Мысли вслух..

[LisaAlisa]

Ну я в общем спросила "Стоит ли оправдывать кражу тем, что маленькая зарплата?" Я очень часто слышу упор именно на зарплату. Человек не ищет другую работу, не пытается изменить что-то, а крадет. И тут же находится хоровод людей, вопящих в оправдание.

 

Крайние случаи пенсионеров тут немного не то.

[Odin]

Ну я в общем спросила "Стоит ли оправдывать кражу тем, что маленькая зарплата?"

Все от ситуации опять. Еще пример. У человека зарплата 1200, на операцию его ребенка надо 100 тысяч, денег нет и не предвидится и заработать ну ни как, даже если печень продаст. Человек ворует из банкомата 100 тысяч и спасает жизнь своего ребенка, оправданно с моральной точки зрения или нет? С точки зрения закона это преступление, но это преступление спасло жизнь другого ни в чем не повинного человека. Я бы например не стал бы сильно осуждать такого человека.

[FreeLSD]

Я думаю, критерий тут - общественное и личное сознание. Если в общественном сознании пока с трудом умещается понятие "интеллектуальная собственность", то и кража ее не будет осуждена именно как кража. А вот залезть в чужое жилье и вынести оттуда что-нибудь ценное давно оформлено в общественном сознании как деяние предосудительное. И оценивается оно соответственно, как обществом, так и самим вором (хоть и с разных точек зрения). Налоги пока наполовину внедрены в этот список, потому уклонение от них сильно предосудительным не считается.

Еще пример: в общественном сознании лес всегда считался "ничейным", то есть "всейным". И даже в разгар крепостничества не считалось зазорным потихоньку напилить дров в помещичьем лесу, несмотря на законы и наказания, хотя стащить у того же помещика хотя бы подкову - уже воровство.

 

По томе конкретного случая: если действительно она сперла посылку, то какой же надо быть дурой, чтобы приходить в украденной легко заметной вещи на работу, где вероятность встречи с хозяином приближается к 100%

[FreeLSD]

Человек ворует из банкомата 100 тысяч

вот опять же критерий: кража "у государства", "у банка" воспринимается легче, чем кража из магазина, а та, в свою очередь, легче, чем кража/грабеж у конкретного человека. Потому что разное восприятие самой собственности во всех этих случаях.

[LisaAlisa]

Odin, ну вот немножко не о том снова. Там пенсионер с булочкой, тут больной ребенок... Давайте более обыденно и жизненно, что происходит постоянно. Сколько народа ворует с работы? Думаю много, мне даже цитировали что-то типа "Тащи с работы каждый гвоздь — ты здесь хозяин, а не гость!".

А когда вот хватают за попку - сразу оправдание про маленькую зарплату.

[Odin]

LisaAlisa, Не, ну если именно в этом контексте, то да, это не оправдание.

 

FreeLSD, вот абсолютно согласен, все зависит от восприятия, что и у кого ты воруешь, но при этом существует сам факт кражи, которая считается гнусным деянием и граждане с разным энтузиазмом будут ее осуждать.

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Odin

[FreeLSD]

Odin, да, и понятие (как у общества, так и у отдельного человека) "кража/не кража" далеко не всегда совпадает с трактовкой УК :)

[Гость bred]

 

Вот, навскидку опрос украинцев от 26 сен 2012:

неплохо перекликается с тем, что я выкладывал ранее - http://simferopol.in/topic/10616-sindrom-amoralnogo-bolshinstva

[Гость bred]

Odin, да, и понятие (как у общества, так и у отдельного человека) "кража/не кража" далеко не всегда совпадает с трактовкой УК :)

угу. В некоторых кругах и в некоторые годы у всех было делом чести украсть у государства. Неважно в каком виде - не заплатить налоги, взять беспроцентный кредит (разумеется, не человеку с улицы дано), прокрутить его, навариться, и не вернуть, заявив, что потерпел убытки )) Или просто красть по мелочи или по-крупному..

[Lara Kroft]

Всю жизнь страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. Ф. Раневская

[MamaMia]

кстати, в США тоже выборы, только президента :) 6 ноября, если не ошибаюсь.

[Lara Kroft]

MamaMia, ну че, нормально мы с Барамой нажремся :)) у нас аж два повода :))

[a mad tea-party!?]

Всю жизнь страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень. Ф. Раневская

 

Раневская,канешна, тетка битая и уважаемая,не спорю.Но вот не согласен я с ее словами.Как по мне,главное свой уровень знать и стремится к лучшему.А все что по обочинам-пох.

[Lara Kroft]

a mad tea-party!?,

 

не всегда может быть пох. Иногда с дураками приходится решать вопросы.

[Millionova]

MamaMia, ну че, нормально мы с Барамой нажремся ) у нас аж два повода

я третим буду в аккурат на твой др. у нас 2 года совместной жизни!

[a mad tea-party!?]

a mad tea-party!?,

 

не всегда может быть пох. Иногда с дураками приходится решать вопросы.

 

ну это уже другие поговорки :D

[Гость bred]

а вчера быля тяяпница..

И коты вели себя соответственно...

[Lara Kroft]

Millionova, ебаааать синька на всю землю... береги себя :) у меня еще и у мущины малышу как раз ДР :))

[LisaAlisa]

Я ток с тз полюбоваться)

Наткнулась тут...

http://pit.dirty.ru/lepro/2/2012/10/19/52949-210525-cb223edc3c3c911d678786cbde7e88b9.jpg

Неужели такое красиво? Ассоциация исключительно с крыской, а не с Рапунцель

[Lara Kroft]

LisaAlisa, бывают очень красивые волосы ниже попы, но они обычно имеют форму. Мой идеал выглядит следующим образом:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=Hzqa6oClZQs

[Lara Kroft]

PS рождаются же люди с такими точеными чертами лица...

[Гость bred]

Неужели такое красиво? Ассоциация исключительно с крыской, а не с Рапунцель

хз, надо поглядеть, как распущенные выглядят..

У одной дамы, что я знал, до середины попы красивая роскошная грива была, пока не начались проблемы со здоровьем, вынудившие постричь короче.. Именно только распущенными носила. Красота была неописуемая.. Волны и водопады..

[Lara Kroft]

хочу такие....

 

http://www.sona.ru/gallery_img/9_28.jpg

[Nikolas]

Lara Kroft, эм... что именно "такие"? Скулы? Волосы? Губы? СизГе? О_о

 

ЗЫ. Я просто за предыдущими постами не сильно следил

[Lara Kroft]

по теме - в который раз подумала, что у людей после тридцати многое написано на лице. Наверное, даже все.

 

из ночной переписки еще:

 

Наталья Щербина

ну а почему ты меня читаешь?

02:52

f_a_t_a_l_i

ты еще не до конца испорчена и у тебя правильно складный русский язык

02:52

Наталья Щербина

вооот

и я хочу, чтобы такие как я были вместе

02:53

f_a_t_a_l_i

сейчас редкость, кто пишет без ошибок

 

 

Я как-то на этом моменте поняла, что язык, как и родина - это то, что нужно сохранять. ИМХО, конечно, но если так вспомнить... Часто подтверждалась зависимость ума от грамотности.