art

Но при этом с перевесом в одной лишь области

Люди сидят у разбитого корыта. Ты готов этим мразям что-то простить?

К сожалению, да. Я даже проводил аналогию с тем, что вдруг подобные события происходили бы не дай Бог в Галичине. И какой только вой поднялся бы и не успокаивался. А здесь... Никакого воя. Никому не нужный и брошенный народ. Даже если вдруг одумаются и опустят оружие конфликтующие стороны - общих точек соприкосновения для мирного процесса очень мало. Каждая сторона будет видеть мирный вариант решения конфликта по-своему. Но к сожалению, очень многое не в пользу дончан и луганчан. Чисто по-человечески.

Таковы реалии. Но история дураков ничему не учит. Теперь особо никто не высовывается. Это себе же дороже. Тем более всех в зону конфликта не отсылают, судя со слов. 1. Не коснулась. Сама война не коснулась, но её последствия многих. 2. Запуганы. Кто занимает "неофициальную" позицию - молчат. 3. Многих достало и в обществе не наблюдается повышенной тревожности, как это было в 14-15 годах, а также во время введения ВП. Проблема не стала новой и по сути для большинства "устаканилась" Тем не менее, даже если и часть людей успокоилась, усвідомили (я не мог вспомнить слово по-русски) все то, что происходит на востоке - за своих жителей Донецкой и Луганской областей особо не воспринимают. Более того, стоит проблема будущего этих событий. Любое движение с этой войной - это новая волна кризиса. Люди сами не знают, хотят они видеть будущее этих регионов в единой стране, или нет. Сами не знают - давить до конца, или перестать стрелять. Никто не знает, что делать. И никто не хочет лезть. И многих действительно устраивает эта полувойна. Которая где-то там...далеко. Это только со стороны кажется, что тут всем пофиг на это. Нет, просто все не хотят в это лезть. Нет единого решения в обществе этой проблемы. И "эффект Зеленского" на выборах это подтверждает.

Вы террорист?

Вибачаюсь, не завжди читаю повністю теми, і не бачив повідомлення. Це найстрашніше. Перейду на російську. Это очень страшно, когда происходит конфликт и у людей есть деление на своих и чужих, причём деление холодное. Все мы помним, как массовую истерию и жажду крови подпитывали СМИ. жажда крови,ненависти, мести - это уже было не остановить. Все мы помним "бурления радости" так называемых патриотов после событий 2 мая в Одессе, 9 мая в Мариуполе, при обстрелах Горловки (все мы помним девушку с ребёнком, которые бежали по улице и их убил снаряд) и так далее. Та что тут говорить, когда эти мрази скорбят по невинным жертвам борта MH17, но никак не скорбят и не поминают погибших людей на Донбассе. А зачем? Там же ведь не люди живут. Не украинцы. Та и вообще, их нужно просто убить. Таблетка для памяти: https://youtu.be/mhYyj5l9Lx0 И тишина.. Ни уголовного производства за такое, ничего. В Украине была также тема номер 1, и с информационного поля эта тема не сползала в 14-15 годах. Тоже блокировали военкоматы, делали забастовки. Готов с вами поспорить. "моя хата с краю" - не исконно украинская традиция. Украинцы нет. Порохоботы - да. Вы призываете достучаться до людей террористическими актами?

Нагадаю, що у 2014 році вже було розділення громадян України на " свідомих громадян" та "ватників". А тепер пригадайте, що потім було.

Порохобот детектед І про яку Дніпропетровську область Ви кажете? Це ж Січеславська область А Ви громадянин, чи так.. населення?

Вбачаюсь. Не бачив того повідомлення - зараз побачив. Що тут казати... Нагадує мені наліпки на авто від особливих виморозків "Можемо повторити". Ніякої поваги до тих, хто загинув. Люди гинули за інших заради того, щоб більше цього ніколи не повторилось. Тому ті, хто хоче бачити Київ у вогні (або Москву, Крим або будь де взагалі) - ви... здуріли? Я розумію, що зараз мені пригадають, як українці обстрілювали міста Донбасу. Але.. скажіть мені, будь ласка, а хіба українців не було в тих містах, у тих домівках, куда прилітали снаряди? А хіба тільки українці вбивали? А чим українець відрізняється від інших людей? Подумайте.. може, все ж таки, воювали звичайні люди? Ті сами люди, дурість над якими запанувала. Ви, ті хто хоче війни, будь де, навіть заради помсти - вами також панує дурість?

Не хочу вас расстраивать, ВСУ уже давным давно "зашли в Горловку" и это даже закреплено документально. Речь идёт о КПВВ Майорск, который находится на административной территории Горловского горсовета :) О продвижениях в серой зоне рассказывать как о перемогах совесть не берёт? Не забывайте, что любые продвижения, занятия высот и вообще любой движняк в серой зоне снижает вероятность разрешения конфликта без крови. Я вот не хочу, чтобы кровь украинцев проливалась. Получается те, кто с чувством глубокого морального удовлетворения заявляет о том, что в серой зоне происходит движуха - ожидают кончить от возобновления боевых действий? Хочется гибели своих же граждан? Так получается? Или там не наши граждане? Мы сейчас рассматриваем ситуацию с позиции жизни людей. Если рассматривать ситуацию с государственной позиции и позиции "чья территория" - то сценариев мирного решения конфликта в пользу государства (и даже в пользу двух противоборствующих сторон) весьма достаточно.

Тарас Григорьевич в гробу переворачивается от всего этого

Причины, почему введён контроль - понятны и приветствуются. Просто дело привычки :) У нас, кстати, отличий мало в этом плане от Москвы. В регионах тоже считается, что в Киеве жизнь лучше, и киевляне только могут отдыхать. Реальность для приезжих оказывается далеко не такой) Опять же таки. Пахать в той же Москве я был готов. И в Киеве я тоже не мало напахался. Просто сам Киев я знаю, "чувствую" что ли, и освоиться здесь мне не составляет труда. Может быть, для обычного приезжего разницы пахать в Москве или в Киеве нет. Роблять, так. Нарешті почалися роботи на Шулявці. До речі, дуже сподобалась реконструкція у 2017 році Повітрофлотського проспекту. Робиться, і даси Боже, нехай робиться й надалі. Але мова про взагалі дороги Києва. Москва вразила як транспортом, так і дорогами. Придертися нема до чого було. Але якщо вчора я був у Москві, їхав до київського вокзалу на таксі, а сьогодні їхав на таксі вже у Києві через площу Шевченко - такий жах, що просто очі на лоба повзли. Просто дійсно хочеться, щоб нарешті дороги усюди були такими, як і на основних магістралях. та вже давно. Потрохи, але роблять міст. І це врешті решт добра новина :) Это и понятно. Тут просто уже субъективный взгляд и дело привычки. Никто не говорит, что контроль ради безопасности - это плохо.

Не резиновая, но как-то уживаются ведь Были знакомые знакомых, которые помогли с жильём (за что им огромное спасибо!). И так получилось, что это была Москва. Поэтому Москва. Есть. Но в тот момент, по сути, случилось так, что взвесив все за и против - пришлось вернуться. Там сложная ситуация и, скажем так, не вовремя я решил уехать, и уезжал я на эмоциях. Окей. Первая причина - провал в поиске работы. Я не могу понять, почему так произошло. Но произошло. Причём в том же Киеве с поиском работы никогда у меня не возникало проблем. Та и бюджет не позволил оставаться в Москве дальше. Как-то всё в воздухе зависло. Прошлое не отпускало (друзья, девушка, родные), а будущее не наступило. Более того - веских причин покидать Киев у меня не было. Уехал я для всех спонтанно. Да, я что-то хотел кардинально изменить. Но как оказалось - то ли поспешил, то ли не потянул. Скорее всего первое, но и не без второго. Тем не менее - пока особо не обживаюсь и стараюсь сохранить то, что есть. Больше работаю чисто на опыт в своей специальности. Как оказалось - это не просто важно, а ОЧЕНЬ важно. Всё также. Но по приезду в Киев мне было стыдно за Киев в плане дорог, когда ехал в такси с вокзала домой. В сравнении с Москвой - они убитые! В остальном - как-то немного от этой действительности отдохнул и перестал её остро воспринимать. 2 месяца. В Украине нет какого-то прям сильного контроля за гражданами. Нет везде полиции, досмотров, рамок и прочего. В Москве, после тех же киевских реалий я чувствовал себя как-то в этом плане неуютно. Тут дело привычки конечно... То тем не менее. Вкратце. Москва красива, ухожена, дорога, масштабна. После Киева это чувствуется. Минусы: я не расист, но гости из средней Азии меня немного напрягали. В Киеве их практически нет. В сравнении с Москвой - считай вообще нет. В Киеве ты слышишь либо рус/укр речь. в Москве не редко услышишь речь таджиков/индусов и прочих. Ещё момент: в Киеве, чисто субъективно - намного проще и дешевле освоиться. Если абстрагироваться от политики и вообще считать, что больных политически людей в Киеве нет вообще - это был бы идеальный столичный город в отношении работа/отдых. Москва в этом плане очень суровой мне показалась. Работа, работа и отдых нужно ещё себе заработать ведром пота.

Ох, и забыл я за вас, ребята... Очень давно не писал и, признаться честно, и не заглядывал к вам. Та и не до этого было. Помню, когда в Москве был - писал вам всем. А потом...всё закрутилось, всё завертелось. В общем, я уже давно вернулся обратно в Киев. Причина: не смог задержаться в Москве, начиная от быта и денег, заканчивая бог пойми чем. Вернулся в Киев, и... Это был нелёгкий шаг. Потому что, когда уезжал, я был уверен - что на очень долго и, возможно, навсегда. Тем не менее - не отчаиваемся и боремся! Я вот всё хочу выговориться, но никак не знаю, с чего начать. Рассказать есть что. Задавайте вопросы, пишите, что вас интересует. Відповім із задоволенням! :) Ах да.. намагатимусь писати російською, бо серед форумчан є росіяни та інші люди, яким може бути незручним мене читати. Не ображайтесь, якщо відповім українською. Мені так просто зручніше.

Оффтоп

Что же... К счастью, или сожалению, но я покинул свою родную и любимую страну... В которую вкладывал свою душу, но которую защитить мне так и не удалось. Враг ударил с тыла. Я уехал в Россию... Почему Россия? Да потому что доступнее. В силу моих финансовых проблем, в России освоиться будет сравнительно проще чисто финансово. Ибо одно дело жить только на воде с хлебом, другое - на воде с хлебом и солью. Некоторое время, как вы знаете, я проживал не указывая своё местонахождение. Так вот - я проживал в Дебальцево, у тётки, как в недалёком 2014-м году до прорыва украинской армии в июле 2014 года. Чуть позже я тётку увёз в Алчевск. Правда, она вернулась с 2014-м в ноябре и на момент боестолкновений за Дебальцево в начале 2015-го была там.. Болезни обострились, отношение к ситуации также, и что удивительно, она стала принимать проукраинскую позицию. Я, как человек из Киева, весь такой патриот, но не испорченный, взаимопонимания с ней я так и не нашёл. Скажу дальше больше - вся моя вежливость шла вразрез с менталитетом Донбасса, ведь там не принято как-то желать продавцам в магазине доброго дня, здороваться и прощаться, даже если просто зашёл в магазин посмотреть. Сразу понимали, что я не местный. Пара человек узнали, что я из Киева, переехал сюда на время, и немного даже открывался им, говорил свою позицию, но люди больше удивлялись, почему я сюда приехал, и мою позицию также не воспринимали. По ситуации в Дебальцево: 1. Пьяных солдат регулярных войск Российской Федерации ополченцев действительно было много. Неприятный момент, очень. Трудно сравнить с Киевом, где они все как-то растворялись в общей толпе, но здесь в силу малочисленности населения, это сразу бросалось в глаза. Среди них хватает зеков. 2. Само понятие "ополченцы" давно как-то отошло на второстепенный план. Больше можно услышать слово "военные". 3. Солдаты солдат регулярных войск Российской Федерации армии ДНР "шокают" и "хгэкают", что явно не типично для россиян. Этот факт неоспорим. Слова "то шо", "отож", "чи то чи это" и пр. проскакивают, что даёт понимать - это точно рашистские войска!!11 4. Сам город в общем и целом побит, экономические проблемы дают о себе знать. Безработица, общее уныние... Тем не менее, город потихонечку восстанавливают. 5. Бои за городом слышно отчётливо. Поначалу от непривычки, гм... "очко" сжималось :lol: . Со временем привыкаешь, но ощущение, будто бы ходишь "под прицелом" - не покидает. 6. Укропов в Донбассе хватает. 7. Убитые дороги. В слюни. 8. Связь - жопа. Полная. 3G никакого нет, только GSM-ная связь, и то перегружена в слюни. Вспомнил себя в 2011-м году, когда искал Wi-fi на улице открытый :lol: Пока это всё... Спрашивайте - отвечу. А то как-то так в голову ничего не лезет... Сейчас я нахожусь в Московской области, но очень скучаю по Родине... Здесь понимаешь очень, насколько богата наша земля. Как же там тепло, и уютно... Кроме политики и социального безумия. Всем

Щось я знову зник. Вибачте - багато роботи, а у вільний час просто хочеться обіймати подушку. Зараз я знаходжусь, скажімо, далеко, але незабаром у Росії (скоріш за все) стане на одного "хохла" більше :) Останній рік я більше став працювати. Дуже часто ночував на роботі. Бо повинні були гроші. З постійної роботи прийшлося звільнитися, бо військкомат мене дуже хотів до себе забрати, а далі самі знаєте, що очікувало мене. У результаті, я знімав квартиру, виписався та звільнився зі своєї нормальної роботи, бо чути новини колег, як у "чані пекла Чуркіну не вистачало лаврового листа" мене достало. Працював на шабашках, неофіційно. Гроші були повинні для багато чого, але одна з причин - виїхати з України хоч з якоюсь сумою. Найогидніше в цій ситуації те, що моєї Батьківщини вже немає... І у мене був вибір - чи я залишаюсь, і з часом перетворююсь з людини у свиню, або я залишаюсь людиною, але покидаю свою рідну землю. Хто на форумі давно - знають, що нації, мови та місце проживання не мають ніякого значення для мене. Для мене найважливіше те, про що мислить людина. Дуже радий за кримчан з відкриттям мосту! Але десь там у "закромах" душі трохи прикро. Бо такий міст міг би стати символом єдності братських народів. Колись... би.. міг... Всім миру! ;)

Збирати валізи і тікати звідти. Як це зробив я (розповім пізніше). У світі є ще багато країн, де можна себе реалізовувати. Де можна бути спокійним за своїх дітей, які не будуть жити у державі, яка їх натравить один на одного.

Якщо ще 5 років тому такій новині про такого зігометного консула були б всі здивовані, у шоці б сиділи, то зараз нічого дивного у цьому немає. Просто ще одне підтвердження тому, що держава і люди зовсім подуріли.

З приводу "не тих квіточок" - мені просто сподобалась ця світлина, і асоціація була дійсно з пролитою кров'ю на нашій землі. А тепер з приводу саме Свята. Сьогодні у центрі Києва творилось жахіття, і мене якось дивує реакція людей, які "по нашу сторону барикад", так скажімо. Таке враження, що ви вперше бачите, хто тут живе і хто тут хазяїн. Рагулі всюди.

Всіх зі Святом Великої Перемоги! :) http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/08/6/1494232858190437588.jpg

NeliyZar, пока это будет рычагом для давления, но к осени-зиме (не думаю, что раньше) как-нибудь договорятся. Кушать то все хотят.

Dan, ...львівське сміття прибирати єдиною країною.

А я что-то имею против, как вы выразились, буржуйских девайсов? Или даже просто - западного мира? Скажи честно - ты дура?

Почему вы пользуетесь оператором Киевстар, который принадлежит группе "Альфа"?