Выбор налогообложения

[Strange]

Добрый день!

Возник вопрос открытия ЧП и выбора налогообложения. Не могли бы Вы подсказать, какую форму создавать и категорию выбирать? Работать планирую с юр. лицами, торговля пром. товарами

Изменено 6 января, 2013 пользователем Strange

[kosmos]

Добрый день!

Возник вопрос открытия ЧП и выбора налогообложения. Не могли бы Вы подсказать, какую форму создавать и категорию выбирать? Работать планирую с юр. лицами, торговля пром. товарами

 

форму чего создавать?

налог - единый, 3 группа.

[Advoc@te]

Возник вопрос открытия ЧП и выбора налогообложения. Не могли бы Вы подсказать, какую форму создавать и категорию выбирать? Работать планирую с юр. лицами, торговля пром. товарами

Вам стоит выбрать или 3-ю группу, или 5-ю.

[Sirius]

Оффтопик:
"Выбор налогооблАжения" в названии темы — звучит эпично. Как не облАжаться, выбирая форму налогооблОжения?

Простите за оффтопик.

[kosmos]

Оффтопик:

"Выбор налогооблАжения" в названии темы — звучит эпично. Как не облАжаться, выбирая форму налогооблОжения?

 

Простите за оффтопик.

 

 

дадько ты жжож. Человек спешит открыть ЧП, остальное не важно.

[Гость dwor]

kosmos, Advoc@te, а почему не выбрать 2-ю группу?

[Гость Cooper]

дадько ты жжож. Человек спешит открыть ЧП, остальное не важно.

 

Да как сказать..

[kosmos]

kosmos, Advoc@te, а почему не выбрать 2-ю группу?

 

 

Наши бухгалтера говорят что с третьей группой проще работать.

Вот нашел - Безналичные расчеты с юридическим лицом (общая система) не применяют во второй группе единого налога. В третьей группе можно работать и с физическими, и с юридическими лицами независимо от их системы налогообложения.

 

КАк под кат сделать не знаю если то подправте.

 

http://www.asnu.net/news/1123/

[Гость dwor]

kosmos, имхо, не совсем верно, обосновываю.

 

291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:

...

2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або

продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:

 

не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб;

обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень.

 

То есть, если вы собрались предоставлять услуги юридическим лицам, тогда только 3-я группа.

Однако автор собирается торговать промышленными материалами - запретов на торговлю нет.

 

Далее. Есть приказ ГНС Украины:

15.02.2012 N 121

Узагальнююча податкова консультація з питання формування витрат по операціях з фізичними особами - підприємцями, які застосовують спрощену систему оподаткування

...

Запитання: чи є обмеження для включення витрат з придбання товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичних осіб - підприємців, які сплачують єдиний податок, до складу витрат при визначенні об'єкта оподаткування податком на прибуток?

Відповідь: починаючи з 1 січня 2012 року юридичні особи - платники податку на прибуток при визначенні об'єкта оподаткування можуть включати до складу витрат витрати з придбання товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичних осіб - підприємців, які сплачують єдиний податок незалежно від групи, до якої віднесено фізичну особу - підприємця, за умови, що такі витрати пов'язані з господарською діяльністю платника.

 

Таким образом, третья группа нужна исключительно для предоставления единщиками услуг юрдицам, но не для торговли товарами.

 

Причем тут безнал вообще не понял. Перечитал еще раз статьи 291-300 Налогового кодекса - ничего подобного не нашел.

Наоборот:

291.6. Платники єдиного податку повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або

безготівковій).

 

Вывод: физическое лицо предприниматель - плательщик единого налога имеет полное право продавать товары юридическим лицам как за наличный, так и безналичный расчет.

При этом, юридические лица имеют право формировать валовые затраты при покупке товаров вне зависимости от группы, к которой относится единоналожник - физлицо.

[kosmos]

kosmos, имхо, не совсем верно, обосновываю.

 

 

 

То есть, если вы собрались предоставлять услуги юридическим лицам, тогда только 3-я группа.

Однако автор собирается торговать промышленными материалами - запретов на торговлю нет.

 

Далее. Есть приказ ГНС Украины:

 

 

Таким образом, третья группа нужна исключительно для предоставления единщиками услуг юрдицам, но не для торговли товарами.

 

Причем тут безнал вообще не понял. Перечитал еще раз статьи 291-300 Налогового кодекса - ничего подобного не нашел.

Наоборот:

 

 

Вывод: физическое лицо предприниматель - плательщик единого налога имеет полное право продавать товары юридическим лицам как за наличный, так и безналичный расчет.

При этом, юридические лица имеют право формировать валовые затраты при покупке товаров вне зависимости от группы, к которой относится единоналожник - физлицо.

.

 

как по мне 3 группа более универсальна. - и услуги и торговля. ( все равно где-то полезут бока ) Тем более что ТС еще не определился что он хочет то делать).

 

Что касается безнала - то это я думал о другом.

[Гость dwor]

как по мне 3 группа более универсальна. - и услуги и торговля. ( все равно где-то полезут бока ) Тем более что ТС еще не определился что он хочет то делать).

Полагаю, что исключение услуг из 1-й и 2-й групп имело целью корректную ломку схемы оптимизации.

Ибо количество маркетинговых и подобных услуг превышало все разумные пределы.

 

Автор темы в первом сообщении указал, что будет торговать промышленными товарами.

Формулирую ответ автору :)

 

Если вы будете заниматься торговлей и не планируете превысить оборот в 1 млн. грн. за год, то можете работать как предприниматель по 2-й группе.

Если планируете бОльшие объемы (но не более 3 млн. грн.) или предоставление услуг, то выбирайте 3-ю группу единого налога.

[kosmos]

Полагаю, что исключение услуг из 1-й и 2-й групп имело целью корректную ломку схемы оптимизации.

Ибо количество маркетинговых и подобных услуг превышало все разумные пределы.

 

это Вы о чем?

[Гость dwor]

kosmos, пару лет назад какое предприятие не копни, так оно практически убыточно.

Начинают разбираться, а там все расходы состоят из услуг единоналожников "по исследованию рынка" и т.п.

 

Потому так жестко и разобрались на законодательном уровне, запретив юрлицам работать с упрощенцами.

Потом уже несколько смягчили ситуацию год назад.

[Strange]

Премного обязан Вам за помощь. Проблема в том, что Юр. лица хотят работать с плательщиками НДС, почему именно так? Откровенно говоря не знаю ...

Но, даже в 3 гр. плательщиком НДС можешь стать при условии выбора налогооблОжения (Sirius) - 3% от дохода

[kosmos]

kosmos, пару лет назад какое предприятие не копни, так оно практически убыточно.

Начинают разбираться, а там все расходы состоят из услуг единоналожников "по исследованию рынка" и т.п.

 

Потому так жестко и разобрались на законодательном уровне, запретив юрлицам работать с упрощенцами.

Потом уже несколько смягчили ситуацию год назад.

 

 

ах Вы об этом

Ага, был когда то клондайк , все кому не лень и хотелось срубить бабла занимались "исследованиями рынков".

[kosmos]

Премного обязан Вам за помощь. Проблема в том, что Юр. лица хотят работать с плательщиками НДС, почему именно так? Откровенно говоря не знаю ...

Но, даже в 3 гр. плательщиком НДС можешь стать при условии выбора налогооблОжения (Sirius) - 3% от дохода

 

 

ну дык на в скидку - чтоб получить возмещение по НДС. НДС это наше все)))

[Гость dwor]

Премного обязан Вам за помощь. Проблема в том, что Юр. лица хотят работать с плательщиками НДС, почему именно так? Откровенно говоря не знаю ...

Для того, чтобы помимо валовых расоходов по прибыли формировать и налоговый кредит по НДС.

И в том, и в другом случае уменьшают суммы, подлежащие уплате в бюджет.

[Strange]

Принцип купи-продай, купил товара на сумму 1000 грн (НДС включено), продал на 1500 - какой налог будет? Только 3%?

[kosmos]

Для того, чтобы помимо валовых расоходов по прибыли формировать и налоговый кредит по НДС.

И в том, и в другом случае уменьшают суммы, подлежащие уплате в бюджет.

 

 

ну что ж Вы постоянно ищите криминал. Это же все законно. Если дает нам любимое государство такую возможность на ей пользоватьсо :rolleyes:

[Гость dwor]

kosmos, да не ищу я криминал, всего лишь ответил человеку на заданный вопрос почему юрлица хотят работать с НДС :)

[kosmos]

kosmos, да не ищу я криминал, всего лишь ответил человеку на заданный вопрос почему юрлица хотят работать с НДС :).

 

не только хотят а и любят работать с НДС.

[Advoc@te]

Если вы будете заниматься торговлей и не планируете превысить оборот в 1 млн. грн. за год, то можете работать как предприниматель по 2-й группе.

Если планируете бОльшие объемы (но не более 3 млн. грн.) или предоставление услуг, то выбирайте 3-ю группу единого налога.

А если оборот до 20 000 000 грн (или 10 млн - не помню сейчас), то 5-я группа.

[kosmos]

А если оборот до 20 000 000 грн (или 10 млн - не помню сейчас), то 5-я группа.

 

ну Вы и замахнулись сразу. До 20 млн.

Дай бог человеку раскрутиться сначало.

[Strange]

Налог с дохода 1500 грн, будет 3 % или плюс НДС 20 %?

[kosmos]

Налог с дохода 1500 грн, будет 3 % или плюс НДС 20 %?

 

тут Вы сами выбираете 3 от дохода для плательщиков ндс или 5 от дохода в случае включения ндс в состав единого налога..

 

1 группа, 2 группа, 3 группа и 5 группа - не плательщик НДС должны вести Книгу учета доходов путем ежедневного, по итогам рабочего дня, отображения в ней полученных доходов (форма Книги утверждается Министерством финансов).

 

3 группа и 5 группа - плательщик НДС должны вести учет доходов и затрат по форме и в порядке утвержденном Министерством финансов.