Loamaro

Вы хоть отдаёте себе отчёт, что этой фразой поставили Ваше государство в один ряд с "бандитами, наркоманами"? Понимаете ли, что бандитам естественно убивать, им можно всё, так как они уже объявлены вне закона? А вот если государство убийствами занимается - то это значит уже бандитское государство. Да и к чему тысяча слов, когда ФАКТ налицо: Украина убивает своих же граждан. Да при этом нагло и истерически отрицает это в СМИ, выдавая на гора одну за другой фантасмагорические версии событий. Тошнит просто.

Ну, под российской армией я тоже подразумевал не солдат-срочников, которые массово гибли в Чечне непонятно во имя чего, а тот самый "ряд гандонов на верхушке пирамиды власти". Но параллели прослеживаются хорошо. При этом, замечу особенно: в самом начале войны Дудаевская сторона была гораздо более гуманной по отношению к пленным, а затем эта гуманность постепенно сошла на нет и обернулась терактом в Будённовске. Надеюсь, до таких параллелей не дойдёт, ОЧЕНЬ надеюсь...

А как Вы думаете, почему первую Чеченскую Россия де-факто проиграла? Потому что Ельцин и Грачёвская компашка сделали тогда всё, чтобы консолидировать весь чеченский народ на сопротивление федеральным войскам: бомбили, не жалея никого (и русских, кстати, много тогда погибло в Грозном) без каких-либо эвакуаций. Если бы не поддержка чеченского народа, то боевики бы точно "загнулись". Да и общественное мнение, насколько помнится, в целом по России было НЕ на стороне Ельцина. А вот во вторую Чеченскую сработали грамотнее: смогли перетянуть на свою сторону здоровые силы (Кадыров и т.п.), большинству населения дали уйти (чеченские беженцы жили и у нас в доме: очень хорошие люди, кстати...), - и в итоге взяли верх. К чему я это всё... По-моему, сейчас украинская армия ведёт себя как российская в первую Чеченскую: делает ВСЁ возможное, чтобы настроить против себя как можно больше мирных жителей.

Я ингуш вообще-то и живу в России. А кроме того, мусульманин, и зовут меня Ислам. Неужели я больше похож на русского, чем какой-нибудь православный украинец?)) Ну, я не против вообще-то, только глупец откажется от приобщения к такой великой истории: Киевская Русь, Российская Империя и СССР - это всё моё.

А как же логика? Если вы считаете себя потомками Киевской Руси, то значит русские, "принадлежащие Руси". Или у вас в учебниках вместо Руси про Украинское княжество пишут?

А как белорусов, украинцев и русских назвать одним словом? РУССКИЕ. В северном Казахстане, где прошло моё детство, "русских" в узком понимании не было вообще, но белорусы и украинцы называли себя русскими, при этом не переставая считать себя белорусами и украинцами.

Такой известный, что я в первый раз о нём слышу... "Товарищу" этому не мешало бы помнить, что в своё время Ингушетия ЕДИНСТВЕННАЯ ИЗ ВСЕХ регионов России устроила референдум, на котором большинство населения высказались за воссоединение с Российской Федерацией (30 ноября 1991). Спустя 23 года, глядя на то, что творится с Украиной, неужели кто-то может подумать, что результат будет иной?.. Кстати, выходит, на данный момент у нас имеется уже два региона, вошедших в состав России путём прямого народного волеизъявления, - Ингушетия и Крым.

Вот читаю сообщения от Вас и понимаю: будь я украинцем (нормальным украинцем, украинским патриотом без национализма и "укропства" и т.п., если кто не понял) точно так же болел бы за свою Родину, которая одна и неделима. Я Вас ПОНИМАЮ. И в целом Ваше отношение ко всему тому, что, к несчастью, творится сейчас в родной стране, вызывает уважение. Просто ставлю себя на Ваше место - и понимаю всё. Но вот в меня как клином вбили одно убеждение: когда солдаты воюют, защищая Родину, когда они чувствуют, что на их стороне правда, то атака их стремительна и победоносна, а освобождаемое население встречает их ликованием и цветами. А сейчас на Донбассе мы видим что? - Вялую, долговременную возню без очевидных успехов и с несоразмерными потерями в контрасте с истерически разогретым информационным сопровождением. Разве так вяло могут воевать чудо-богатыри украинцы, разве не стекались бы на фронт тысячи и сотни тысяч добровольцев-смельчаков, если бы дело действительно шло о защите Родины? Мне кажется, верх неуважения к украинцам - думать иначе. Но ничего нет, никакого подъёма, никаких побед - одни потери!.. Значит "в мире что-то не так, что-то очень прогнило"... и кто-то не чувствует, что на его стороне правда?..

В Чечне и Ингушетии о каждом чихе уже через пару часов будут знать все, лично мне ничего о таком не известно, хотя ничего опровергать не берусь.

Я смотрю, чеченцами так пугают, как будто их видимо-невидимо, как китайцев каких-нибудь: и на Донбассе они воюют, и крымское побережье колонизируют

Это я по поводу Какая-то нездоровая мантра по поводу "чеченцев" всё время от них исходит - судя по всему, выдавая их иррациональный ужас... Что это они сами себя пугают? Глупо как-то.

Сделали из чеченцев прямо жупел какой-то... По-моему, если кто-то блефа ради заявит, что Рамзан со всеми своими батальонами отпросился в Донбасс - вся Европа эвакуируется в Америку. Чеченцы и в самой Чечне нужны, между прочим.

Во-первых, если бы мы жили в идеальном мире честных правил игры, то России стоило бы отказаться от Кавказа, как и от всех своих национальных окраин, - это несомненно. И я хотел бы жить в маленькой и уютной независимой Ингушетии, как и какой-нибудь Иван в Москве в своём чисто русском государстве. Но идеального мира нет, увы. И любое мелкое государственное образование вынуждено будет выбирать, к кому прибиться. С учётом всех претендентов на Кавказ - как бывших, так и нынешних, Россия была и есть наиболее прогрессивный вариант. Сомневаюсь, чтобы в Турции или в Иране существовала бы Республика Ингушетия. Во-вторых, Россия - это изначально имперское образование, отсюда и вся логика непрекращающейся борьбы за Кавказ. Тогда как Украина намеревалась строить национальное государство: зачем ей тогда этот скользкий Крым, беспрестанно тяготеющий к соседней стране?.. Тем более, выясняется сейчас, что он такой прямо весь дотационный. Если верить Хасбулатову, то Кравчук в своё время признавал за Россией приоритетное право на Крым, готов был его уступить, но - Ельцин не настоял, и жадность взяла верх над благоразумием. Имхо, зря, очень и очень зря.

Почитал тут интервью Анны Герман и мои мысли по прочтении хорошо иллюстрирует данная картинка, найденная в Сети:

Потому что и татары, и кавказцы, и азиаты в меньшинстве: сплоченность закономерна при такой ситуации. Вот я живу, наверное, в "самой кавказской республике" - Ингушетии, и нас, ингушей, в ней все 90 или более того процентов - и вижу картину, как "ингуши, как псы бездомные, каждый за себя", в лучшем случае за свой тейп. А вот встречая своих по России - мы друг за дружку горой. Не наговаривайте на русских. За вами мощная страна, мощная культура - отсюда и расслабленность и рассредоточенность.

Рискну прокомментировать оффтоп в этой части по поводу прилагательного "русский"... Мне кажется, тут распространенное заблуждение, уже набившее оскомину. Прилагательное "русский" существует наряду с существительным "русский", то есть "русский" как этноним - это именно существительное. Например, English - это 1) существительное - "английский язык", и прилагательное "английский". Думаю, вся эта путаница связана с тем, что в русском языке очень распространены эллипсисы, пропуски слов, словосочетаний, глаголов-связок и к тому же, как правило, прилагательное не идентично по форме существительному. По-английски англичанин "Englishman" - эквивалентно "русский [человек]".

Важный нюанс: если "злорадство и ликование" и наблюдалось тут мной, то только по отношению к политике и политикам Украины, что-то не припомню, что в этой теме кто-то выражал радость по поводу сожжённых заживо. А вот на большинстве проукраинских форумов лично видел кучу постов про "майский шашлык" и "копченую сотню".

Грани.Ру - проект Березовского и иже с ними, насколько помню, - что от него было ещё ожидать? Он всегда был ультралиберален в духе "если Путин моет руки перед едой, то уважающий себя человек сядет за стол с грязными руками". Не жалею, что прикрыли: антипрофессионализм сайта зашкаливал. Заметьте, Эхо Москвы, несмотря на очевидную направленность против власти, никто не давит: так как Венедиктов, как к нему ни относись, долбит по власти профессионально и красиво. "Эхо Москвы" - эдакий заповедник открытого либерализма в России))

Хорошо, допустим, Украина сделала полный разворот в сторону сотрудничества с Россией (взаимовыгодного, кстати) - разве это умалило бы её суверенитет? Ничуть. Президент Беларуси, якобы совершенно зависимой от России, позволяет себе такое, что США ни за что не позволили бы своим союзникам. Так кого не устраивало сотрудничество между Украиной и Россией? Только Запад. Он согласен превратить Украину в Сомали, только бы она не досталась России.

Вы посыл поняли? Россия - единственная страна, которая действительно заинтересована в единой Украине, как в сильном и дружественном нам государстве. Неужели это не понятно? ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ Украина нужна: 1) как Анти-Россия, 2) как источник сырья и дешёвой рабсилы. В собственно Украине заинтересована ТОЛЬКО Россия. Ну, а Западную Украину отпустить можно, если их уж так тошнит.

Предположу, что Вам отвечает Сам: "А вы думали, что Путин сломя голову побежит присоединять Донбасс? Нам нужна вся Украина, ну, или как минимум, до Збруча. Одним Донбассом не отделаетесь. Время играет на нас".

Нет, это неправда. Помимо "жителей России" разделений не хотели и Казахстан и Средняя Азия. Точно помню (я жил до 16 лет в Казахстане), как Назарбаев до последнего пытался сохранить Союз хоть в каком-то виде. Казахстан стал практически последней республикой, вышедшей из СССР. Беловежская троица решила всё за всех. А Назарбаев уже тогда призывал к "интеграции", но оказался одинок. Жители Казахстана по инерции где-то вплоть до 1993 года считали себя частью одной большой страны... Так что Россия сама вытолкнула себя из СССР одной из первых (12 июня 1990 года!), конечно, прежде всего благодаря Ельцину, но ведь его выбрали россияне?..

Вообще Беларусь изначально избрала путь, совершенно противоположный Украине. Может, поэтому и пример?.. Вначале хорошая жизнь, а потом - в Европу, а не наоборот. Лукашенко не раз говорил: мы придём в Европу, но только не в качестве бедных родственников, а на равных.

А то, что выразителями интересов Украины стали майдановцы, якобы "патриоты", тогда по логике получается: те, кто против них, предатели. Большинство населения всё-таки хочет жить в одной стране - такова психология простого человека, и ключи к победе Юго-Востока лежат в Киеве. ЗУ тоже стояла перед выбором: отделяться или захватывать власть в стране, но теперь они приватизировали и Украину, и патриотизм. И украинский флаг, кстати, тоже. И идёт дальнейшая экспансия на восток и юг. Адекватное большинство населения, которое против фашизма и европейничанья, - вот перед каким выбором оно сейчас поставлено? Между единой страной, пусть и с враждебной для них властью, и полным развалом Украины? И никаких альтернатив.

К сожалению, ополченцы/сторонники федерализации допустили стратегическую ошибку, "отдав" Украину майдановцам. По мне это самая главная их ошибка, если не роковая. А надо было подниматься на борьбу под знамёнами Другой Украины, а не под чужими флагами... Таким образом, они заведомо встали в проигрышную позицию "сепаратистов", "колаборационистов", "пророссийских сил", а майдановцы "как бы за целостную Украину", хотя именно киевские временщики с первых же дней делали и делают всё, чтобы страна не сохранилась единой... Вообще надо было провозглашать не Новороссию, не ДНР и ЛНР, а УНР и т.п. Всё это, конечно, моё ИМХО.