ну это уже просто забавно.

Что уж там говорить о понимании Ролана Барта когда всерьез говорят о том что у Пелевина должна быть какаято преемственность русских традиций которые закладывали Пушкин, Гоголь и Толстой, из «болота» постмодернизма мы должны таки выбраться обратно к реализму,,, совершить короче регресс лет так на полста.

Вобщем убедилсо в том что Пелевин это такой хороший годный детектор мировоззрения

-----------------------

Мда,,, собственно, а как вы относитесь к одному из самых читаемых и возможно самых противоречивых авторов постсоветского пространства?

[a mad tea-party!?]

  В 29.12.2013 в 10:38, jonleon сказал:

Охъ, посмотрел на ютюбе передачу "Ночной эфир" Товарисча Гордона под названием "Смерть автора", собсно одноименная статья Р.Барта обсужлалась минуты три,,, ну да ладно...

 

 

у меня с книгами все просто.Если мне интересно,если это как-то задевает меня,обогащает мое видение мира,то я их читаю.Пелевин мне неинтересен ну никак.Пробовал читать несколько его вещей-бросил.Бросил,значит не задело.На том и стоим.А вот я не очень понимаю "моду на книги и авторов".А шо,такое есть?

[dima-simfer]

Некоторые нравятся, некоторые - нет. Книги больше нравятся. Рассказы - скорее нет. А вообще - мрачняк.

[jonleon]

  В 29.12.2013 в 12:14, a mad tea-party!? сказал:

у меня с книгами все просто.Если мне интересно,если это как-то задевает меня,обогащает мое видение мира,то я их читаю. Пелевин мне неинтересен ну никак.Пробовал читать несколько его вещей-бросил.Бросил,значит не задело.На том и стоим.А вот я не очень понимаю "моду на книги и авторов".А шо,такое есть?

А почему нет? Поп-культура и элитарность, мейнстрим и андеграунд, китч и хороший вкус... Всё это относимо к литературе в не меньшей степени чем скажем к кино или музыке. Если мода это некий синтез поп-культуры и формируется он наиболее яркими представителями большинства тоесть тоже большинства но, по аналогии с Бодрийяром, большинства скажем не столь молчаливого то... и всерано Пелевин находится гдето в этой прослойке между элитарностью и массовостью, почему бы эту прослойку не назвать "Модной"? :)

Но вообще если мы сейчас начнем углубляться в область культурологии то тема эта уже приобретет налет элитарности .... А таки зачем нам это(?)

[a mad tea-party!?]

  В 29.12.2013 в 13:01, jonleon сказал:

А почему нет? Поп-культура и элитарность, мейнстрим и андеграунд, китч и хороший вкус... Всё это относимо к литературе в не меньшей степени чем скажем к кино или музыке. Если мода это некий синтез поп-культуры и формируется он наиболее яркими представителями большинства тоесть тоже большинства но, по аналогии с Бодрийяром, большинства скажем не столь молчаливого то... и всерано Пелевин находится гдето в этой прослойке между элитарностью и массовостью, почему бы эту прослойку не назвать "Модной"? :)/>

Но вообще если мы сейчас начнем углубляться в область культурологии то тема эта уже приобретет налет элитарности .... А таки зачем нам это(?)

 

у меня есть один критерий-нравится или нет.Все остальное-шелуха.И пусть меня считают немодным,мне на это глубоко насрать.

[jonleon]

  В 29.12.2013 в 13:15, a mad tea-party!? сказал:

мне на это глубоко насрать.

Та хорошо, успокойтесь. :)

Я уже понял, что на этом форуме по какойто причине является модной концепция субъективности восприятия, и хотя профессор Булатов и писал когдато о том, что идеализм процветает во времена упадка социального,,,, но и это тоже нормально. Переживать так не нужно в любом случае. :)

[Andreios]

  jonleon сказал:

что на этом форуме по какойто причине является модной концепция субъективности восприятия

 

Любопытное высказывание. А разве восприятие, как таковое, может не быть субъективным? Оно по определению таково.

 

Пелевина читал только Empire V, понравилось.

[jonleon]

  В 29.12.2013 в 14:18, Andreios сказал:

Любопытное высказывание. А разве восприятие, как таковое, может не быть субъективным? Оно по определению таково.

 

Пелевина читал только Empire V, понравилось.

Не так давно вышло продолжение Empire V под названием "Бэтман Аполло" (вон она стоит, толстенькая такая книжечка под лозунгом "сверхчеловек- это звучит супергордо"))). Еще когдато был рассказ "Проблема верволка в средней полосе" и роман "Священная книга оборотня" той же, что и "пятая империя" ,направленности посмодернистской басни. ("Жизнь насекомых", это всетаки немного другое), очень рекомендую. :)

 

З.Ы. А восприятие по-определению объективно, ибо воспринимается всегда какбэ объект.

[dima-simfer]

Но один и тот же объект разные люди могут воспринимать по разному. И воспринимают. Потому восприятие субъективно.

[jonleon]

  В 29.12.2013 в 15:19, dima-simfer сказал:

Но один и тот же объект разные люди могут воспринимать по разному. И воспринимают. Потому восприятие субъективно.

ДА? А пространство скажем люди как воспринимают (тоже касается времени и материи) ? по разному или одинаково? И вообще, объект ли это? :)

Но правда молодые люди, давайте все же о Пелевине. :)

[a mad tea-party!?]

  В 29.12.2013 в 13:29, jonleon сказал:

Та хорошо, успокойтесь. :)/>

Я уже понял, что на этом форуме по какойто причине является модной концепция субъективности восприятия, и хотя профессор Булатов и писал когдато о том, что идеализм процветает во времена упадка социального,,,, но и это тоже нормально. Переживать так не нужно в любом случае. :)/>

 

Я,млять,еще за Пелевина не переживал по этому-то поводу...ха-ха-ха.У меня есть за кого переживать...поинтереснее Пелевина...

 

А с профессором Булатовым мы чай пили....

[dima-simfer]

Конечно по разному. Даже один и тот же человек. Скажем, до того, как получил по башке, и после :)

 

Не всего Пелевина читал, подскажите, есть у него оптимистичные рассказы или романы?

[jonleon]

  В 29.12.2013 в 15:58, dima-simfer сказал:

Конечно по разному. Даже один и тот же человек. Скажем, до того, как получил по башке, и после :)/>

 

Не всего Пелевина читал, подскажите, есть у него оптимистичные рассказы или романы?

Оптимизм, как собственно и пессимизм, Пелевину одинаково чужды. Есть только образный (социальный, философский, религиозный) реализм- постмодернизм. :)

Если еще не читали, попробуйте роман "Т", помоему наиболее сложная вешч, в которой каждый должен найти то, что ему нужно. :)

P.S. Я Вам открою страшную тайну- пространство, время и материя это т.н. "вещи в себе" в чистом виде они никак эмпирически не постижимы, тобиж априорно объективны,. а если учесть что вся наша реальность это по сути и есть не более чем прастранство и материя в нем, тооо... выводы делайте сами. :)

[a mad tea-party!?]

  В 29.12.2013 в 16:19, jonleon сказал:

Оптимизм, как собственно и пессимизм, Пелевину одинаково чужды. Есть только образный (социальный, философский, религиозный) реализм- постмодернизм. :)/>/>

Если еще не читали, попробуйте роман "Т", помоему наиболее сложная вешч, в которой каждый должен найти то, что ему нужно. :)/>/>

P.S. Я Вам открою страшную тайну- пространство, время и материя это т.н. "вещи в себе" в чистом виде они никак эмпирически не постижимы, тобиж априорно объективны,. а если учесть что вся наша реальность это по сути и есть не более чем прастранство и материя в нем, тооо... выводы делайте сами. :)/>/>

 

 

у Вас что-то произошло в жизни нехорошее? :|/>

[dima-simfer]

  jonleon сказал:

тооо...

Я буду воспринимать время, пространство и прочие объективные материи по разному, в зависимости от того, сколько я сегодня выпил (мы же про восприятие объектов говорим, а не про их абстрактное существование в вакууме) И, вероятно, восприятие a mad tea-party!?, Andreios и ваше тех же объективных вещей будут отличаться от моего и между собой.

 

  jonleon сказал:

Оптимизм, как собственно и пессимизм, Пелевину одинаково чужды. Есть только образный (социальный, философский, религиозный) реализм- постмодернизм.

 

У меня, почему-то после любого его произведения ощущение полной задницы. Даже после "Чапаева" и "Поколения П", хотя вроде и там и там хэппи энд. А остальные из тех, что читал - вообще печаль печальная. Спасибо, роман почитаю. Жаль, сайт его прикрыли, прийдется лазить, искать.

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем dima-simfer

[jonleon]

Не, я просто к тому, что вряд ли Вы (или вообще кто либо) вне зависимости от количества выпитого, станете воспринимать пространство скажем 2х или 4х мерным...

up-2013-Dec-29-pelevin-v-t (1).txtПолучение информации...

[Andreios]

  jonleon сказал:

вне зависимости от количества выпитого, станете воспринимать пространство скажем 2х или 4х мерным...

 

А вот любой товарищ, вкусивший лсд поспорил бы с вами.

[dima-simfer]

Рисунок на бумаге? Разве он не является результатом измененного относительно оригинала восприятия объекта? Ну и про наркотики я тоже думал. ЛСД не пробовал, но легкие наркотики существенно меняли восприятие времени.