Гадость дня :-(

[n00ne]

 

Где врачи?

 

 

как минимум в больнице. ;)

[Инквизитор]

NeBarbi сказал:

анальгин, димедрол и папаверин в ампулах. При такой температуре по ампуле все смешиваем в одном шприце, если это взрослый и подросток.

 

:rukalico:

А чо? Это ж и есть та самая литическая смесь. Анальгин сбивает, димедрол обезбаливает, спазмалитик не дает просесть давлению при сильном снижении температуры.

 

Другой воарос, что это экстренное средство и применять его можно только тогда, когда обычные жаропонижающие типа парацетамола не действуют.

[NeliyZar]

Именно эту смесь колят , кололи " скорые". Именно на эту смесь у меня даже рецепты хранятся, со времен рецептурной продажи димедрола . Температура падает через 15 минут .

 

У меня есть личный опыт от такой смеси.

Ангина, в больнице, 5 суток при такой болезне температура под 40 это "норма". Совдепия.

Анальгин+димедрол точно, за папаверин не буду ничего говорить. Вышла в туалет, не дошла, и чуть не "ушла" совсем. В палату вернулась на четвереньках по стенке, упала на кровать в позе "звезда" с судорогой всех мышц. Благо в палате была не одна. Слышала как зовут, с откуда то издалека)) Позвали медсестру. Давление 50/30. Если бы была сама то "ушла" бы навсегда.

Кстати "возвращали" кофеином. И на всю жизнь запомнила причитания медсестры, что ей со мной делать, ведь кофеин нейтрализует действие того коктейля.

[a mad tea-party!?]

как минимум в больнице. ;)/>

 

допускаю,что так должно быть.

Но мой вопрос ГДЕ ВРАЧИ? не снят.Моя жена сейчас находится в больнице с ребенком.Это грустная песня..очень грустная..но самые печальные слова в ней, о людях,что называют себя врачами и медсестрами.

[NeBarbi]

А если ссылаться на скорые... Ох.. Они анальгин с димедролом колют при любых показаниях, не требующих срочной госпитализации, ну как, к примеру, проломленная голова. Нашли на кого ровняться....

Я не ссылаюсь на скорые- просто сказала,что они колят. В 95-м родила первого ребенка и сразу же пошла в местный детский стационар с целью найти " семейного врача". Я нашла отличного детского терапевта. Не утруждаясь пересчетом купонов в остальные валюты, скажу просто- до года ребенка платила примерно 100 у.е. в месяц , потом - по вызову. Всех государственных медсестер я отправила обратно на участок и взяла бумагу в горздраве, что мой ребенок обслуживается индивидуально врачом " таким-то". Она мне вырастила двоих и я не знаю слова " сдать анализы". Понятия не имею даже , где находятся кабинеты в поликлинике. У меня абсолютно здоровые дети, анальгин с димедролом им кололи при высокой температуре , прививки все по расписанию сделаны ( ужас-ужас))), эта врач- член моей семьи. ))

[n00ne]

a mad tea-party!?, последние разы, когда приходилось обращаться к врачам - я тупо шел в больницу без всяких знакомых, рекомендаций, советов и т.п. заканчивалось все хорошо. последний раз был в клинике мед.института. только положительные впечатления.

[NeBarbi]

У меня есть личный опыт от такой смеси.

Ангина, в больнице, 5 суток при такой болезне температура под 40 это "норма". Совдепия.

Анальгин+димедрол точно, за папаверин не буду ничего говорить. Вышла в туалет, не дошла, и чуть не "ушла" совсем. В палату вернулась на четвереньках по стенке, упала на кровать в позе "звезда" с судорогой всех мышц. Благо в палате была не одна. Слышала как зовут, с откуда то издалека)) Позвали медсестру. Давление 50/30. Если бы была сама то "ушла" бы навсегда.

Кстати "возвращали" кофеином. И на всю жизнь запомнила причитания медсестры, что ей со мной делать, ведь кофеин нейтрализует действие того коктейля.

Ничего не могу Вам сказать. Повторяю- я не врач и не могу прокомментировать действие препарата. Как жаропонижающее- проверено лично мной 20- летним опытом. Все остальное- предпочитаю врачей старше 55-ти, их учила советская школа и блат был минимальный. Одно скажу , давление 50 на 30- это кома. Вы не преувеличили?

[NeBarbi]

допускаю,что так должно быть.

Но мой вопрос ГДЕ ВРАЧИ? не снят.Моя жена сейчас находится в больнице с ребенком.Это грустная песня..очень грустная..но самые печальные слова в ней, о людях,что называют себя врачами и медсестрами.

Здоровья Вашему ребенку. В какой больнице ? Это не праздный вопрос.

[NeliyZar]

Одно скажу , давление 50 на 30- это кома. Вы не преувеличили?

Если бы. Такие вещи запоминаются на всю жизнь.Я не могу знать на сколько единиц в минуту оно снижалось, но когда прибежавшая медсестра замерила, то оно было уже таким. Была в сознании, но в смутном.

[a mad tea-party!?]

a mad tea-party!?, последние разы, когда приходилось обращаться к врачам - я тупо шел в больницу без всяких знакомых, рекомендаций, советов и т.п. заканчивалось все хорошо. последний раз был в клинике мед.института. только положительные впечатления.

 

Я тебя даже видел в этой клинике.Не стал дергать :)

И не в рекомендациях дело вовсе.

Я не спорю,есть варианты и никуда не деться-идешь в больничку.Но самое смешное-никогда и ничего конкретного.Понимаю-сломал руку-пошел в больничку.

[Lara Kroft]

У меня абсолютно здоровые дети, анальгин с димедролом им кололи при высокой температуре

 

 

вот это ключевое )))

 

А больного человека таким коктейлем убить проще простого. Неля вам там очень четко отписалась, я неистово плюсую.

[a mad tea-party!?]

Здоровья Вашему ребенку. В какой больнице ? Это не праздный вопрос.

 

Спасибо.Попали с обструктивным бронхитом.Это после того,как четверо (!!!!!) педиатров сказали "режутся зубы".В первой городской на Карла Либкнехта.

[Lazermaster]

a mad tea-party!?,

Имхо вне стен детской РКБ на Титова педиатров нет.

[a mad tea-party!?]

a mad tea-party!?,

Имхо вне стен детской РКБ на Титова педиатров нет.

 

Маск,не поверишь-два педиатра были с Титова!!!

[Juli]

a mad tea-party!?, а кто правильный диагноз поставил? скорейшего выздоровления вашему малышу!

[Lazermaster]

a mad tea-party!?,

Вполне поверю. Лично меня в свое время зав.отделением пульмонологии лечила с консультациями у зав.отд. торакальной хирургии. Вот так они меня вместе и вылечили. Но это было давно и это были врачи с советской подготовкой. А как сейчас студенты в медике учатся (?), мне регулярно знакомый профессор рассказывает. Ко всем остальным доверия меньше.

[NeBarbi]

вот это ключевое )))

 

А больного человека таким коктейлем убить проще простого. Неля вам там очень четко отписалась, я неистово плюсую.

Прошу прощения за фамильярность, " Неля"- врач? Обсуждать в диалектике форума " мамочек" -это бестолково. Я приму объяснения врача, который мне скажет- этот рецепт- устарел, он вредный, поскольку "так и так". Я спрошу у врача все " почему" и пойду думать о последствиях моих ошибок.

Истории о " плохих врачах" и " плохих лекарствах" меня не трогают. Пациент никогда не понимает, "что, зачем, почему". Он умножает свою болезнь на кучу эмоций . " Лечить, учить и строить" у нас умеют все. В свое время я пыталась засудить своего врача-анестезиолога, который, как мне казалось , вколол " не тот" наркоз. Он, и правда, вколол не тот, что в сейфе был, он применил свое мастерство и спас меня от более серьезной проблемы, но тогда так не казалось. Когда мне объяснили " что к чему", я поубавила пыл и извинилась, поскольку, по ходу,выяснилось, что он жизнь мне спасал. Но я думала - " стяжатель". Врачей очень уважаю.

Приведите примеры жертв этих препаратов.

[Lara Kroft]

Приведите примеры жертв этих препаратов.

вам одного примера мало?

 

Неля может и не врач, я я, к примеру, второй год пишу дл двух ведущих фармизданий, в разных странах причем. Полгода возглавляла главную медицинскую газету Украины.

 

И я вам говорю, что не все йогурты одинаково полезны )))

 

Потому что я не скорая, мне не нужно отделываться от пациента, которого надо просто усыпить, чтоб не мучился. Возиться бережно с каждым времени у скорых нет. И трепетно и безопасно разбираться в причинах температуры, чтоб ее сбить, будет только ваш личный врач или самаритянин какой-нибудь.

 

Папаверин, как и папазол - это вообще очень страшно, потому что он достаточно резко сбивает давление. А любой невропатолог вам скажет, что инсульт при очень низком давлении, особенно, когда оно не мягко понижается, а рухнувшим ударом шарашит по сосудам, куда более вероятен и опасен, чем при высоком.

 

Врач скорой не может знать, в каком состоянии ваши сосуды, что у вас с сердцем и какая у вас форма вегето-сосудистой дистонии. Ему, конечно, проще влупить вам три кубика попускающего и надеяться на чудо, чем реально подумать, не убьет ли он вас.

 

И еще. Есть святое правило, которое нужно знать даже тем, кто пьет аспирин - никогда, вот вообще никогда не советуйте другому то, что помогло вам. Потому что советовать что-то конкретному человеку может только конкретный врач.

[NeBarbi]

Спасибо.Попали с обструктивным бронхитом.Это после того,как четверо (!!!!!) педиатров сказали "режутся зубы".В первой городской на Карла Либкнехта.

Сразу прошу прощения за " мудрые " советы. Такой больницы не знаю- все спецы на Титова. Но. Я лежала в пульмонологии, она у них совмещена с неврологией. Через 3 дня поняла- мы просто теряем время. И выписалась. Пришла обратно к ним же-там реально отличные врачи. За 3 дня я выяснила все ФИО . 20 минут обследования и консультации - 200 грн. Отличные специалисты. Так и хожу к ним второй год. ))

Еще... я не верю в бесплатную медицину. Она должна быть дорогой и платной. Иначе - не работает.

[Lazermaster]

Ему, конечно, проще влупить вам три кубика попускающего и надеяться на чудо, чем реально подумать, не убьет ли он вас.

Чуть-чуть не так. В целом в тяжелых случаях задача "скорой" вколоть хоть что-то и довезти до больницы живым. В относительно простых случаях - вколоть стандартное.

[NeBarbi]

вам одного примера мало?

 

Неля может и не врач, я я, к примеру, второй год пишу дл двух ведущих фармизданий, в разных странах причем. Полгода возглавляла главную медицинскую газету Украины.

 

И я вам говорю, что не все йогурты одинаково полезны )))

 

Потому что я не скорая, мне не нужно отделываться от пациента, которого надо просто усыпить, чтоб не мучился. Возиться бережно с каждым времени у скорых нет. И трепетно и безопасно разбираться в причинах температуры, чтоб ее сбить, будет только ваш личный врач или самаритянин какой-нибудь.

 

Папаверин, как и папазол - это вообще очень страшно, потому что он достаточно резко сбивает давление. А любой невропатолог вам скажет, что инсульт при очень низком давлении, особенно, когда оно не мягко понижается, а рухнувшим ударом шарашит по сосудам, куда более вероятен и опасен, чем при высоком.

 

Врач скорой не может знать, в каком состоянии ваши сосуды, что у вас с сердцем и какая у вас форма вегето-сосудистой дистонии. Ему, конечно, проще влупить вам три кубика попускающего и надеяться на чудо, чем реально подумать, не убьет ли он вас.

 

И еще. Есть святое правило, которое нужно знать даже тем, кто пьет аспирин - никогда, вот вообще никогда не советуйте другому то, что помогло вам. Потому что советовать что-то конкретному человеку может только конкретный врач.

Лара, я вас уважаю. Никаких " форм" вегето-сосудистой дистонии не существует.И нет никаких ее форм. ) Я понимаю, Вам не преподавали, мне- да. Ее , в принципе,не существует). Это как " институт марксизма-ленинизма". Это- фантом.Нет такой болезни. Это общее определение для заболеваний, когда нет диагноза. Неврологи его могут прилепить легко. Папаверин отбросим, его и не найти. Нет людей , от него пострадавших.

Все остальное- будет комментарий врача, обсудим.

[FreeLSD]

А больного человека таким коктейлем убить проще простого.

Как говорят на скорой, "нашу терапию могут выдержать только абсолютно здоровые люди" :) И доля шутки в этих словах таки есть

Они применяют сильнодействующие средства, когда некогда думать о побочных эффектах и т.п. - надо, чтобы подействовало как можно быстрее. Иногда хотя бы просто довезти до больницы - не живым, так хоть реанимабельным. Отсюда и рецепты Но что все они рабочие - это факт, проверенный годами практики.

[LisaAlisa]

У меня в выписке из больницы стоит диагноз "НСД" =)

[Lara Kroft]

Ее , в принципе,не существует).

 

 

ага, некоторые западные исследователи полагают, что не существует уреаплазмоза как болезни, а потом дети уродами рождаются.

 

Давайте не будем.

[NeBarbi]

У меня в выписке из больницы стоит диагноз "НСД" =)

У меня тоже. Просто спросите у врачей, что означает "ВСД". Я узнала об этом в 35. Еще этот " диагноз" хорош тем, что позволял от армии косить)).