samovar

В таком случае ещё одна точка зрения http://censor.net.ua/photo_news/288282/ocherednaya_loj_rossiyiskih_smi_raketa_yakoby_vypuschennaya_v_luganske_okazalas_na_blokposte_v_rovenkah

Я этой ссылки не нашёл, но честно говоря тоже склоняюсь к версии выстрела с воздуха, хотя давно не верю печатным и электронным изданиям. Меня смущает тот факт с какой скоростью это было растиражировано и размещено на разных ресурсах. Помоему российское общество дошло уже до того предела за которым нет ничего кроме упрямой ненависти, где же она скрывалась всего пол года назад, да забыл, мне говорили уже тут, это всё американцы виноваты.

В таком случае это не форум, при любой форме общения подразумеваются оппоненты, я противник оскорблений в любом виде и собеседника уважаю, но на свою точку зрения имею право, а свою оставьте при себе, верните моё сообщение так как оно не к Вам было адресовано.

Я тоже звонил коллеге и вот он говорит, что никто не знает достоверно кто стрелял, да самолёты и вертолёты летали, но кто стрелял точной информации нет, в Луганске полно вооружённых кавказцев которые и не скрывают что приехали из России.

Почему? Это что, какой то узкопрофильный форум или я оскорбил кого-то, помоему там чистейшая правда, если моя точка зрения не совпадает с Вашей, то это не даёт права удалять мои посты или скрывать, правила форума я не нарушал, это просто не прикрытая цензура.

а я и не Вас имел в виду

От части я с Вами согласен, вернее в той части в которой как государству Украине сейчас похвастаться нечем, прочие оскорбительные высказывания опустим и это к стати как раз и означает ненависть от которой Вы сгораете, я больше не буду спорить это было вообще глупостью, вот только как вы заговорите когда вас начнут делить, а ведь начнут.

Да в чём же виниться и перед кем? США играет свою игру я не спорю, а про дружбу это Вы сказали.

Дружить как с суверенным государством, а не как с временно отставшим от поезда вагоном. Не лезть в дела другого государства, навязывая свой таможенный союз, плохой или хороший - оставим, но не навязывать и вдушивать сырными и шоколадно-газовыми войнами. Взять и признать Януковича, ну неудавшимся менеджером полткорректно выражаясь,а не давать ему кредиты на дерибан, учитывая разностороннюю харизму Путина ему такой ход раз плюнуть, вот бы уверяю Вас оценили так оценили и ведь не соврал бы, так нет, мышцами качать да ещё и в такой момент.

Стоп, та система которую застала отправная точка конфликта была создана и настроена Януковичем и иже с ним, такого уровня настроя не было при Кучме или пчеловоде, это, с позволения сказать, государство, дитя Януковича им рождённое и взрощенное оно и стало причиной кризиса и конфликта. Кто позволял вашему Путину делать целый народ разменной монетой. Политика грязна на столько, на сколько мы сами её такой делаем; мимоходом мы признаём что Путин и Янукович воры и идём дальше, ну что делать грязное дело, Украина - жалость какая разменная монета, дальше идём и приходим к тому, что смерть миллионов это статистика. Политику к сожалению не всегда делают государства, чаще личности, плохие и очень плохие, бывают и откровенные психи и часто бывает.

Ну давайте, я ничего и не скрываю, напомните о чём?

Для народа (который там стоял и умирал) именно это и цель, без пафоса и слюньтяйства, именно в этом, в свержении режима Януковича, а кто потом под это обставился - выяснится, правда вряд ли это важно.

С удовольствием пообщаюсь, но в личке, нет желания отвечать на сплошное лязганье зубами.

А это о ком?

Ни одно, ни второе, ни третье и не мальчик уже к сожалению. Вот чего Вы прыгаете как укушенный и газетными фразами огрызаетесь, имеете что сказать - говорите вежливо.

УНИАН утверждает , что парень стоял не с оружием, а с оптическим прицелом и вёл какую-то корректировку, посмотрел после Вас, правда какую из подворотни можно вести корректировку. Сие всё упрражнения двух враждующих СМИ не стоит на них вестись и делать раскадровки, давайте про Абхазию вспомним - там много видео гораздо красочней.

Давайте обходить вопросы кто начал, давайте доверять фактам. А факты таковы, даже без Крыма, война идёт не на територии России, а росийские найомники присутствуют на украинской земле, именно найомники, потому что я это видел сам и потому, что вряд ли среднестатический росийский военный так воспылает любовью к неньке, что слезет с мирного пайка и ринется под пули, да ещё и за границей. А вот "зуб точить" это Вы в корень и даже не война сама страшна, она закончится, а ненависть останется и кстати она не культивировалась, а затихала с годами, хотя была - не отрицаю. Я лично наблюдал ДО (и не раз)как россияне гуляли свободно по Львову. А Крым, а что Крым - это вообще помоему психоз Путина, или Вы в правду думаете ему нужны русские в Крыму, если правда, то будем про это говорить, но ведь в глубине души все понимают что не за русскими туда русские пришли.

Не работает кнопка цитата, может не знаю чего, новичок тут. По сути, я точно знаю и готов дать руку на отсечение, что если бы дурень Янукович не стал стрелять на майдане и вообще убрал беркут куда подальше - то ничего бы не было, тоесть отсутствовал бы предмет разговора; стояли бы хлопцы на майдане до усёру, пока б их жёны домой не позагоняли, эта категоричность от личного присутствия. Второе, раньше не было родства - было безразличие - вы нас, мы вас, за нефть за газ и т.д; и добра не было, правда ни с одной ни с другой стороны не было, справедливости ради. А ведь стоило бы Путину сделать маленький шаг в сторону украинского народа, а не в сторону казнокрада и бандита, вот может и по другому бы было. Простите, но это мой предмет и я его изучал долго, от чьей-то недальновидности в Москве и от жлобской дурости и трусости в Киеве, мы ещё сами не знаем что получим в итоге, и в конце концов теперь уже не важно от куда прилетело в Луганске, важно чем это всё закончится, и почему парень из Калуги так уверен, что второго февраля на майдане мне в спину стрелял американец и где взялась эта жестокость и вражда по отношению друг к другу.

Понимаю, что хочется видеть гордые жесты после кучи патетики, которая льётся из наших СМИ. Чтобы вот взять так и без церемоний перекрыть к чертям собачьим вентиль, пусть проклятые шароварники пляшут свой гопак и подпрыгивают. Это было б просто сделать, если бы на Украине был конец газовой трубы. Но пока территория этой страны является транзитёром, пока Южный поток не построен, нам волей-неволей придётся прогибаться под взбрыки Киева, придётся подлаживаться, терпеть постоянные неплатежи и наглое воровство газа. Стискивать зубы и терпеть, пока не сможем обеспечить транзит газа в Европу другим путём. Если сейчас Россия встанет в позу, то аукнется это в первую очередь не на наших с Украиной отношениях - они уже и без этого испорчены донельзя - а на отношениях политических и экономических с Европой. Для России эти отношения важнее, чем убытки от Украины. В принципе, именно это и есть одна из основных целей тех, кто спонсирует внедрение демократии в Украину - отвратить Европу от России. Нельзя давать себя тупо развести на эту замануху. Хочется быть гордыми, очень хочется, но надо думать о государстве и на перспективу. Вот ведь светлая голова, почти со всем согласен. Только завоевать Украину добром и родством было гораздо проще, нафига кровь лить и два народа злить?

Я не знаю про Одессу ничего подробно и повторяю, что не верю украинскому ТВ в купе с российским. Про Одессу с увереностью могу сказать, противников политики присутствия-неприсутствия России в Украине там гораздо больше чем сторонников, но они точно есть и приличным числом. Я также уверен, что оценивать ситуацию категорически можно только в одном случае, если был очевидцем, если нет, то можно только допускать, а категоричность от скудоумия и шашкомахательство тоже.

Вот ведь трудно как. Я уверен что наскидываю через час вам видео с совершенно противоположной точкой зрения, надо? Не пойму, зачем это было нужно вертолёту или самолёту и украинским военным вообще, негде что-ли славных воинов ЛНР бомбить в Луганске?

Да я прикинул, это видео не может быть доказательством ничего, кроме самого взрыва,т мало ли что хочется видеть, вот многие и американцев на майдане видели и даже в натовской форме, а я за две недели ни одного.

Ну и что на видео видно ... самолёт? Я не за или против, я за объективную подачу реальности.

Поскольку Вы мне тыкаете, перехожу на Ваш язык. Где ты и где Киев и что тебе видно, я вот не смотрю ТВ и не верю ни русскому ни украинскому, верю своим глазам, был в Донецке три раза по три дня на протяжении месяца, был в Славянске четыре дня - еле ноги унёс, в Луганске не был, видимо поэтому живой. Да, и был на майдане две недели в качестве наблюдателя. Свою точку зрения высказывать не буду, дабы не портить вашу "объективную реальность" потому как знаю - бесполезно. Меня всего лишь интересовал вопрос, почему в России набралось столько патриотов, бесплатно приехавших в Украину помогать устанавливать новые порядки (хоть и никто не звал), а вот среди работающих в России украинцев - патриотов нет?

А от чего же не патриотов ?